【其他】對繁星計畫的不滿！

[ganbare 10]

其實繁星和原住民加分其實不用混在一起談。繁星你還得衝到全校前幾%才可以加分，原住民則是通通加分。

繁星學生也因為這種精神，延續到大學，讓他們在大學的表現相當亮眼。也因此教授們相當開心。也是這個計畫越來越旺的原因。

對於非繁星的學生，我覺得也不用特別去抱怨。因為說實在的，繁星入學的名額其實佔的比例不高。也許有佔到，但是影響不會很大。

反而去思考一下，如果周邊有繁星上榜的同學，他們的學習態度是否有學習的地方？

[Tim1844 10]

不要在說社區高中書都念不好是自作孽怎樣的...

在一個師資、設備、競爭力和讀書風氣←(特別強調)都輸明星高中的學校

一樣要進台成清交是要比PR9X學校的學生還要付出更多努力和毅力

在明星學校的學生是沒辦法知道在社區高中想要向上的同學的辛酸(真的...台成清交是那麼遙不可及)

喔...還有我是"國立"中興，請無視左邊的學校名稱

[♀小小ㄨ♂ 10]

我還是要補一句話

並不是因為眼紅忌妒人家

也不是覺得繁星上榜的人程度備受質疑

而是這個制度太多漏洞制度不好...

而且這把尺...刻度大小不一...

這樣應該不會變成箭靶吧呵呵

[轉眼就消失 10]

你自己不是原住民當然沒有差 有些原住民可是考到370up 加上加分進建中

那他不厲害嗎???原住民資源本來就少 然後很多原住民子女又不讀書

補助也沒用 不是他們不愛讀 是根本沒風氣

[～阿醜～ 10]

你自己不是原住民當然沒有差 有些原住民可是考到370up 加上加分進建中

那他不厲害嗎???原住民資源本來就少 然後很多原住民子女又不讀書

補助也沒用 不是他們不愛讀 是根本沒風氣

請注意你的用詞

我同學是原住民

不靠加分上附中

比起某些PR值才八十幾的非原住民

整天只知道打扮只知道把妹的人好太多了

這種成績也敢說自己愛讀書

別說笑了

抱歉

言語激烈了點

我用字一向是看人的

[奶油麵包比你帥 10]

你自己不是原住民當然沒有差 有些原住民可是考到370up 加上加分進建中

那他不厲害嗎???原住民資源本來就少 然後很多原住民子女又不讀書

補助也沒用 不是他們不愛讀 是根本沒風氣

跟繁星一樣的道理 誰管你厲不厲害 在校內有幾%

考多少就進什麼學校

厲不厲害是相對的 今天分數不夠就不讓你上 一拍兩瞪眼很簡單

再說用種族來判斷教育資源是否足夠本來就很奇怪

今天你是原住民所以資源一定少? 不見得吧?

明明用低收入戶資格比較有鑑別度不是嗎?

好像離題了...

[cosinetheta 10]

你自己不是原住民當然沒有差 有些原住民可是考到370up 加上加分進建中

那他不厲害嗎???原住民資源本來就少 然後很多原住民子女又不讀書

補助也沒用 不是他們不愛讀 是根本沒風氣

所謂種族歧視啊...所謂漢民族沙文主義啊...

懶的砲了,靶太大反而不知道從何打起

http://www.student.tw/db/showthread.php?t=214688 這篇看一看對你會有幫助

還有,奉勸閣下趕快回去好好讀書吧,很多原住民可是不用加分就比你強的呢

------

反正繁星校推不都整併了...還吵個啥

雖然說還是沾不到邊啦...T_T

[赤耳 10]

一到九頁看完了

總括只是因為明星高中眼紅社區高中可以上他們上不了的大學而已

所有相衍而生的論述其實只是建立在這個觀念上

''行行出狀元''所以社區高中進不了台清交成是正常的，不需要太奢望

這種話在明星高中的嘴裡說出來不但沒有說服力而且很刺耳

我是社區高中的學生

而且並不是挺都市化的社區

有興趣的人可以參拜一下Google大神

如果你是明星高中的學生

自然無法體會我們落後地區學生的感覺

長億

至少是所縣立高中

但是走到最近的公車站牌要走上十五分鐘

而公車來的時間只能看司機心情

你們很難了解一個學生會副會長因為交通問題拉不到贊助，賣不出外校票，甚至發不出公關票，而無法辦畢業晚會給學長姐的心情

也很難體會到請作家來演講時付不出經紀人所開的價碼的感覺，因為學務處只能撥給你價碼的十分之一。

只是因為我們基測Pr沒有9字頭

所以後面發生這些都是註定的

那我們也不用唸書了是不是

反正又沒有台清交成

只能賭有沒有中字輩

繁星的本意在於平衡區域差距

使落後區域的人有進入頂尖大學的能力

換句話說

繁星計畫是針對於較為後段學校所制定的入學辦法

那講難聽一點...

為什麼pr99的人還要來搶pr70出頭的人的名額?

明星學校還能使用繁星計畫入學才應該要知足吧

畢竟原始方向就不是針對你們了

你們反而才是撘著區域平衡的便車入學的

前面有人提到

靠繁星進去的學生實力會比靠自己進去的學生差

回歸到繁星上

什麼樣的人得以利用繁星?

必須要使成績排在前百分之20

頂尖大學更不用說

繁星序當然會希望取前面一點

明星學校已經挑過了

學習環境(或者說是氛圍)一定會比社區高中好

注意

是一定

你們上課睡覺的人數絕對不會贏過我們的

那如果在社區畫高中都能堅持下來的人你憑什麼說他沒實力?

經教育部調查

經繁星入學的學生還是絕大部分都能保持在前面

繁星的門檻間接決定了他們未來的表現

因為他們能夠堅持下來

即便分數比你低

但是你不一定比他用功

因為在國中就已篩選過了

pr9X的會去明星高中

pr7X ~ 8X的卻會到社區高中

那社區化高中學生所付出的努力並不會比明星高中的少

他們雖然分數不比你高

但有自覺

所以他會繼續堅持下來

而在大學又重新洗牌後

試問

當初pr9X那群人還是否能穩穩站在其他人頭上?

這不是環境問題

是實力問題

管你在什麼環境

你沒實力就不應該與強者相提並論

好像就只有你在努力的樣子

最後一句我看了超不爽

根本就不該給你這個機會

[天天傻眼 10]

我覺得這個主題討論

已經快變戰文了

誰考好考差都不是太大重點

不要有太多的偏見

希望大家可以以這政策的優缺點做為討論重點

若再有變戰文的趨勢

將予以鎖文

謝謝大家

[-旗魚- 10]

你自己不是原住民當然沒有差 有些原住民可是考到370up 加上加分進建中

那他不厲害嗎???原住民資源本來就少 然後很多原住民子女又不讀書

補助也沒用 不是他們不愛讀 是根本沒風氣

不要隨便亂說= =

[奶油麵包比你帥 10]

老實說能撐到現在還沒戰起來

這裡版眾的修養算很好了

要是在ptt早就戰到翻過來

[元讓 10]

我看PTT看到一篇文章蠻值得大家看的

轉貼來這邊好了

.........................................分隔線.........................................

沒有考不好吧

只是差了點

以隨便的某校系為例

用推薦申請進來的可能是來自明星高中的70級分

繁星進來的可能是社區高中的65級分

(繁星進來的通常學校階級會差一點)

分析問題點

第一 環境不同

你把那位社區高中的同學拉去明星高中的話

他說不定會有更好的表現

請別小看環境的差異

教學資源、學習環境、班上氣氛、同儕程度

都會對社區高中頂尖學生有嚴重的影響

隨便舉個同儕程度的例子好了

如果那位65級分的同學在校內幾乎各科都是第一

如果他問其他同學問題每個同學幾乎都答不出來那他是不是只能去問老師了?

但老師不是無時無刻都在你身旁的

你在圖書館念書

有問題

居然還要憋到正課時間才能找老師問

或是要自己特地去辦公室找(況且又不一定在)

這些累積起來是很可怕的

而且 當過學生都知道

有些老師其實也不太會回答問題

對某些事物也只有一知半解

如果連老師的解答都不滿意時

那該找誰討論呢(可以靠網路 只是就又更浪費時間了)

還有社區高中的段考也幾乎是來搞笑的

老師沒良心一點的話

一個難題都沒有(尤其是數學物理化學)

程度頂尖的學生根本無法更進一步地從考試中學習解難題的機會

諸多種種因素

因此你把65級的那位同學拉到明星高中去

他的程度不見得還會輸給原本就在明星高中裡面的70級分同學

第二 認真問題

這是推文裡有提到的

不再贅述

[Sunriz 11]

我個人認為 繁星不合理

先問問看為什麼會讀到社區高中

不就是因為基測沒考好嗎？

不管是什麼理由 錯還是在自己阿

而且，哪邊的老師都一樣吧....

讀到高中又重新洗牌一次

老師難道會因為是社區高中而亂教一通?

基測隨便考一所爛高中.. 然後在繁星上國立大學！？

原住民加分很合理

繁星我不認同。

此內容已被編輯, June 7, 2010 ,由 Sunriz

[hotcom1023 10]

吃不到葡萄就怪葡萄酸

與其怪制度如何如何，不如好好讀書吧

反正前段高中的學生也不需要靠繁星才能上好校

名額也是外加的，不會排擠到其它管道

老實說，有人會為了用繁星捨棄前2志願而去鳥校嗎?

在此前提下，要拿到全校1%也不容易

也是靠認真苦讀過來的

哪有可能躺著考就有1%

不少繁星上大學後，都是拿書卷的

腦袋雖然不如人，多砸點時間換來的結果就要被唾棄嗎

<本人推甄非繁星，洩洩>

此內容已被編輯, June 9, 2010 ,由 hotcom1023

[無心戀棧 10]

話說繁星學測一定就很低嗎?

我們學校兩ㄍ繁星1個74級 1個70級呀= ˇ =

[jqmpgp 10]

我想說的是 明星高中學生 不等於 全部都很優秀

中後段高中學生 不等於 全部都不優秀

有人國中沒用功念書,並不表示不優秀,只是起步慢了點,

愛廸生如果出生在台灣,連公立高職都考不上,他不優秀嗎?

會考試並不等於優秀(看陳水扁)

[may810426 10]

我個人認為 繁星不合理

先問問看為什麼會讀到社區高中

不就是因為基測沒考好嗎？

不管是什麼理由 錯還是在自己阿

而且，哪邊的老師都一樣吧....

讀到高中又重新洗牌一次

老師難道會因為是社區高中而亂教一通?

基測隨便考一所爛高中.. 然後在繁星上國立大學！？

原住民加分很合理

繁星我不認同。

會這麼說的人是沒有嘗過被基測制度犧牲的痛…

基測的制度是…差個一、兩分就可以讓你差很多，尤其是住在比較偏僻地方的人，

一旦他的分數少前三志願一兩分，就得退居去念附近的社區高中，

你說他們沒有努力嗎？繁星何嘗不是給這樣的人一個翻盤的機會。

再者不是每個人都可以在１３－１５歲的時候就開竅，或懂得唸書的重要性，

照你這樣的說法，難道那些晚一點開竅的人就要白白被犧牲嗎？

據我所知，就算是社區高中，想要考全校１％都是很困難的，這些人都是拼死拼活的在努力。

而且像我有些同學是逢大考就容易緊張的人，學測也沒有辦法發揮他們原有的實力，

但因為繁星看在校成績比重較高，所以才讓他們如期考上台清交。

考試的機會只有幾次，而一個人的能力不能用紙筆測驗或一次的表現判定，

所以繁星是看長期在校成績的話，我認為受惠的人還是很多。

此內容已被編輯, June 29, 2010 ,由 may810426

[Sunriz 11]

會這麼說的人是沒有嘗過被基測制度犧牲的痛…

基測的制度是…差個一、兩分就可以讓你差很多，尤其是住在比較偏僻地方的人，

一旦他的分數少前三志願一兩分，就得退居去念附近的社區高中，

你說他們沒有努力嗎？繁星何嘗不是給這樣的人一個翻盤的機會。

再者不是每個人都可以在１３－１５歲的時候就開竅，或懂得唸書的重要性，

照你這樣的說法，難道那些晚一點開竅的人就要白白被犧牲嗎？

據我所知，就算是社區高中，想要考全校１％都是很困難的，這些人都是拼死拼活的在努力。

而且像我有些同學是逢大考就容易緊張的人，學測也沒有辦法發揮他們原有的實力，

但因為繁星看在校成績比重較高，所以才讓他們如期考上台清交。

考試的機會只有幾次，而一個人的能力不能用紙筆測驗或一次的表現判定，

所以繁星是看長期在校成績的話，我認為受惠的人還是很多。

所以說= =

考試努力還是一樣阿...

真的到那個實力的話...

不管是 學測 指考 統測

都可以上到理想的大學吧

何必搞一大堆麻煩的升學管道來煩死人呢..

[留香~ 10]

我不認為繁星計畫是在幫助偏遠地方的同學

某種程度上或許是害了他們

有實力的人本來就會考好

繁星只是將錄取程序縮短罷了

其實我認為繁星的存在是無所謂,但仍須以學測成績判斷為主才公平

畢竟每校的風氣 競爭力是不同的

而且我也不認為偏遠地區的老師素質是比較差的(我妹學校的老師就不錯)

仍是有很多很優秀的老師有很高的服務熱忱在偏鄉服務

偏遠地區也有成績很出色的學生

他們也大多是因為經濟因素而選就近就讀

但是大學聯考依然表現出色

難道問題真的是在"學校資源不夠"嗎?

那麼也未免太輕視自己的學校了? 也是在為自己找藉口...(我是這麼想的...)

若是真有困難, 應盡量靠自己的能力突破 如此會更得到大家的敬佩

而不是一直說自己少了哪些東西 所以自己考不好

很多很優秀的人 也是一路咬牙撐過來的

他們也沒說因為自己在偏遠地區就學,所以輸別人很多ㄚ?

反而是付出很多很多的心力在唸書上=ˇ=

我並沒有反對繁星

但我認為其判斷的依據影以學測成績為主 在校成績為輔

前百分之二的人訂的條件太苛了

而且學測成績應擺在前審核

再比在校成績

或是學測佔百分之七十 在校成績佔百分之三十

如此的方式來計算是比較恰當的

(一切純屬個人看法)

另外

我也不認為該繼續給原住民加分了

已經幫了他們至少30年

至少培養出一代的成人

他們應該要自己照顧自己的部落才對

怎麼反向我們這些"平地人"要求社會補助呢?(反正愛分大家就來分)

只會批評大家歧視他們, 也不想想自己爭不爭氣

他們到底為了自己的族群做了什麼?

連自己人都不願意幫自己人

憑什麼要求別人幫他們?

這是原住民們該反思的問題

沒有人該永遠包容他們的

(況且享受了太多的優惠 買房車都有補助 有公務人員的保障名額等等)

我當年進中山

看到電視上播一個原住民男生上師大附中

還秀說自己會拉小提琴

我從單親家庭出身

我根本沒有錢學那些才藝

我家也只有我媽在賺錢

那個男生的家庭不但是完整的家庭

而且看起來還很富裕

又是加分上去的

還可以得到媒體的讚美

我不知道 這是所謂的社會的公平正義嗎?

(當然 我無意說自己是弱勢家庭 畢竟社會上有更多更辛苦的人

有更多更可憐 更需要幫助的人)

我想 體認到這點並加以改進是一件很重要的事情

PS　當然 對於真的無法撐下去的弱勢家庭給予適當的補助是無可厚非的

但我不認為"因為哪些人是原住民所以他們就該享有很多的優惠" (甚至是比弱勢家庭來要多)這種

觀念是正確的 應該要一視同仁 否則反而剝削了那些弱勢家庭的權益!

我家也從來沒有因為是單親家庭而跟大家去搶補助 我媽一直跟我說 我們還過得去 應該要將那些資源留給

真正很需要的人!

補助也不是讓他們過好日子用的 只是拿來維持基本的生存權和受教權而已! 原住民不愛讀書 沒有讀書風氣並不是藉口! 因為他們的父母親應要擔起勸告的責任 而不是要求大量的加分

沒有人喜歡讀書(在了解讀書的重要性之前 大家都是愛玩的)

如果是因為這種原因而加分 那我想大概全部的人都要加百分之30了

如果是因為這種理由 那家裏是擺攤子的同學怎麼辦? 環境不是一直都很吵 沒有讀書風氣嗎?

我班上有同學爸爸是鐵工,媽媽在他很小時就病死了 那他怎麼辦?他還不是一路拼上中山 念上很棒的大學?

她也沒有加分 沒有補習 家裡也沒有領補助

我只能說 讀書是自己個人的事 誰不愛讀書是誰家的事 不干社會大眾的事 有本事就自己衝上來吧!

可以提供充足的教育資源 但絕不是以加分的方式

讀書便是為了要對這個社會有所貢獻 至少要做好自己的本分 而不是成為社會的負擔

此內容已被編輯, July 5, 2010 ,由 留香~

[Mr.Sinner 10]

什麼叫大家都有動手腳

不要已偏蓋全污衊其他學校

考兩次指考

那代表說所有得獎紀錄什麼經歷通通都化為烏有

成績又代表著什麼

大家全部努力讀書

獨尊讀書嗎?

然後生出一群書呆子什麼都不會?!

全部指考會變成明星學校的天下?!

城鄉差距會越來越大

所有社區高中偏遠學校就都不用活了拉

如果考大學能夠嘴巴上面講一講就好辦了

其實是有可能的

只是不在檯面上

例如:段考刻意考題偏易

這樣全校平均分數上移

也是個除了不靠偷加分好方法

[Mr.Sinner 10]

繁星一開始的立意是區域平衡

後來我覺得偏了

某些社區高中或者是部份私立高中

逐一打廣告祭出獎學金誇下海口來了就有台清交成政等國立大學

雖說幾乎沒有人這麼大膽的棄明星高中擇社區高中

終究破壞了"繁星"美善的初衷

先撇開常春X的作為

教育部說穿了就是

為了社區高中的招生

教育部為了討好部分學生家長(!?)

犧牲很多明星高中的學生

繁星真的給了社區高中翻盤的機會

很多人說社區高中也很認真

但也不能就這樣否定明星高中裡認真的學生

繁星這樣漏洞百出的升學制度

在台灣繼續下去何嘗不是傷害

呼籲教育部在次審慎其存在的必要性

[～奶軒～ 10]

(以下都是個人淺見.沒有掀戰的意思)

各位說很多社區高中的同學很用功.我同意

但你能因此說明星高中學生都不用功嗎?

也有人說到"會讀書不一定會做事"

這句話不是只是用在明星高中的學生上

一般社區高中學生努力考到全校前1%值得讚賞

但也不代表他會做事阿.除此之外.繁星計畫還有1個問題

舉個例子:各有1個社區高中跟1個明星高中的學生"都很認真"

結果那個社區高中學生考了70級分.明星高中學生考了73級分

結果那個社區高中學生繁星上了明星高中學生沒上的科系(申請同一系)

你覺得這樣公平嗎?

難道要怪他基測時考好了?

(我是明年年初要考的考生.上面例子跟我無關)

我並不完全反對繁星.我個人認為繁星計畫應該把學測分數參考比例調高

這是我認為政策可以改進的方向

(雖然這樣還是跟我沒關係.我跟繁星無緣)

[steve1012 10]

沒有人說社區高中爛

要是強大家就來考指考考學測

你說分數佔太重那就用面試

一個沒有面試的制度是怎麼評量學生

我相信社區高中的學生有些人的確不輸明星高中

但我也相信明星高中裡絕對也不輸

如果大家真的沒有名校迷思

那幹嘛計較大學

競爭的路途本來就是激烈的

[Ailene 10]

照你們這樣子說

要是知道NTU今年最低錄取級分

你們可能撞牆的撞牆、搥心肝的搥心肝

大嘆：「生不逢時。」

總之，改革是一定得做的。

此內容已被編輯, July 14, 2010 ,由 Ailene

[klin 10]

我個人認為 繁星不合理

先問問看為什麼會讀到社區高中

不就是因為基測沒考好嗎？

不管是什麼理由 錯還是在自己阿

而且，哪邊的老師都一樣吧....

讀到高中又重新洗牌一次

老師難道會因為是社區高中而亂教一通?

基測隨便考一所爛高中.. 然後在繁星上國立大學！？

原住民加分很合理

繁星我不認同。

整體師資會有差... 個體倒是未必..

有的老師的確會亂教一通- - 學校老師是鐵飯碗...

就算是濫高中級數不夠也是上不了國立大學吧...

原住民加分合理在哪...

-------------------------------------------------------------------------------------------------

繁星我也不認同..雖然本身算是社區高中吧..

不過基本上我覺得級分數相差5級以內 實力大概是差不多的(有些同學一考試 就會緊張 ....) 當然有例外...

我覺得繁星是晚點上大學跟早點的問題罷了

如果真的強 只是多挨幾個月 就上理想大學了...

嗯嗯 以上個人淺見 ...