西村祥志 10 Posted June 11, 2007 Report Share Posted June 11, 2007 基本上潛艦只要不動，在和平時代軍艦不開著主動聲納亂跑，要那麼作並不困難。 Link to post Share on other sites
cobrachen 10 Posted June 11, 2007 Report Share Posted June 11, 2007 抱歉！在下指的是神盾在遭受"飽和攻擊"時的生存能力，相較於基隆級，中國勢必要派出告多的飛機、軍艦方能擊沉單一單位，也難怪當初中國在台灣提出購買需求時揚言："如美售台神盾，中國將不惜武力犯台！"而美國答應售台潛建一事中國反對聲浪卻是雷聲大、雨點小，可見神盾對他們的威脅有多大。不一定。同樣使用神盾做戰系統的船艦的目標處理和接戰能力都有差別，都比基隆級差可就不對了。 Link to post Share on other sites
cobrachen 10 Posted June 11, 2007 Report Share Posted June 11, 2007 基本上潛艦只要不動，在和平時代軍艦不開著主動聲納亂跑，要那麼作並不困難。柴電動力潛艇就算是都不移動好了，其他的電力消耗也祇能讓他在水下幾天而以，這還是比較節省的狀況。但是在海面下也有海流，想要完全不動不見得可以做到，而要維持起法的方向控制，最低的舵速一定要達到才可能維持方向性。那麼，這個時間就會更有線。淺水地區還可以坐底，深水區就得要看地形了。 Link to post Share on other sites
geniusjl 10 Posted June 11, 2007 Report Share Posted June 11, 2007 神盾部是只可以防空而已，對海、對潛、對陸只要看的到，都相同擁有超強的"多目標接戰能力"；美國航母戰鬥群對中共潛艇的偵查都還有死角？這樣講可能有點大驚小怪，要想一想，哪個國家的軍艦會在和平時代一天到晚開著主動聲納到處亂跑？那可能一堆海洋哺乳類不是聾、就是死了。既然神盾沒有反潛能力的話，誰來負責神盾的安全?不開主動聲納，難道沒有被動的嗎?再說武器都是幾百萬到幾億買的，沒有人會拿這種家當當賭注。再說錢也是小事，背後還有面子問題，以及科技能力的問題。這幾個方面都是不能容許失敗的。 Link to post Share on other sites
西村祥志 10 Posted June 12, 2007 Report Share Posted June 12, 2007 既然神盾沒有反潛能力的話，誰來負責神盾的安全?不開主動聲納，難道沒有被動的嗎?再說武器都是幾百萬到幾億買的，沒有人會拿這種家當當賭注。再說錢也是小事，背後還有面子問題，以及科技能力的問題。這幾個方面都是不能容許失敗的。被動聲納只要你不動就幾乎抓不到啦......不是已經說是"和平時代"了嗎？難道在和平時代也要對海洋生物趕盡殺絕嗎？ Link to post Share on other sites
西村祥志 10 Posted June 12, 2007 Report Share Posted June 12, 2007 柴電動力潛艇就算是都不移動好了，其他的電力消耗也祇能讓他在水下幾天而以，這還是比較節省的狀況。但是在海面下也有海流，想要完全不動不見得可以做到，而要維持起法的方向控制，最低的舵速一定要達到才可能維持方向性。那麼，這個時間就會更有線。淺水地區還可以坐底，深水區就得要看地形了。所以中國潛艦常被抓到啊，這只是少數個案；深海的話寒、暖流交會處也很好躲。 Link to post Share on other sites
西村祥志 10 Posted June 12, 2007 Report Share Posted June 12, 2007 不一定。同樣使用神盾做戰系統的船艦的目標處理和接戰能力都有差別，都比基隆級差可就不對了。不懂？神盾一定比基隆強的啊！起碼在多目標接戰能力來講。 Link to post Share on other sites
fengzhu00285 10 Posted June 12, 2007 Report Share Posted June 12, 2007 我投神盾一票。＝＝以下妄想。＝＝日本快點修憲啊.....金剛買個六艘過來，順便追加六艘黑潮級，F-2和雄鷹的共同後繼機聯合設計生產，然後把T91大量出口到日本去.....还真是妄想，日本就算修宪了，也不一定能够卖出这些装备毕竟美国还在旁边看着呢，如果这些他们都能同意日本出售那美国本身为什么不卖宙斯盾（神盾？）、弗吉尼亚级攻击核潜艇。如果一切都开禁，日本能够买入F22，那也不用使用F2和雄鹰了他们基本是出于一个系列的，直接购入F35或者F22不是更爽？------------------美、俄的攻击型核潜艇，一般都是海基核武器发射平台，如果不想被发现那么绝对就不会被发现（北风之神级、弗吉尼亚级）都能够潜至350米-400米的的深度，不想被发现就绝对不会被发现。大陆的核潜艇，饱和搜索之下才比较被容易发现，有些尾随某些舰队被发现的多半都是故意被发现的 Link to post Share on other sites
西村祥志 10 Posted June 12, 2007 Report Share Posted June 12, 2007 还真是妄想，日本就算修宪了，也不一定能够卖出这些装备毕竟美国还在旁边看着呢，如果这些他们都能同意日本出售那美国本身为什么不卖宙斯盾（神盾？）、弗吉尼亚级攻击核潜艇。如果一切都开禁，日本能够买入F22，那也不用使用F2和雄鹰了他们基本是出于一个系列的，直接购入F35或者F22不是更爽？------------------美、俄的攻击型核潜艇，一般都是海基核武器发射平台，如果不想被发现那么绝对就不会被发现（北风之神级、弗吉尼亚级）都能够潜至350米-400米的的深度，不想被发现就绝对不会被发现。大陆的核潜艇，饱和搜索之下才比较被容易发现，有些尾随某些舰队被发现的多半都是故意被发现的肯定的！ Link to post Share on other sites
cobrachen 10 Posted June 12, 2007 Report Share Posted June 12, 2007 所以中國潛艦常被抓到啊，這只是少數個案；深海的話寒、暖流交會處也很好躲。我們只知道被抓到的，沒有公開的，沒有抓到的還不知道有多少，你能說很容易嗎？ Link to post Share on other sites
cobrachen 10 Posted June 12, 2007 Report Share Posted June 12, 2007 美、俄的攻击型核潜艇，一般都是海基核武器发射平台，如果不想被发现那么绝对就不会被发现（北风之神级、弗吉尼亚级）都能够潜至350米-400米的的深度，不想被发现就绝对不会被发现。大陆的核潜艇，饱和搜索之下才比较被容易发现，有些尾随某些舰队被发现的多半都是故意被发现的攻擊型潛艇就不是拿來發射核武器的平台，即使是反艦飛彈也很少是主要的彈頭。 Link to post Share on other sites
cobrachen 10 Posted June 12, 2007 Report Share Posted June 12, 2007 不懂？神盾一定比基隆強的啊！起碼在多目標接戰能力來講。神盾系統從巡防艦到巡洋艦都有，他們的作業能力都不同。 Link to post Share on other sites
geniusjl 10 Posted June 12, 2007 Report Share Posted June 12, 2007 被動聲納只要你不動就幾乎抓不到啦......不是已經說是"和平時代"了嗎？難道在和平時代也要對海洋生物趕盡殺絕嗎？你說的那種事情基本上是在演習的時候聲納才是開大功率的，平常也不會開那麼大。否則照你的說法，從二戰以來現在已經沒有海生哺乳類了。潛艦內部本身也是會發出噪音的，引擎是其中之一而已。 Link to post Share on other sites
西村祥志 10 Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 神盾系統從巡防艦到巡洋艦都有，他們的作業能力都不同。有一次只能攻擊六的目標的"弱小神盾"嗎？ Link to post Share on other sites
西村祥志 10 Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 你說的那種事情基本上是在演習的時候聲納才是開大功率的，平常也不會開那麼大。否則照你的說法，從二戰以來現在已經沒有海生哺乳類了。潛艦內部本身也是會發出噪音的，引擎是其中之一而已。我已經說是主動聲納了......演習時當然要開大功率......但沒人一天到晚在演習...... Link to post Share on other sites
西村祥志 10 Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 我們只知道被抓到的，沒有公開的，沒有抓到的還不知道有多少，你能說很容易嗎？你一動，別人就知道你在那邊，所以有軍艦過來時你就要當木頭人......試想，有這種操艦技術跟難新的有幾人？這是柴電潛艦啊！不是核潛啊！更沒有AIP...... Link to post Share on other sites
cobrachen 10 Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 你一動，別人就知道你在那邊，所以有軍艦過來時你就要當木頭人......試想，有這種操艦技術跟難新的有幾人？這是柴電潛艦啊！不是核潛啊！更沒有AIP......為什麼要當木頭人？當木頭人是最笨的方法。海下面有太多方式可以躲和玩了。 Link to post Share on other sites
cobrachen 10 Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 有一次只能攻擊六的目標的"弱小神盾"嗎？NTU的接戰能力也比這個高。 Link to post Share on other sites
geniusjl 10 Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 我已經說是主動聲納了......演習時當然要開大功率......但沒人一天到晚在演習......那不就說明一切了嘛!既然沒有人一天到晚都在演習，那就不會對海生哺乳類構成威脅，更不會對之趕盡殺絕。上面我說的是被動聲納並不是說你不動就沒事，潛艦中還是有噪音來源，尤其是當引擎還在運轉的時候。另外，軍艦上多是使用被動聲納，而非主動聲納。因此，軍艦當然不會開著主動聲納亂跑。沒事開著主動聲納亂跑分明就是在告訴別人說"快來打我"。 Link to post Share on other sites
fengzhu00285 10 Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 攻擊型潛艇就不是拿來發射核武器的平台，即使是反艦飛彈也很少是主要的彈頭。我说的攻击性核潜艇，不是常规作战潜艇。如果不到最后，核潜艇是不会用于对舰船，航母编队进行攻击的。这里面的概念不一样，核动力就是作为战略使用的而核动力潜艇和核动力航母的作战使用方式还不同。 Link to post Share on other sites
cobrachen 10 Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 我说的攻击性核潜艇，不是常规潜艇。如果不到最后，核潜艇是不会用于对舰船，航母编队进行攻击的。这里面的概念不一样，核动力就是作为战略使用的而核动力潜艇和核动力航母的方式还不同。你先把什麼是攻擊潛艇和所謂的常規動力或者是柴電動力的差異弄清楚再說吧。 Link to post Share on other sites
fengzhu00285 10 Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 你先把什麼是攻擊潛艇和所謂的常規動力或者是柴電動力的差異弄清楚再說吧。那你还是先明白明白什么叫战略武器，什么叫做战术武器再说吧我指的常规潜艇并非单纯指的是动力 Link to post Share on other sites
cobrachen 10 Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 那你还是先明白明白什么叫战略武器，什么叫做战术武器再说吧我指的常规潜艇并非单纯指的是动力看你自己寫的就知道了：这里面的概念不一样，核动力就是作为战略使用的你要自己用一些奇怪的分法那是你的自由，但是這句話就多少表示你並不清楚這些分別。 Link to post Share on other sites
西村祥志 10 Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 為什麼要當木頭人？當木頭人是最笨的方法。海下面有太多方式可以躲和玩了。要突破第一島鏈，也對啦！可以躲的地方太多了。 Link to post Share on other sites
西村祥志 10 Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 NTU的接戰能力也比這個高。我指的是跟基隆及比較......不要再轉到別的地方去了...... Link to post Share on other sites
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