【討論】中國解放軍統一討論串

[fengzhu00285 10]

不過這就是麻煩的地方.....以中國海軍軍力來說...我們不可能登陸的...

我不想引起争论，不过我还是想说。

就算能够登陆，以台湾陆军的实力和规模都无法对抗大陆的地面站。

恰恰是海空军是比较薄弱的，在如今的力量对比上，是谁也占不到什么便宜的。如果是十年前，那么台湾是一定占有优势。照目前的经济运行情况以及整体技术力量革新，未来也许用不着10年、5年台湾就什么优势都不占了。

只有第一岛链的这个美国的地域制约也许还算是有点优势。

[訪客 Game Over]

台军方目前已经秘密完成代号为“青云”的航空油气弹试爆，台当局“国防部”已经准备在下年度编列预算进行生产。

根据台湾军方权威人士透露，试验中油气弹弹着点方圆三到四公里内的生物“无一幸免”，届时将可对登陆解放军船团造成“毁灭性的攻击”。

　　所谓的“穷人核弹”并不是新东西

　　按照台媒的报道，油气弹是一种非常廉价、致命而残忍的武器，是“目前世界上威力最强的传统武器”，国际上甚至称其为“穷人核弹”。然而事实上油气弹并不是什么新东西，早在20世纪60年代，美国和苏联就都先后研制出多个型号的此类炸弹，并在70年代越南、80年代阿富汗、90年代海湾和车臣的多次战争中使用。目前这类炸弹主要包括面杀伤的燃料空气弹和原理相同但更加先进，主要针对有限空间内目标的温压弹。

　　据台军方人士透露，台湾前陆军总司令陈镇湘上任不到半年就曾提出研发油气弹的需求，因此“中科院”便着手研制以“雷霆2000”多管火箭系统为发射系统的油气弹，并于2001年2月陈镇湘就任总司令满周年前后，安排陈镇湘亲赴屏东九鹏基地观看试射情形。台军方人士称，“雷霆2000”的MK45火箭弹发射箱为6联装，每辆发射车随时可机动部署，并携带2具发射箱共12枚MK45火箭，若同时发射出去，接近的人会被2000℃高温烧死，距离远的人也会窒息而死。随后台湾空军开始以“青云弹”为名称，研究将油气弹装在集束弹内，由F-16或IDF挂载，以便在解放军抢滩登陆时机动投放。

　　根据台军对油气弹“抗击解放军登陆船队”的使用设想，基本可以判定“青云”弹是一种在海滩等开阔地带使用的面杀伤的燃料空气炸弹。这类燃料空气炸弹的作用过程为：

　　当燃料空气炸弹被投抵目标上空一定高度时，装有燃料和定时起爆装置的战斗部被抛散开；在抛散过程中，燃料迅速弥散成雾状细小液滴并与周围空气充分混合，形成由挥发性气体、液体或悬浮固体颗粒物组成的气溶胶状云团；云团在距离地面大约1米高度时被瞬间引爆，产生强大的冲击波和超压。爆炸过程中会消耗大量氧气并造成局部空间缺氧，而使人窒息。通过冲击波和超压的作用，既能大面积杀伤有生力量，又能摧毁无防护或只有软防护的武器和电子设备，其威力相当于等量TNT炸药爆炸威力的5～10倍。燃料空气弹主要是通过爆轰和燃烧效应毁伤目标，通过高压对人体肺部及软组织造成的重大损伤来杀伤人员，头盔和防弹服对这类毁伤几乎没有防护作用。

　　因此这类炸弹威力巨大，而且无论是“雷霆2000”多管火箭系统还是装在集束炸弹内的“青云”弹，它们都可同时投放数枚燃料空气弹，其战斗部的威力效应可以叠加，窒息效果也更有效。如果任由台军向解放军登陆船队和滩头投掷油气弹的话，对我登陆部队有相当程度的威胁。

　　台军装备油气弹并非无懈可击

　　台军的油气弹主要为打击分布在广阔海面和滩头上的解放军登陆部队而设计，因此其爆炸范围必须覆盖相当大的面积才能有实际意义，但这也带来了一系列的问题。首先是油气弹是面杀伤武器，对其爆炸范围内的人员和无防护目标的杀伤作用不分敌我。特别是由于它的气态云雾比重比空气大，能向低洼处流动，因此对隐蔽在堑壕、掩体和密闭不严的地下工事、坑道中的人员非常有效，这对滩头依托地下工事作战的台军来说威胁更大。而解放军登陆部队只需要分散队形就可以降低其杀伤效果。

　　其次，油气弹受天气影响较大，易受风雨的影响而降低威力乃至无法有效使用。特别是在海滩等开阔地带，爆炸形成的高温使热气流迅速上升，从而使周围新鲜的冷空气能很快补充进来。因此除了冲击波外，高温、窒息等杀伤效果都会受到自然条件的很大制约，远比不上在封闭空间和良好条件下的作战效果显著。

　　此外，解放军还可针对台湾油气弹的运载平台进行打击，将其直接摧毁在发射之前。例如台军“雷霆2000”多管火箭炮的最大射程仅仅为45千米，因此如果要用它发射油气弹，则必须将其靠拢滩头，从而暴露在解放军战机的空中攻击范围内成为活靶子。事实上，有台湾军事专家指出，由于台军在两岸战事爆发时处于守势，因此在油气弹使用时机的选择上缺乏主动，极可能还未使用就已被取得制空权的解放军空军摧毁，反而成为帮助解放军摧毁台军有生力量的“重磅炸弹”。台军近年来不断曝光的这类进攻性武器系统，其实际效果往往是“好看胜过有用”，只能起到“壮胆”的作用。

[fengzhu00285 10]

这个东西到不是壮胆，的确是一种有效的武器。

从美国越南战场开始使用同一类型的武器开始，就一直在美军的各重大战争中使用。

严格来说，效果的确不错。

台湾不过是借鉴美国战史而已

[史考兵的賓 10]

窮人核彈並不是指燃燒彈

是指生化武器...

從此可以了解媒體誤用名詞的可怕性

[姓韓者 11]

跟解放軍打陸戰通常得看“量”

[fengzhu00285 10]

如今的单兵质也不错，一切都很难说。

但是这种高温燃烧弹，大陆也是制式装备。

这个、集束炸弹和贫铀弹被誉为规模杀伤三杰么。

不过这的确不是什么新式武器，光我知道大陆装备的型号就有4种。

[KCY中華之力 10]

這是一種很正常的打法之一吧= =

當到最後時刻當然什麼武器都拿來用呀...

還有我真的不是很懂為啥大陸的新聞寫的都是在小看台灣...

[geniusjl 10]

這是一種很正常的打法之一吧= =

當到最後時刻當然什麼武器都拿來用呀...

還有我真的不是很懂為啥大陸的新聞寫的都是在小看台灣...

自卑感作祟吧! 每當中華民國有較好的裝備的時候，就會被說成是從美國進口的，要不就是美國技術支援。你要是常看大陸的網站就會知道，裡面的文章原創的很少多數都是轉貼的。也大概是政府的音量控制。

[fengzhu00285 10]

這是一種很正常的打法之一吧= =

當到最後時刻當然什麼武器都拿來用呀...

還有我真的不是很懂為啥大陸的新聞寫的都是在小看台灣...

无论台湾的武器多么先进，或者多么强大。

都不是大陆人（普通民众）眼中可以同大陆军事机器抗衡的条件。

换句话说，虽然两岸现在还处于敌对状态，但是对于这个前线关注的人不多。

更多人看重的是日本美国这样比较传统的敌人

很多因素都会被心理暗示所顾忌，最后台湾的何种武器都会小瞧一眼。

（特别是在大陆军工从74年的提速发展以后，就都不是主要面对的了）

而对于台湾的打击能力和攻击力除了某些要直面这个问题的军队科工再或者作为焦点（第一岛链问题等）的记者媒体研究者外。

无人关注

至于geniusjl的话，实在是难以接受。

共产党军队技术从1945年以来从来就没有领先过，不过内战照样赢了国民党，朝鲜逼平了联合国。越南印度苏联都敢于亮剑。虽然损失巨大，但在战争中没有怕过谁。从哪里来的自卑？

何况现自无论是高等坦克、中等飞机都能自造。还有战略导弹载人飞船，都要比一些国家领先。还哪里有什么自卑感？被成绩吹的头脑发热分不清黑白的网民倒是随处可见。

大陆对于网络媒体管制的确很严格，但是没有你说的那么专制。充其量也就跟德国法国的控制力度差不多。何况要是真是政府音量控制，我还在这里跟你吵个什么劲。

[geniusjl 10]

嘴巴上說說不承認而已吧。也或許是你見到的太少。有個例子是這樣的，當然是親身經歷: 有個大陸媽媽在她女兒以及一個台灣移民的電信工人面前說"要嫁就要嫁給台灣人。" 這裏面我也不方便再多說什麼，不過我想你應該夠聰明，可以猜得出來。

至於政府控制音量我也見識過，之前我在大陸yahoo 上面搜尋"自由民主"就馬上發現有人打算在我的電腦裡面植入木馬。這你應該也很清楚是怎一回事。

雄三軒部已研發完成，大陸網站不就是說"那定是美國支援的技術嗎!?" 奇怪，要不是自卑的話，怎會說出自己的缺點。(不過事實也就是如此，俄國支援中共的技術比美國支援中華民國的技術來的多。)

[fengzhu00285 10]

嘴巴上說說不承認而已吧。也或許是你見到的太少。有個例子是這樣的，當然是親身經歷: 有個大陸媽媽在她女兒以及一個台灣移民的電信工人面前說"要嫁就要嫁給台灣人。" 這裏面我也不方便再多說什麼，不過我想你應該夠聰明，可以猜得出來。

至於政府控制音量我也見識過，之前我在大陸yahoo 上面搜尋"自由民主"就馬上發現有人打算在我的電腦裡面植入木馬。這你應該也很清楚是怎一回事。

雄三軒部已研發完成，大陸網站不就是說"那定是美國支援的技術嗎!?" 奇怪，要不是自卑的話，怎會說出自己的缺點。(不過事實也就是如此，俄國支援中共的技術比美國支援中華民國的技術來的多。)

大陆女子多半都会考虑有一定经济条件的。想嫁台湾人的可能不少，但是想嫁别国人的更多。

美国的，日本的欧洲的，哪一个相对富裕地方都是有些大陆女子的第一选择

不光台湾。

在YAHOO上搜索自由民主（共产党也有自己的一套自由民主理论）绝对没问题，但是如果搜索台湾独立、八九六四这样的，绝对会屏蔽。而且也不是植入木马。他是从你搜索的词条进行过滤，有相应的过滤词库。以前是针对简体的，后来加入繁体的，现在英文日文的也都有直接过滤。

雄风三的评论，大陆官方从没有从官方角度回话。大部分都是媒体、网络媒体、网民在做对比满足自己的虚荣心而已。（台湾的武器大陆从来都不做官方评论，象某些军事节目的某些军事专家报料也不是官方的言论）。而且雄三对于大陆城市的压力也不大。类似的中程导弹系统大陆早就有了，这也是有部分人贬低雄三的一个外因。

俄罗斯是大陆的唯一武器提供国，从技术角度来说也是唯一的输出国。（现在乌克兰、白俄罗斯、法国、意大利等也有少量输出）

而且，大陆的和苏联（俄罗斯）的关系也不是一直都好，为什么现在大陆的坦克自成一个体系，就是因为当时关系恶化的结果，人家不卖，就只能自己造。而现在的飞机、发动机、雷达、电控等方面都在最近的十几年突飞猛进的发展。

大陆和台湾都一样，都是以外购为主。但是大陆没有象台湾一样不自主的环境。

比如台湾军工技术不差，但是武器研究却没有自主权。这就是两岸最大的差异。

现在在某些领域也许能够持平，台湾要比大陆优秀。

但是加以时日，台湾就不会有一点优势。

[cobrachen 10]

連油氣彈和固態汽油彈都分不清楚的文章，也沒有什麼太多好講的。

[訪客 可可西里]

外电报道：中国目前正在研制新型“空气泡”高速鱼雷。这是一种类似俄罗斯的暴风雪型的鱼雷。这种鱼雷依靠其高速的打击速度来实现摧毁攻击目标的最后抵抗能力。

目前伊朗当局在无视国际社会对其的制裁下，已在前期根据俄罗斯提供的暴风雪号鱼雷技术，研制开发了用于对抗美国海军航母的所谓新型作战武器。“鲸鱼”快速鱼雷。他的最高时速可达201节（103米/秒）在这样的高速作用下，他完全可以依靠重力冲击，来完成打击。几乎可以不使用战斗部。其航程约为97公里。

而中国研制的这种空泡鱼雷，据悉目前来看，无论在射程上面，还是航速上面，都远超越伊朗。中国目前海军使用的十分先进的鱼11型重型鱼雷。是中国自行开发的尾流指导攻击鱼雷。中国目前就是在的基础上，研制空泡鱼雷。目前，普通高速鱼雷中，中国的鱼雷11可以达到超过美国mk48ADCAP型高速鱼雷的速度即72节最大。但是航程要小于MK48为90公里而目前最快的普通高速鱼雷是英国研制的“旗鱼”他的最大航速是75节。但是航程只有80公里。因此可以看出，目前中国海军鱼雷技术已经超越了他的“防御”思维范围。

中国空泡鱼雷技术，是根据中国的前期对于俄罗斯空泡技术的研究。因此获得的，但是，俄罗斯则拒绝了这种说法。他们认为中国空泡鱼雷是中国自行开发产物。无论技术与特点，都与俄罗斯的有很大不同。中国目前在其内部水域多次秘密实验的空泡1型鱼雷，其最大航速在250节－300节。属于急速鱼雷。而俄罗斯目前研制的暴风雪2型最大航速是324节。（600公里小时）。中国鱼雷直径是533mm与俄罗斯类同，但是采用了目前俄罗斯还在研究的高速光缆纤维指导传输指令系统。

这种系统使得中国空泡鱼雷出现了称为首批“指导急速鱼雷”的可能。他目前最大作用深度（淡水）170米。最大距离90公里。指导系统为：光缆指令传输。战雷部为300公斤。在无战雷部情况下，可以在90公里以内一次依靠撞击机会美国航母最为薄弱的水下下部。

中国研制这种非常恐怖的急速鱼雷，事实上，它是在为“解放台湾”作出前期准备。在对于台岛作战期间，中国海军潜艇部队，必须执行看守，监视美国关岛海军航母部队。以及封锁日本西南岛屿对台海增兵的企图。因此，如果使用这种急速鱼雷，中国即便是最为原始的W，R级潜艇，都可以在必要海区实施拦截，因为这种鱼雷目前，在任何一个国家海军防御手段中，对于他都是处于“拦截空白”伊朗的波斯湾公开实验已经说明这一点。目前美国海军部也在积极应对这种战术，采取加固航母装甲措施，以及研制急速对抗击毁措施。

[fengzhu00285 10]

04年还是05年我忘记了。就是汉光演习试射鱼雷出问题的那几次。

台湾军工部门就展示了有能力研制这种“超空泡鱼雷”的能力

我不怀疑台湾有研制成功的技术能力，但是能不能有实弹出现就难说了。

[geniusjl 10]

這篇是在幹麻的?

同一個人發一堆，轉貼一堆，結果自己沒意見。

你申請這個帳號是要做網路統戰嗎?

[linkin park 10]

如果必須以破壞三峽大壩的方式,

才能捍衛我們美麗的家園的話,

我還是會支持的.

炸三峽，你難道不知道大陸的三峽工程可以抵擋住一顆小型核彈嗎？

要知道，大陸敢修三峽，他就不怕被炸！！

[Mr.蛋頭 10]

會修築表面上看起來很容易破壞的東西..先前一定有想過要怎樣保護她...

[卡塔納 10]

其實只要建起來的東西 絕對就有被擊毀的可能

只是可能性大或小 或者說細一點

[由台灣執行 破壞壩體的可能性大或小]

目前可能性是非常小的

[Arcson 10]

也是啦，其實fengzhu00285自己就是一個被成績衝昏頭的＂網民＂啊

而且你也太小看台灣了，什麼叫假以時日台灣就沒有優勢？

不要忘記台商對大陸的經濟發展有多大幫助，若將所有台灣在大陸的廠商撤回，我看你們的失業率不曉得會變多少

[Cest La Vie 11]

英國詹氏防衛雜誌(JANE'S):

2005年臺灣軍力世界第16名

2005年臺灣空軍軍力世界第10名

2005年臺灣海軍軍力世界第14名

2005年臺灣陸軍軍力世界第18名

2005年各國軍力世界排行榜:

綜合軍力排名---空軍軍力排名---海軍軍力排名---陸軍軍力排名

1. 美國--------1.美國----------1.美國---------1.美國

2. 俄羅斯------2.俄羅斯--------2.俄羅斯-------2.德國

3. 法國--------3.法國----------3.英國---------3.俄羅斯

4. 英國--------4.英國----------4.法國---------4.法國

5. 德國--------5.烏克蘭--------5.日本---------5.英國

6. 日本--------6.日本----------6.德國---------6.中國

7. 羲大利------7.德國----------7.羲大利-------7.羲大利

8. 中國--------8.羲大利--------8.中國---------8.北韓

9. 印度--------9.以色列--------9.印度---------9.印度

10.北韓-------10.臺灣---------10.西班牙------10.南韓

11.南韓-------11.中國---------11.荷蘭--------11.日本

12.烏克蘭-----12.印度---------12.南韓--------12.以色列

13.以色列-----13.北韓---------13.北韓--------13.烏克蘭

14.西班牙-----14.土耳其-------14.臺灣--------14.西班牙

15.土耳其-----15.西班牙-------15.巴西--------15.土耳其

16.臺灣-------16.南韓---------16.以色列------16.巴基斯坦

17.埃及-------17.埃及---------17.埃及--------17.埃及

18.荷蘭-------18.荷蘭---------18.土耳其------18.臺灣

19.巴基斯坦---19.瑞典---------19.巴基斯坦----19.伊朗

20.伊朗-------20.澳洲---------20.澳洲--------20.伊朗

日本

（地區進攻型軍隊，總體實力與英國相當，長期與美國合作，戰朮方針先進，武器先進，

軍人戰斗力強，其海軍十分強大，在亞洲無人能敵，C4I建設完備，後勤體制發達，擁有

世界第2的軍費開支，實力亞洲首屈一指）

C4ISR=Command, Control, Communications, Computer, Intelligence, Surveillance,

and Reconnaissance(指揮、管制、通信、電腦、情報及監視偵查)

台灣

（防御型軍隊，武器裝備先進，得到美國的大力支持，軍事思想和訓練基本美式化，

經常參與美日的演戲，經驗丰富，對現代化武器掌握時間較長，但軍人素質有待提高，

陸軍數量一般，海空軍的建設有顯著成效，制空能力和海軍亞洲一流。）

中國大陸解放軍

（防御型軍隊，軍人地位低下，在國家的重視程度落后于其他國家，軍人收入微薄，士氣

普遍不高，軍隊專業程度偏低，政治訓練占全部訓練的30%，雖然傳統的正規化軍隊作戰

經

驗少，士兵大都來自農村文化普遍不高，對現代化裝備理解一般導致無法發揮威力，但軍

隊規模和數量世界第一，擁有200萬以上的軍隊，今年裁軍10萬，但戰斗力在提高，武器

裝備比較落后，戰朮戰法脫離國際趨勢，軍隊訓練不足，士兵素質普遍低下，無獨立自主

的軍工單位和制造企業，武器全靠仿制，無自主知識產權，現代化武器大都來自俄羅斯，

有一部分以色列和西方技朮，但並不先進，曆史上陸軍擁有作戰經驗，空軍經驗較少，海

軍最差，几乎沒有作戰經驗，軍事演習大都獨立進行，缺少和發達國家合作交流的机會，

戰略思想不成熟，但在逐漸改變，陸軍有一定的現代化作戰能力，達到或接近91年海灣戰

爭的伊拉克陸軍水平。其典型的“人海戰朮”多少會給敵人帶來些麻煩，也不可小視。但

軍內腐敗成風，領導水平有限，內部間諜不斷，是阻止解放軍進步的主要問題。）

by AnyTime ( st囧- ) from Gossiping

[fengzhu00285 10]

对于解放军的描述如同扯淡一样。

如果这种思潮是台湾军队或者政府民众的第一思维，那么台海就不存在危机了，用不着打架了

[geniusjl 10]

对于解放军的描述如同扯淡一样。

如果这种思潮是台湾军队或者政府民众的第一思维，那么台海就不存在危机了，用不着打架了

Janes 是靠名聲吃飯的，裡面的資料也是有它獨特的看法。許多國家也用以做為參考。

[kaiyue 10]

http://bbs.cjdby.net/

http://www.war-sky.com/forum/index.html

我來自大陸湖南.我爺爺,大伯父等是台灣人.

請問台灣有哪些軍事相關網站?可以介紹給我嗎?

[geniusjl 10]

http://bbs.cjdby.net/

http://www.war-sky.com/forum/index.html

我來自大陸湖南.我爺爺,大伯父等是台灣人.

請問台灣有哪些軍事相關網站?可以介紹給我嗎?

軍武狂人夢:http://www.acewings.com/cobrachen/forum/

http://mbox.hchs.hc.edu.tw/~military/index2.htm

[史考兵的賓 10]

畢竟作者不是中國人

難免有作者主觀意識

年鑑參考看看就好了