solon164 10 發表於 June 8, 2007 作者 檢舉 Share 發表於 June 8, 2007 m1432012165思路清晰,懂得多方考慮、釐清問題,我相當佩服xd 多面解讀就是這樣!媒體本來就不會比竹中學生更清楚竹中的狀況。solon164認為一罰不夠,不能有效率的解決遲到問題,但是…其實天下最有效的法規就是嚴刑峻法,讓人害怕的法律最能遏止一切違規,不過這種法律都是寧可錯殺一百為基準的,所以不講情論理,讓人窒息。民主國家的法規是以保障個人權利為出發點,阻止一切傷害人權的行為做基準。遲到是危害自己的權益,我相信學校給予處罰的理由,應該是提醒學生對自己負責,而不是把處罰當成結果,這才是教育不是嗎?即使是法律判刑以前,也要經過公開審判的,總要先聽別人遲到的理由。況且遲到也不是什麼大事,大多人不會蓄意遲到吧!我相信solon164也曾遲到過,應該也不願意被二次懲罰。是我算是比較少遲到那一群當然我也有因為遲到被登記不過也就幾次所以還沒到處罰的門檻也剛好主任說要寫作文的那幾次我沒碰到所以我對主任做法的反感沒有很大(有點事不關己的味道...)有些學生對於遲到沒什麼感覺需要改的是對於遲到的態度可是我想不到什麼有效的方法來改變主任的做法可能治標不治本卻達到目的(雖然有很多爭議部分)現在要想的是怎樣讓學生重視遲到這個問題 鏈接文章 分享到其他網站
信長 10 發表於 June 8, 2007 檢舉 Share 發表於 June 8, 2007 是我算是比較少遲到那一群當然我也有因為遲到被登記不過也就幾次所以還沒到處罰的門檻也剛好主任說要寫作文的那幾次我沒碰到所以我對主任做法的反感沒有很大(有點事不關己的味道...)有些學生對於遲到沒什麼感覺需要改的是對於遲到的態度可是我想不到什麼有效的方法來改變主任的做法可能治標不治本卻達到目的(雖然有很多爭議部分)現在要想的是怎樣讓學生重視遲到這個問題m1432012165說你的想法有些獨裁,這點我不覺得奇怪,因為你太注重效率二字,要達到最高效率的結果就是犧牲每個個體的權益,獨裁國家要推動新政或者改革往往比民主國家更有效率,因為根本不需要討論跟尊重。就好像希望全國人民都不可以講髒話,那唯一的方法就是讓他們變啞巴,這就一勞永逸了。希望學生改善遲到態度,就不要寄望在處罰上頭,又如髮禁可以管得懂腦袋上的,卻管不了腦袋下的,想要靠處罰來改變別人的思想,這永遠是不可能、也不會讓人服氣的,我想這也不是所謂的教育。 鏈接文章 分享到其他網站
hansenay 10 發表於 June 9, 2007 檢舉 Share 發表於 June 9, 2007 m1432012165說你的想法有些獨裁,這點我不覺得奇怪,因為你太注重效率二字,要達到最高效率的結果就是犧牲每個個體的權益,獨裁國家要推動新政或者改革往往比民主國家更有效率,因為根本不需要討論跟尊重。就好像希望全國人民都不可以講髒話,那唯一的方法就是讓他們變啞巴,這就一勞永逸了。希望學生改善遲到態度,就不要寄望在處罰上頭,又如髮禁可以管得懂腦袋上的,卻管不了腦袋下的,想要靠處罰來改變別人的思想,這永遠是不可能、也不會讓人服氣的,我想這也不是所謂的教育。一個政策本來就不會讓所有人服氣要求高效率也不代表就是獨裁吧?民主國家也可以很有效率呀除了處罰之外,我看見主任他也常常利用機會宣導我覺得沒什麼錯呀況且他的態度也不是一定要用處罰至學生於死地寫作文這樣的處罰也只是拿來處理像之前一百多人遲到的大問題吧那些碰巧被罰到的人不服氣,也不代表大家都不服氣吧 鏈接文章 分享到其他網站
micapure綠 10 發表於 June 9, 2007 檢舉 Share 發表於 June 9, 2007 寫作也能增加語文訓練阿任何事都是壹體多面看你怎麼想而已心好 看什麼都好 鏈接文章 分享到其他網站
solon164 10 發表於 June 9, 2007 作者 檢舉 Share 發表於 June 9, 2007 m1432012165說你的想法有些獨裁,這點我不覺得奇怪,因為你太注重效率二字,要達到最高效率的結果就是犧牲每個個體的權益,獨裁國家要推動新政或者改革往往比民主國家更有效率,因為根本不需要討論跟尊重。就好像希望全國人民都不可以講髒話,那唯一的方法就是讓他們變啞巴,這就一勞永逸了。希望學生改善遲到態度,就不要寄望在處罰上頭,又如髮禁可以管得懂腦袋上的,卻管不了腦袋下的,想要靠處罰來改變別人的思想,這永遠是不可能、也不會讓人服氣的,我想這也不是所謂的教育。竹中的情況似乎沒有好過而且我並沒有說要用處罰來改善學生的態度問題就在於要怎樣的教育才能夠讓學生重視 鏈接文章 分享到其他網站
信長 10 發表於 June 9, 2007 檢舉 Share 發表於 June 9, 2007 一個政策本來就不會讓所有人服氣要求高效率也不代表就是獨裁吧?民主國家也可以很有效率呀除了處罰之外,我看見主任他也常常利用機會宣導我覺得沒什麼錯呀況且他的態度也不是一定要用處罰至學生於死地寫作文這樣的處罰也只是拿來處理像之前一百多人遲到的大問題吧那些碰巧被罰到的人不服氣,也不代表大家都不服氣吧想要提高效率沒有不對,但若是違背人之常情也要達到高效率,這就不像民主國家該有的作為了。試著想想看,如果遲到人數居然能夠多達一百,應該不是想著要怎麼處罰,而是找出原因才是吧。下大雨、登記時間又提早五分鐘,而且毫無通知,塞車、人全擠在校門口,你本來根本不會遲到,現在因為人為、自然因素,所以變成你遲到,你會服氣嗎?如果你覺得服氣,那我覺得你像個楚楚可憐的小媳婦,不懂得捍衛自己的權利。竹中的情況似乎沒有好過而且我並沒有說要用處罰來改善學生的態度問題就在於要怎樣的教育才能夠讓學生重視很想引用校長的口吻:你是學生,你的義務是唸書,學校執行問題上有沒有效率,不該輪到你插手。但我覺得我應該說:「怎樣才能讓我的鄰居喜歡吃我做的菜?」或者說:「怎樣才能要大家接受我說的故事很好聽。」求好心切,用意是好的,但是你想要改變的,是關於別人腦袋下的,一件事本來就會有人重視,有人不重視﹝like me﹞,你想要大家都重視,不但不可能,而且有些不太尊重別人感受上的自由,我這麼說不是鼓勵遲到,改變政策或者處罰當然能減少遲到率,但也僅止於減少,你不能寄望別人也一併改掉他們的想法,就算用柔性勸說、宣導也是一樣,想要強迫別人修正態度,好達到自己滿意的,想管腦袋下的,有點像在控制思想,放寬心,學校做的好自然大家會重視,這樣才有接納多元思維的廣度。 鏈接文章 分享到其他網站
joe050807 10 發表於 June 10, 2007 檢舉 Share 發表於 June 10, 2007 >>>>>>。下大雨、登記時間又提早五分鐘,而且毫無通知,塞車、人全擠在校門口,你本來根本不會遲到,現在因為人為、自然因素,所以變成你遲到,你會服氣嗎?如果你覺得服氣,那我覺得你像個楚楚可憐的小媳婦,不懂得捍衛自己的權利。基本上,我們學校遲到時間是七點半。我拿我來當例子好了,我每天幾乎都是超過七點半才到校,大概是七點三十五分,這是平常時間喔,我這學期到現在只被記了一次遲到,更不要說下雨天了,你沒超過七點四十分,根本不會記(我上一週整週都是七點四十才進校門),不要遲到太誇張,根本就沒有問題,不要以偏蓋全。 鏈接文章 分享到其他網站
windows 10 發表於 August 26, 2008 檢舉 Share 發表於 August 26, 2008 可恥! 在此呼籲新竹中學的張校長正視「不適任主管調職處置」問題,正視並全面檢討校園不當管教,儘快回復校園教育及管教正常化,這是本人最懇切的期待。哇!我對於趙先生的認知跟Losten有很多的相同處!唉! 鏈接文章 分享到其他網站
windows 10 發表於 August 26, 2008 檢舉 Share 發表於 August 26, 2008 基本上,我們學校遲到時間是七點半。我拿我來當例子好了,我每天幾乎都是超過七點半才到校,大概是七點三十五分,這是平常時間喔,我這學期到現在只被記了一次遲到,更不要說下雨天了,你沒超過七點四十分,根本不會記(我上一週整週都是七點四十才進校門),不要遲到太誇張,根本就沒有問題,不要以偏蓋全。不好意思,看了好久,才看完所有同學對於這個subject的發言,>stojakovic206>一二三年級的都有聽李遠哲學長的演講吧>他在說他以前高中的時候 因為台灣還在戒嚴>他整場演講 不知說了幾次"不理想"這個詞>形容他所處的社會 形容他的高一老師>但他為改善而做的努力 絕對不會有破壞校譽這項!!>如今弄到見報 還以為得理的話 我非常不苟同儘管學弟對於「上報」這件事,會有損校譽,讓比較不會遲到的人會認為不能接受,但比起那些被在門口處罰寫作文,具有自尊心,可能會造成他一輩子心理的陰影的同學來說,我會認為,上報這件事情對於趙主任來說,是一個很好人生的教訓(踢到鐵板),然而,這個教訓的結果,或許誠如一些人所覺得的,是賠上竹中的校譽!不過,我覺得納悶的是,這讓校譽賠出去,應該負最大責任的人,是那些經常遲到的同學呢?去執行這樣策略的趙主任?還是可惡報料的人呢?joe050807前面也說:... 學長,基本上今天這個主題是無對錯之分。...或許,這件事沒有絕對的對跟錯!但是,這中間,卻讓我們看到學弟們對於這個事情的看法,和許多是非判斷的價值!solon164同學提到重點:>主任的做法可能治標不治本>卻達到目的(雖然有很多爭議部分)>現在要想的是>怎樣讓學生重視遲到這個問題 在這也是要說,我不是要為遲到做合理化的解釋,首先,我認為,就同學的立場,應該沒有人會故意想「遲到」!如果你很喜歡上學,遲到對學生來說,可能會變成一種處罰在讀大學時,同學要是睡過頭,沒去上到熱門教授的課,回來通常都是很扼腕,恐怕比記警告還會難過!而遲到通常都是晚睡,那晚睡是努力讀書呢,還是有其他外務?這當然是趙主任應該先去瞭解的地方,如果大多數遲到的人,真的是因為熬夜讀書導致,我想,你再加諸這樣的處分,的確不人道!而如果遲到人數真的太多,也可以請導師幫忙一一輔導我的印象中,數年前,早自習7:30-8:00是自己看書的時間,如果打掃時間不夠,也是利用這段時間,而的確,很多同學早自習都會趴著補眠(如果沒有考試的話)另外,學校本來也就有遲到的處罰規則,儘管我個人也覺得對這規則不太合乎情理(因為遲到扣操行,曾有國文老師跟我討論,遲到跟他的德行有很大的關連嗎?為什麼要扣操行呢?)。但是,就像是體罰、髮禁問題一樣,總是有一個標準,大家儘量依照標準,而不是說,你有一套校規處罰遲到的標準,可是當你覺得心情好的時候,就馬上自己想要怎麼搞都行的標準!的確,我想,竹中「遲到」的問題,應該不是趙主任在位的時候才有的問題吧?既然擔任學務主任,當然會想力求表現給校長看,然而在學務這一領域裡,特別是在上任的第一年裡,一般人大多會謙虛的瞭解熟悉各項業務,我只是很好奇,學務工作有這麼多,輕鬆一點的,以前像是爭取竹中竹女聯合舞會、或竹中竹女高三畢旅嚴肅的像是學生打掃是否落實?學生在校抽煙問題,上課鐘響仍在外遊蕩問題健康中心、學生宿舍生活一堆的問題等,都是學務的範圍為什麼遲到這件事,不是由訓育組長或主任教官來提出或執行管理而是由趙主任親自上陣來執行?可見,趙主任選擇先處理「降低學生遲到」來作為他的一個指標績效不過,由此爭議的結果,已經可以看出他的能力。 鏈接文章 分享到其他網站
simplelamp 10 發表於 August 27, 2008 檢舉 Share 發表於 August 27, 2008 所以竹中真的有這種奇怪的處罰嗎?(看到的時候其實先想到假輔 聽說也要寫作文)竹女教官其實人都不錯不要超過太久就不會管妳但是升旗的時候會被抓到另外一排[汗] 鏈接文章 分享到其他網站
夏天寧 10 發表於 August 27, 2008 檢舉 Share 發表於 August 27, 2008 所以竹中真的有這種奇怪的處罰嗎?(看到的時候其實先想到假輔 聽說也要寫作文)竹女教官其實人都不錯不要超過太久就不會管妳但是升旗的時候會被抓到另外一排[汗]那是去年的新聞現在已經沒有了 鏈接文章 分享到其他網站
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