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沉思的星空

由 沉思的星空,
在 萃英鷹揚-台中二中

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黃泉

黃泉 10

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請問那位實習老師真的對著妳們班罵嗎?

妳被罵到了嗎?還是實習老師拍的是妳們班的桌子?

那位實習老師在飆的確實是因為制定規則的實習老師不肯交出麥克風,

因為是在討麥克風的過程,制定規則的實習老師堅持己見才會發生爭執,

為什麼令班級會誤以為是在罵妳們班呢?

實習老師是確實被罵,確實被麥克風摔了我才感在這說話!

同學,用我的話來反對我,這 ...很有力嗎?

我在在提出來的是事實,我曲解我提出的事實了嗎?

別再說什麼聽不聽到了,前面不知道幾樓就提到了,

那三個字XXX是透過小蜜蜂傳到全場,連最後一排都聽到了!

我可以非常確定的說,今天此同學的行為,甚至可以上報都不為過!

因為他把尊師重道這四個字丟到了地上踩

我詭辯?我做人身攻擊了嗎?

針對貴班導我的陳述是,她當下的反應有失教師應有的職責,

這樣算是人身攻擊?難道貴班導的任何行為都不能放在太陽下供所有人檢視嗎?

貴班要不要認同,參不參考,似乎根本也不是我能決定的,

那其實又何必這麼在乎?

只不過是因為我言論跟貴班所相信的不符吧!

至於制度方面,該檢討的確實是主辦單位,

而上面好幾樓都已經提到了,那我又何必再多說些什麼呢?

在此要檢討的是態度!

根據妳的再者,我把所有的學生都當成哪樣了?

嗯 ...以上真的有我對"所有的學生"的評論嗎?

我也根本沒提到,所有在這反駁的都是令班級的學生,

妳 看清楚了嗎?

哦 好吧 或許是我看錯了好了~

那還真是抱歉啊!

哦?! 詭辯跟人身攻擊是不同的東西喔!!

請不要混為一談!

批評也不一定是人身攻擊吧?!

難道你是主持人?要不然你怎麼知道到底是不是罵學生?

誰最清楚?我想不是你

是主持人心裡最清楚

主持人沒有拍我們班的桌子

但拍桌子給人的感覺就很不好 不是嗎?

你喜歡別人在你面前拍桌子嗎?

用你的話反問你是很有力的

我們班同學提出事實

請問他有曲解事實了嗎?

每個人看到的事實不一樣吧?

這是一種相對的概念

你認為這樣 別人不一定認為這樣

你覺得我們班導沒道歉? 但有人認為有道歉

而且我想那個人應該不是我們班的

如果因為這樣就上報

我想應該不可能吧?!

記者不會想報這麼無聊得事情

這種事情應該說不只我們學校

很多地方天天在上演

並不是說罵老師就是對的

也不是說罵髒話就是對的

而是 要上報 這件事還差得遠吧?

你說你提出的意見與我們班所相信的不相符

那我們所提出的意見也與你所相信的不相符

不是嗎?

就像我聽你的意見一樣 你是不是應該也聽聽別人的意見

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地府

地府 10

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ㄟ, 我不是那位實習老師的支持者也不是那位班導的學生,

我只是當天做在他們班旁邊的隔壁班,我把我所看到的講出來應該算是客觀了吧,

演出完後隔壁班很亂也很吵,然後等我在注意到的時候,他們班導就出現在班上安撫他們班的情緒,他們班男女生都很激動,有些男生甚至很大聲在罵學校,有被他們班導制止,

然後中場休息,他們班導還是在安慰學生,擔任主持的實習老師走到計時的地方,

拍了桌子,然後講說"那就不要有主持人了阿,是不是,是不是"

我覺得那位班導當下應該是以為實習老師在罵他吧,因為連我都這樣覺得,

他就說"妳現在是怎麼了?是在針對我嗎?" 他的口氣沒有很好但是也沒有很差,

應該說是很冷淡在問實習老師,至少當時在我聽起來是這樣,

然後就一群人圍在計時的地方,老師是有情緒的,實習老師也有,

然後我有聽到那位班導說"如果我的學生真的有做了這些事,我代替他們向你們道歉,因為是我沒有把他們敎好"

實習老師當時也有接受老師的道歉,然後隔壁班的沒多久就先撤場了,

以上是我當天看到聽到的,希望能夠還原一些事實,

不過建議版主管一管,這一串討論已經失焦了,

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賈斯

賈斯 10

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ㄟ, 我不是那位實習老師的支持者也不是那位班導的學生,

我只是當天做在他們班旁邊的隔壁班,我把我所看到的講出來應該算是客觀了吧,

演出完後隔壁班很亂也很吵,然後等我在注意到的時候,他們班導就出現在班上安撫他們班的情緒,他們班男女生都很激動,有些男生甚至很大聲在罵學校,有被他們班導制止,

然後中場休息,他們班導還是在安慰學生,擔任主持的實習老師走到計時的地方,

拍了桌子,然後講說"那就不要有主持人了阿,是不是,是不是"

我覺得那位班導當下應該是以為實習老師在罵他吧,因為連我都這樣覺得,

他就說"妳現在是怎麼了?是在針對我嗎?" 他的口氣沒有很好但是也沒有很差,

應該說是很冷淡在問實習老師,至少當時在我聽起來是這樣,

然後就一群人圍在計時的地方,老師是有情緒的,實習老師也有,

然後我有聽到那位班導說"如果我的學生真的有做了這些事,我代替他們向你們道歉,因為是我沒有把他們敎好"

實習老師當時也有接受老師的道歉,然後隔壁班的沒多久就先撤場了,

以上是我當天看到聽到的,希望能夠還原一些事實,

不過建議版主管一管,這一串討論已經失焦了,

多謝旁觀第三者的還原,

實習老師在說"那就不要有主持人了阿,是不是,是不是"

這句話的時候,是因為制定規則的那位實習老師覺得乾脆不要串場了,

然後又反反覆覆說了一些無關的話

"如果我的學生真的有做了這些事,我代替他們向你們道歉,因為是我沒有把他們敎好"

還漏了一段"妳現在是要我的學生來向妳道歉嗎?妳需要嗎?妳需要我的學生現在來跟妳道歉嗎?"

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賈斯

賈斯 10

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哦 好吧 或許是我看錯了好了~

那還真是抱歉啊!

哦?! 詭辯跟人身攻擊是不同的東西喔!!

請不要混為一談!

批評也不一定是人身攻擊吧?!

難道你是主持人?要不然你怎麼知道到底是不是罵學生?

誰最清楚?我想不是你

是主持人心裡最清楚

主持人沒有拍我們班的桌子

但拍桌子給人的感覺就很不好 不是嗎?

你喜歡別人在你面前拍桌子嗎?

用你的話反問你是很有力的

我們班同學提出事實

請問他有曲解事實了嗎?

每個人看到的事實不一樣吧?

這是一種相對的概念

你認為這樣 別人不一定認為這樣

你覺得我們班導沒道歉? 但有人認為有道歉

而且我想那個人應該不是我們班的

如果因為這樣就上報

我想應該不可能吧?!

記者不會想報這麼無聊得事情

這種事情應該說不只我們學校

很多地方天天在上演

並不是說罵老師就是對的

也不是說罵髒話就是對的

而是 要上報 這件事還差得遠吧?

你說你提出的意見與我們班所相信的不相符

那我們所提出的意見也與你所相信的不相符

不是嗎?

就像我聽你的意見一樣 你是不是應該也聽聽別人的意見

妳想說什麼呢?

妳想表達的是麥克風摔到地上不是針對實習老師嗎?

妳想表達的是XXX不是問候實習老師的父母而是別人的?

沒有人喜歡被拍桌子,那請問拍的既然不是妳們家的桌子妳心疼什麼?

她既然拍的是紀錄台的桌子為什麼他是針對妳們班?

用我的話來反我只會間接顯示,well, you don't know what to say and how to say

試想一個標題

"學生對實習老師麥克風,還對實習老師罵三字經"

that's not a bad title

口口聲聲說並不是說罵老師是對的,

而這一整串我看到那些護航的聲音都是假的?

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Marsh

Marsh 10

發表於
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晚安 大家

賈斯老師你還沒去唸書喔

多謝旁觀第三者的還原,

沒錯沒錯 多謝旁觀第三者還原

實習老師在說"那就不要有主持人了阿,是不是,是不是"

這句話的時候,是因為制定規則的那位實習老師覺得乾脆不要串場了,

然後又反反覆覆說了一些無關的話

所以你就明講阿 賈斯老師你就是那位實習老師阿

你拍桌子的情緒表達就很ok了喔

連第三者都覺得當下你是在針對我們英文老師了耶 你要怎麼解釋

你當然只能拍那張桌子阿 因為全場有桌子的地方就評審席和記時台

"如果我的學生真的有做了這些事,我代替他們向你們道歉,因為是我沒有把他們敎好"

還漏了一段"妳現在是要我的學生來向妳道歉嗎?妳需要嗎?妳需要我的學生現在來跟妳道歉嗎?"

麻煩在來個客觀的第三者 還原老師當時講話的語氣好嗎 我真的覺得這位賈斯實習老師很...

賈斯老師 我真的覺得你是在筆戰

你之前發表的言論 都說我們英文老師沒有道歉

或者說這個事實和你知道的不一樣

可是你在這裡 又好像當事人一樣 還原當時老師講的每一句話

(重點是 第三者陳述覺得老師沒有惡言相向 你卻說有

然後你又自己說第三者客觀 接著又自顧自的刻意只陳述文字 )

妳當時明明就在場 也有聽到我們老師在道歉

不知你為何口口聲聲說老師沒有道歉

就算老師當時道歉時 是帶著情緒的

妳當時也接受了

現在又在這裡批評她

其實最該被拿出來被大家檢討的是你的言行舉止才對吧

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賈斯

賈斯 10

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晚安 大家

賈斯老師你還沒去唸書喔

沒錯沒錯 多謝旁觀第三者還原

所以你就明講阿 賈斯老師你就是那位實習老師阿

你拍桌子的情緒表達就很ok了喔

連第三者都覺得當下你是在針對我們英文老師了耶 你要怎麼解釋

你當然只能拍那張桌子阿 因為全場有桌子的地方就評審席和記時台

麻煩在來個客觀的第三者 還原老師當時講話的語氣好嗎 我真的覺得這位賈斯實習老師很...

賈斯老師 我真的覺得你是在筆戰

你之前發表的言論 都說我們英文老師沒有道歉

或者說這個事實和你知道的不一樣

可是你在這裡 又好像當事人一樣 還原當時老師講的每一句話

(重點是 第三者陳述覺得老師沒有惡言相向 你卻說有

然後你又自己說第三者客觀 接著又自顧自的刻意只陳述文字 )

妳當時明明就在場 也有聽到我們老師在道歉

不知你為何口口聲聲說老師沒有道歉

就算老師當時道歉時 是帶著情緒的

妳當時也接受了

現在又在這裡批評她

其實最該被拿出來被大家檢討的是你的言行舉止才對吧

是說,我的身分這麼的重要?而還是沒有人肯正面去看那位同學的行徑就是了

我最後再說一次,我不是實習老師,i am the third person

討論的是我的身分嗎?

為何不繼續討論那誇張的行為?摔麥克風?問候別人家長?

同學,你紅標的字,不是很明顯來討戰嗎?

打開天窗說亮話吧

拍桌子的人不是我,但我很清楚知道,

拍的不是你家的桌子,你心疼什麼?

她拍的是紀錄台的桌子,罵的是紀錄台的人,

憑什麼要接受無謂的指責?

再來,那樣妳覺得像是道歉嗎?口氣很差的道歉是道歉嗎?

是你,你要不要接受?

當時的實習老師的反應並不是像上述所言趨緩,

而是本來就不是針對那個班級的言論何來趨緩之理?

那位老師衝過來講了一連串話之後,實習老師所做的是解釋規則!

這時那位老師才沒有繼續為難

我從頭到尾都事先呈現事實,再發表我對事實的看法,不是嗎?

詳讀,並且確切指出我人身攻擊,這才是駁倒我的方法吧?

至於我一直很不想回覆的讀書方面 ...

因為你一直要問我讀書了沒,

我只能跟你說,

同學,複習考不是這麼準備的

如果你認為這樣是在跟你討戰,那就這麼認為吧!

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藍蘭島漂流人

藍蘭島漂流人 10

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晚安 大家

賈斯老師你還沒去唸書喔

沒錯沒錯 多謝旁觀第三者還原

所以你就明講阿 賈斯老師你就是那位實習老師阿

你拍桌子的情緒表達就很ok了喔

連第三者都覺得當下你是在針對我們英文老師了耶 你要怎麼解釋

你當然只能拍那張桌子阿 因為全場有桌子的地方就評審席和記時台

麻煩在來個客觀的第三者 還原老師當時講話的語氣好嗎 我真的覺得這位賈斯實習老師很...

賈斯老師 我真的覺得你是在筆戰

你之前發表的言論 都說我們英文老師沒有道歉

或者說這個事實和你知道的不一樣

可是你在這裡 又好像當事人一樣 還原當時老師講的每一句話

(重點是 第三者陳述覺得老師沒有惡言相向 你卻說有

然後你又自己說第三者客觀 接著又自顧自的刻意只陳述文字 )

妳當時明明就在場 也有聽到我們老師在道歉

不知你為何口口聲聲說老師沒有道歉

就算老師當時道歉時 是帶著情緒的

妳當時也接受了

現在又在這裡批評她

其實最該被拿出來被大家檢討的是你的言行舉止才對吧

看到後來，我覺得你的紅字實在不妥......

會讓人感覺你擺明來筆戰的。

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whaming

whaming 10

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你很難怪罪一個人在這種情況下有情緒,情緒一來就是六親不認的,別一直討論針對誰,沒有意義。

摔麥克風，就算真的是針對場務人員，我覺得不適當但絕對不過分，因為場務的疏失已經造成不可彌補的傷害。

那位導師起初的處理非常妥當，然而在實習老師對她說：＂那就不要有主持人了阿,是不是,是不是＂

之後也有了點情緒才回一句："妳現在是要我的學生來向妳道歉嗎?妳需要嗎?妳需要我的學生現在來跟妳道歉嗎?"

換做是我，我也要生氣，想要好好解決，卻遇到這樣的對待

最後,如果各位要求的是責任歸屬,那就別白費力氣了吧,在當事人不齊全(至少老師們都沒參與,我也相信賈斯不是老師)的狀況下,不會有結果的

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補述一段
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whaming

whaming 10

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喔是喔

那英劇的優點勒?

我爬了好久一篇都沒看到怎會這樣:))

因為沒有人想在這個敏感的時刻出來淌渾水,此時,原本的優點提出來都像是粉飾太平

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錯字
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賈斯

賈斯 10

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你很難怪罪一個人在這種情況下有情緒,情緒一來就是六親不認的,別一直討論針對誰,沒有意義。

摔麥克風，就算真的是針對場務人員，我覺得不適當但絕對不過分，因為場務的疏失已經造成不可彌補的傷害。

那位導師起初的處理非常妥當，然而在實習老師對她說：＂那就不要有主持人了阿,是不是,是不是＂

之後也有了點情緒才回一句："妳現在是要我的學生來向妳道歉嗎?妳需要嗎?妳需要我的學生現在來跟妳道歉嗎?"

換做是我，我也要生氣，想要好好解決，卻遇到這樣的對待

終於有人願意承認,

原來學生覺得把麥克風摔到實習老師身上,並用三字經問候對方家長是可以被原諒而且是完全不過分的

實習老師確實有說"那就不要有主持人了阿,是不是,是不是"

這句話,我不知道上面你有沒有看到,確實是對著那位訂規則的實習老師說的!

那位老師卻誤以為是針對她,然後跑來理論,請問這要怪罪於實習老師身上嗎?

為什麼實習老師要在那邊拍桌發飆,上面我亦提及了數次,

是在為那些損失做彌補,

麥克風不夠,所以她去跟紀錄台要,因為紀錄台把一支麥克風拿來放在鈴聲的前面,

但那位制定規則的實習老師不肯交出來,因為他認為鈴聲不夠大,

串場跟各班溝通不良,想辦法解決,而制定規則的實習老師這時卻說:"那不要主持好了"

而他在事前是堅持要有主持而也要串場的

這樣 , 能理解為什麼實習老師會在紀錄台發飆了嗎?

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賈斯

賈斯 10

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最後,如果各位要求的是責任歸屬,那就別白費力氣了吧,在當事人不齊全(至少老師們都沒參與,我也相信賈斯不是老師)的狀況下,不會有結果的

我會在此發言,要求的不是責任的歸屬,而是要為被誤會的事情做解釋

學生覺得委屈,那請問被飆髒話被摔麥克風的實習老師怎麼想?

"尊師重道" 難道已經在二中校園成為絕響了嗎?

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whaming

whaming 10

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終於有人願意承認,

原來學生覺得把麥克風摔到實習老師身上,並用三字經問候對方家長是可以被原諒而且是完全不過分的

實習老師確實有說"那就不要有主持人了阿,是不是,是不是"

這句話,我不知道上面你有沒有看到,確實是對著那位訂規則的實習老師說的!

那位老師卻誤以為是針對她,然後跑來理論,請問這要怪罪於實習老師身上嗎?

這樣 , 能理解為什麼實習老師會在紀錄台發飆了嗎?

我只說摔麥克風,你又把國罵牽進去了?好吧,承認我用詞失當,不是說不過份,是可以理解(當然只有麥克風)

導師的確誤會了,但在混亂的狀態下難免,而其後的反應合情理,實習老師也算倒楣一波未平一波又起

我說不過份的意思不是沒有錯＝　＝只是希望大家寬容予以接受.不要窮追猛打，造成遺憾

在那怪東怪西有什麼用

比賽都完了

才在那馬後砲

演出時還出現低俗字眼

如果有外賓啟不是丟二中的臉

大家都很辛苦

但如果過程中的不愉悅

請不要用低俗字眼

事情已經結束的確不能改變什麼，

但不滿的聲音需要被聽見，不完整需要被檢討

國罵的確不該在演出的時候出現，沒有惡意卻養成習慣的人三思阿

也不該在爭取權益的時候出現

那會落人口實，同時也削弱發言者的立場

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賈斯

賈斯 10

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我只說摔麥克風,你又把國罵牽進去了?好吧,承認我用詞失當,不是說不過份,是可以理解(當然只有麥克風)

理解了。導師的確誤會了,但在混亂的狀態下難免,而其後的反應合情理,實習老師也算倒楣一波未平一波又起

我說不過份的意思不是沒有錯＝　＝只是希望大家寬容予以接受.不要窮追猛打，造成遺憾

很高興你這麼理性的回覆

不過究竟為何,"把麥克風摔到實習老師身上"這樣的行為,會屬於不過份呢?

如果今天他麥克風摔到老師身上並且造成了傷害,這是不是一樣的不過份呢 ...

遺憾早在那些失當的行為發生時就已經造成了 ...

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蕃茄花生醬

蕃茄花生醬 10

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一切的一切 都不再重要了~原本開開心心的比賽卻對我們造成這樣的傷害

繼續爭論下去也沒有任何的意義

只會讓大家更不開心

無論是誰是錯 在爭論下去

一切都不能回到當初

我們班導 沒有任何錯 我們班一開始發生事情的時候 她根本不知情

是後來我們去找她 請他幫我們與負責人員 反應

請不要再把一位無辜的人 牽扯其中

是否能 公佈未剪接過的影片

讓大家把所有的事情都對質一次

把其中關於"時間"的問題

給釐清

工作人員很辛苦 這點 我們從未否認過

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蕃茄花生醬

蕃茄花生醬 10

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是說,我的身分這麼的重要?而還是沒有人肯正面去看那位同學的行徑就是了

我最後再說一次,我不是實習老師,i am the third person

討論的是我的身分嗎?

為何不繼續討論那誇張的行為?摔麥克風?問候別人家長?

同學,你紅標的字,不是很明顯來討戰嗎?

打開天窗說亮話吧

拍桌子的人不是我,但我很清楚知道,

拍的不是你家的桌子,你心疼什麼?

她拍的是紀錄台的桌子,罵的是紀錄台的人,

憑什麼要接受無謂的指責?

再來,那樣妳覺得像是道歉嗎?口氣很差的道歉是道歉嗎?

是你,你要不要接受?

當時的實習老師的反應並不是像上述所言趨緩,

而是本來就不是針對那個班級的言論何來趨緩之理?

那位老師衝過來講了一連串話之後,實習老師所做的是解釋規則!

這時那位老師才沒有繼續為難

我從頭到尾都事先呈現事實,再發表我對事實的看法,不是嗎?

詳讀,並且確切指出我人身攻擊,這才是駁倒我的方法吧?

至於我一直很不想回覆的讀書方面 ...

因為你一直要問我讀書了沒,

我只能跟你說,

同學,複習考不是這麼準備的

如果你認為這樣是在跟你討戰,那就這麼認為吧!

在台灣 那三個字 不一定 是完全代表他原本的意思好嘛?

只是種無意義的情緒用詞

舉列來說

有些人罵"fu**"並不代表他即將作出 違反 法律的 行為

而且有人罵"sh*t"也不代表他踩到排泄物or 要拿那東西攻擊人吧

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訪客
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