【討論】我是gay?

[匿名發文者 17]

同性戀的產生和左撇子又撇子一樣道理

有人天生漸漸的就是左撇子 有人是右撇子

只是右撇子佔多數

因為如此 你就開是憎恨辱罵左撇子嗎？

慣用左右手的影響沒有性向那麼大

我只能說

如果連基本 尊重 同志 都做不到 還要大字宣揚

沒有人說每一個人都一定要接受同志

但是可不可以有基本的尊重就好？

我說過，我反對的重點是在行為，不是人

可以反對但是要尊重

那精神病患、反政府主義者、弱勢民族、作奸犯科的人、納粹......這些有時會被攻擊的族群，一般的說法是有些可以攻擊，有些不行，中間的線在哪裡？

一切都是majority（抱歉中文不好找不到詞）在決定！

[匿名發文者 17]

突然間你跟我之前在對話的其中一人重疊了

你說你反對的是行為而不是人吧

......埃~你又犯了愚昧的錯了

你是50CB13D9，我要怎麼知道你是50CB13D9呢?跟你有同樣名字的就是你嗎?

不是的

而是跟你有一模一樣的行為的人

當你在這個點時不歧視、反對、抹黑同性戀，你就不是50CB13D9了

少了這個你所作過的行為，你就再也不是你自己了

所以當你反對那個人的行為時，同時你也在否定他

不要再繼續腦殘了。

還有，你習慣性誤解他人文意也得改一改，他舉左右手例子的，意思是

指，不能因為某樣多數，就歧視與他相反的少數。

[匿名發文者 17]

他舉左右手例子的，意思是指，不能因為某樣多數，就歧視與他相反的少數。

而我會說它的影響沒那麼大

意思就是說

我不是只看數量，還有看它造成的影響

你完全沒有在注意我講的內容是嗎？

9908:「A是笨蛋」

50CB:「A不笨」

A14A:「50CB你習慣性誤解他人文意也得改一改，他說A是笨蛋，意思是指，A很笨」

你這什麼邏輯......

本來不想理你了，但是看到這句太好笑了忍不住

[匿名發文者 17]

......哀~我真搞不懂你耶...

你後面到底再說些啥啊，我完全聽無=.=

你是想證明什麼嗎?

是因為你可笑的邏輯被戳破了導致你腦筋更加殘缺嗎?

我越發的搞不懂你了

但我一點都不覺得你好笑

越到後來

我覺得你真的很可悲(這點先跳過，有空說明)

而且你一點也沒論述為何性向影響較大啊

很多老年人都認為小孩子是左撇子可是個天大的問題呢

就打算拿來用....(老毛病 大指)

希望你能再繼續改進唷~

P.S(沒有後代問題更大你就省省吧..同性戀是無法推到讓這個家族沒後代的

[匿名發文者 17]

我覺得你們吵的很沒意義

這樣根本文不對題

只是想要藉著自己看不貫的原因

而大肆的亂筆戰

人家樓主問的指示關於他的性向

回答的應該是幫他解答

或是給予他建議

而不是自己吵起來吧?

[匿名發文者 17]

變成同性戀該不該存在的筆戰＠＠

看到筆戰摻雜一些不好的字眼

即使我原先百分百支持

支持的％數也往下壓了

筆戰不見得是壞事

但是難聽的字眼絕對不好啊

＝＝＝＝＝＝＝＝＝叫我分格線＝＝＝＝

樓主

人生只有一次

照你喜歡的方式過吧

[匿名發文者 17]

可不可以不要筆戰?

我只覺得你們在賣弄文字挑語病和一些不成熟的心理而已

太哲學的東西到最後就會變成沒人性

如果他贊同同性戀也不要刻意攻訐，那沒意義也沒任何幫助，懂嗎? 愛上了還是愛上了

<<並不會因為你的出現而有任何改變！>>

如果他不贊同同性戀也不要去勉強他贊同，反正過得自己開心就好，不是嗎?

幹麻在這裡傷和氣?

不覺得樓主很無辜嗎?

我想問後來的發展???　@@

[匿名發文者 17]

恩

人生只有一次

照你喜歡的方式過吧

如果過得自己不快樂

那我寧願勇敢愛一次

五月天-孫悟空：「..... 我不怕愛錯　就怕沒愛過 ....」

[匿名發文者 17]

我是gay

這...應該足夠資格發言吧:E

長的不好看...沒有像樓主那樣的遭遇也沒有去騷擾異性戀男生

同志沒有不對...同志也是這樣活著

性向是怎樣不重要...重要的是心地要善良

當你費盡心思打出一篇你自己覺得相當有道理的文章而洋洋得意時

請你想想看會不會傷害到其他人

人活著就是要快樂...但請不要把自己的快樂建築在別人的痛苦上

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給樓主...

好好唸書吧

先跟他當好朋友...不要想有進一步的發展...

等心智成熟了再來考慮要不要在一起也不遲

[匿名發文者 17]

本來就主張『不反對、不排斥、包容』

也沒人在那強力支持，說多好多棒

真不知道是在那強烈反對什麼....

留點乾淨的空間讓他們自由發展都做不到嗎

況且基於現在人權的發展

要那麼強硬的方法去對待根本就是不可行的嘛

想也知道尊重漸進的方式才能被大多數人接受

講那麼多還是有人不懂基本的尊重

[匿名發文者 17]

我觀察了幾天，現在我來述說我個人的看法...

以下資料很多，我的看法也很多，不好意思，耗費了大家的時間&辛苦的凝視。

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以下是關於同性戀的定義資料

金賽博士的報告相信大家都看過

金賽博士的論點是

極少數人是完整的同性戀或異性戀，大部分是界於中間，也就是對同性異性都可能有感覺，只是成分多寡。

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!!! 彭懷真教授認為可從三點來定義同性戀者：

(1)真的同性戀者具有一種不可仰制的心理狀態，想要與同性有親密的行為，包括親吻、愛撫及至性交，但他不一定如此做。

(2)他情感的對象和情慾的對象只限於同伴，對異性沒興趣甚至厭惡。

(3)他渴望同性的書信、談話，甚至為之神魂顛倒，對異性則漠不關心。（同性戀,自殺,精神病，民72）

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!!! 三總精神科主任陸汝斌醫師認為，同性戀必須具備兩個條件：

1.必須是身心成熟以後的成年人（我國以25歲為基準）；

2.性幻想的對象限定於同性。換言之，在25歲以上，以同性為性幻想對象的人，便稱之為同性戀者（人間雜誌，民75年）。而文榮光醫師則根據生理心理反應將同性戀定義為：看到某些同性，會感到興奮，並對同性身體及性器官有濃烈興趣，而對異性卻無相同的反應，甚至厭惡、逃避者，稱之為「同性戀」。

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!!! 另外一個很重要的研究報告，有必要讓大家知道：

來自倫敦 University of Western Ontario 的神經遺傳學者 George Ebers他做了類似實驗，但並未發現如Hamer 結果(數據尚未發表)。另一項考驗來自NIH (美國國家衛生院) 內部對Hamer 研究可信度的調查。一位曾在 Hamer實驗室參與該研究的研究員質疑Hamer只發表經過選擇的數據。再回到 George Ebers的研究，他和另一位同伴 George Rice說他們同意關於同性戀與遺傳有關的觀點，但是他們不認為這個基因是位於X染色體上。因為在他們的實驗對象，40 對男同性戀兄弟中，並未發現從媽媽遺傳給男孩的證據。

其實，基因的表現與環境很有關係。很有可能某個人帶有同性戀基因，卻無後天適合的環境讓其基因表現， 因此此人的外顯為異性戀者，但其同性戀基因卻會因生殖而傳給下一代。

!!! 注： 這道理類似每個人都有致癌基因，然而卻不是人人都會得到癌症，因為致癌基因需要層層的誘發，才會產生病變。

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!!! 基因是自私的，生殖乃是自私基因傳遞的策略。

同性戀不能產生後代，卻能不被淘汰，而在演化上保留下來，因此有人提出「利他行為」的假說。同性戀者的存在，可以幫助兄弟姊妹繁衍下一代。 雖然他們本身無法傳遞自己的基因，但與其兄弟姊妹的血緣關係，有二分之一是一樣的。因此，只要兄弟姊妹有兩個以上的子女，就相當或超越本身擁有一個子嗣，其遺傳上的總利益。我們可以從一些社會性的昆蟲中，得到論證。例如工蜂跟女王蜂一樣具有生殖力，卻整日工作，不繁殖後代，這就是可用利他行為解釋，符合經濟效益的行為模式。同性戀基因，可能是隱性的，因此兄弟姊妹可以幫助傳遞。也有許多同性戀者與異性有性行為，甚至被迫結婚，所以同性戀基因，才能在伊甸園的生命長河，源源不息。

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以上報告都顯示出一個重要的結果：

同性戀的基因潛藏在每個人之中，只是會不會發作，這種基因你不能說他是好或是壞，越來越多研究顯示，同性戀者會有一部分的人成就高出異性戀者許多。以下列舉一些例子給各位參考：

漢哀帝, 中國西漢皇帝 漢文帝，中國西漢皇帝

白先勇，臺灣作家

鄭燮， 中國俗稱鄭板橋，著名的揚州八怪之一

張國榮，香港藝人

溥儀，中國愛新覺羅•溥儀，末代皇帝，被指為同志

蔡康永，臺灣藝人

屋大維／奧古斯都•凱撒（Augustus Caesar）

柴可夫斯基，著名作曲家

達文西，多方位藝術家

大衛•鮑伊（David Bowie），英國雙性戀歌手

Jeffrey Dahmer，美國一連環殺手

貝特朗•德拉諾埃 Bertrand Delanoë, 巴黎市市長

Divine，變性表演者

喬治男孩（Boy George），英國音樂家

安德列•紀德（Andre Gide），法國小說家以及諾貝爾桂冠獲得者

艾倫•金斯堡（Allen Ginsberg），美國先鋒派詩人

Harry Hay，美國同性戀權利活動家

詹姆斯一世（James I of England）英國國王

艾爾頓強（Elton John），英國歌手

安吉麗娜•朱莉（Angelina Jolie），美國女演員

Mychal F. Judge，聖芳濟會牧師，世貿中心恐怖襲擊的受害者

約翰•梅納德•凱恩斯，英國經濟學家

David Kopay，美國足球運動員，在自傳中出櫃

李奧納多•達•文西 Leonardo da Vinci,義大利文藝復興時期藝術家

林肯（Abraham Lincoln），美國總統

Federico García Lorca，西班牙詩人以及劇作家，在西班牙內戰中被殺害

格雷格•洛加尼斯（Greg Louganis），美國奧林匹克跳水運動員

托馬斯•曼（Thomas Mann），德國作家

克里斯多福•馬洛（Christopher Marlowe），伊莉莎白時期的劇作家

伊恩•麥克萊恩（Ian McKellen），英國演員

佛萊迪•摩克瑞（Freddie Mercury），英國樂隊（Queen）主唱

喬治麥可George Michael,英國歌星

馬克•菲海利　Markus Michael Patrick Feehily，愛爾蘭西城男孩成員

約翰•納什（John Nash），美國經濟學家，諾貝爾獎經濟學得主

彼得大帝，Ｐeter the Great,俄國國王

薩福（Soppho） 公元前六世紀著名女詩人

艾倫•圖靈（Alan Turing），英國數學家、電腦學家和理論家

奧斯卡•王爾德（Oscar Wilde），十九世紀英國作家

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接下來是我的看法，如果各位嫌太長可以只看上面的資料自己吸收，不過我仍要做些分析：

1.同性戀的繁殖問題---

關於樓上有人說 「完全接受同性戀，可能會導致人類滅絕的問題」：

以前有許多人也這麼認為，不過近代學界已經完全否認這種可能性，原因是因為：根據研究，天生同性戀者﹝基因為同性戀者﹞數量遠大於後天成為的同性戀者，這代表了同性戀者大部分是經由基因遺傳。基因遺傳之複雜，不是人類目前可以片面改變。成為一個完全的同性戀者可能需要成千上萬的基因都match，因此學界才有研究顯示極少人是完全的同性戀或異性戀。這也說明 由於基於遺傳的複雜性以及不確定性，人類不可能有大多數的同性戀，這跟世界上不可能全部的人都是卷髮、翹鼻是一樣的道理，因為基因太複雜了！因此不需要擔心同性戀會越來越多的問題。

2.保存優良基因之問題---

關於樓上有人想要保存人類「優良基因」而傳續問題，說白一點就是希望世界上每個人都是好的、聰明的、好看的 [這跟之前在黑暗板的那篇希望全天下沒有醜人的文章是一樣的意思。] 這是完全不可能實現，理由同上，基因潛藏有太多無法預測性以及複雜性，我們要知道，人類基因組並不是只有一種，而是有無數種。除了同卵雙生子，沒有兩個人的基因組是相同的。平均來說，任意兩個人，其基因組序列大約有千分之一的差異，即有3百20萬個位點的序列不同（稱之為單個核 酸多態，或簡稱SNP）。人類遺傳的多樣性就是由於SNP引起的，因此尋找、研究SNP，對人類遺傳學和醫學有極其重大的意義。現下已發現的SNP有一百40萬個，但實際的SNP無疑遠遠多於此數。因此沒有所謂的「優良基因」。如果你要認定為優良，那就是 各個領域都要很強，大腦的複雜性可比基因，沒有人是每個領域都很強的「也許你會說以前的通才，但必須了解，以前人所學的東西比我們少太多了！」，那位想把世界上笨的人都過濾的同學，我很想請問你 你的基因是有多優良呢？如果你的基因極為優良，可能現在也不會在這裡，你可能跳級，可能參與研究，你懂得比老師學了那麼多年的成果還要多更多，你每個領域都是頂尖的？ 如果以上你缺少一個要素，那我認為你的論點是部分不可採信的，連愛因斯坦都不敢這麼做----愛因斯坦自認人文學科不好，研究顯示愛因斯坦成功的原因是因為大腦區塊用的比別人還多，代表什麼？連愛因斯坦的聰明，都是半天生半努力的，「世界上沒有絕對優良的基因。」

3.同性戀之認同問題---

同性戀的基因為什麼不會被淘汰？甚至在各種動物之間也有同性戀基因，你可以說人類同性戀者受不了壓力而結婚傳宗接代，但難道一頭公牛也會受到輿論壓力去結婚生子嗎？我們都知道，動物之間目前只發展出 階級觀念，並無羞恥觀及道德觀，但為什麼同性戀的基因能夠流傳到幾萬年後的今天？請各位端詳上面的資料，同性戀基因是每個人都存在的，只是有沒有呈現症狀，包括基因的排序方式&後天的誘發。因此可以確定的是---同性戀的基因不可能被完全剔除-----除非你把全人類都殺了，留下幾千萬分之一的「純異性戀」。因此同性戀能演化至今的原因還有一個---同性戀不足以對演化造成威脅。

同性戀的基因人人有，只是發不發作，所以我們可以這樣說：除了千萬分之一的純同性戀和純異性戀，其他人都是介於中間的 雙性戀。 因此同性戀絕對不足以造成任何演化困難以及滅絕問題，因為大部分的人都同時愛著同性和異性。

還有必須說的，請各位思考，低等生物會對自己的兄弟姊妹或父母存恩嗎？鐵定大家都知道不會，但越高等的生物就越有父母兄弟之愛觀，大約至爬蟲類開始，直到鳥類、哺乳類，生物越來越懂得「報恩、愛父母、不捨、友愛兄弟姊妹」的課題，這就是一種同性戀基因，基因發展裡面，不會有所謂：你身上流著跟我一樣的血所以我愛你 的理論。因此同性戀基因的作用就是如此，也因此同性戀基因不需要逃避，更不需要躲藏。

同時我針對樓上兩位筆戰激烈的前輩言論發表看法：

1.那位用詞非常激烈贊成同性戀存在的前輩： 你的用詞的確有點過於激烈，我相信要發表論點時，用詞理智而條理會比較容易令人接受，另外我想你的觀點必須有有力的論證支持，加入情緒化的字眼並不會使反對者信服。

2.那位想把同性戀導「正」的前輩： 你在你的論述中一再強調有查閱相關資料，不過我查閱的幾十篇科學研究報告卻都表示同性戀的基因組合是存在於大眾之中的，而不是少數的特例，我認為您可能是查閱到少數偏激反對言論派之報告，我覺得您可以參考Dr. Kinsey的資料，或是其他基因工程領域的博士論文，我認為對您的看法是可以接受的，您也認為同性戀不該干擾其他人(這是我的解讀：您是否認為同性戀就是大肆宣張才會越來越多？而您似乎想要改變同性戀成為異性戀)。但我認為，既然基因遺傳工程學目前的研究是這樣，我們就該姑且相信專業、合理懷疑，而不是提出假說而堅持己見。相關資料上面已經夠多了，在此刻的科學民主時代，我認為基因的多樣性是需要保存的，不能因為同性戀基因不同就滅掉、滅掉、滅掉，況且人類已經超出大自然給予的名額太多了，一個物種發展到六十億人口，破壞了絕大部分其他生物迫使多樣性大幅降低，我並不認為小小的同性戀基因足以讓這超載的人口走向滅絕。

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再來是樓主的問題：

我曾經看過幾篇報告，都顯示了青少年時期會對性別認同產生問題，這是大多數的人都必須經歷的一個過程。現在說是不是同性戀還太早，你必須等你踏出社會，接受更多外面的事物、豐富視野後才可能決定。蔡康永在年少時寫過很多戀愛、等待女孩的文章，他也是到長大了才發現自己的性向，你現在還小，根本不需要擔心，現在只是一個過度期&不確定期。另外那位同學的話，我認為除了同性戀的可能性之外，你可能是發展出佔有的友誼，這種情形在人類是相當普遍的，也跟個人的佔有慾有關，就像女生好朋友之間久了也會有嚴重的佔有慾---會吃醋、會想每天見面、會形影不離，那都只是一種佔有的友誼，這樣的女生不見得是同性戀。而您的情況也是一樣，我認為您這種情況只是一種想要佔有的依賴感，你要解讀成佔有的友情還是愛情都可以，但我覺得前者的可能性比較大。這種情況可能在你一段時間沒跟他聯絡後就會減輕(真正的愛情是念念不忘的。)

祝福您每天快樂！這沒有什麼好擔心的。現在課業要緊，等到心理完全成熟了、社會歷練也足夠之後再來檢視自己是不是同性戀吧！;-) 祝福！

[匿名發文者 17]

GREAT!!! !!! !!!

[匿名發文者 17]

看了這一篇主題滿滿六個頁面的筆戰文

我是第一次

因為身為同性戀而感到痛苦:'(

為什麼我們要這樣受到歧視???

我是男孩，我愛男孩

愛一個人錯在哪裡???

同性戀就該死???

同性戀一定會得HIV嗎???

你的身邊可能沒有這種人

所以你可以毫無顧忌的說出這些話

在我身邊

有很多人知道我的性向

他們回應我的是一種鼓勵

讓我不要在意別人的眼光

活出自己

我也認識許多同樣性向的人

這個圈

不是如同大家所想像的黑暗

大家說了好多

都講得頭頭是道

但是那些就是真理嗎???

我不相信世界上有永恆不變的真理

看到感性被各位的理性所唾棄

我真的覺得...

這個世界好冷酷...

順便一提

樓上上的朋友論點中立

我覺得很好

能得到包容對我們而言是一種安慰

但是老實說我還是不喜歡那套基因理論...

我不認為它可以解釋一個生命

解釋一顆心...

解釋一份感情...

如果是這樣的話

就像是把人類...把動物看成一種物品

一連串的物理化學反應

解釋所有的行為

這樣的生命有意義嗎???

[匿名發文者 17]

我最大的問題

屁屁會痛吧= =

[匿名發文者 17]

如果喜歡的話

其實性別沒差拉

喜歡就是喜歡

不喜歡就是不喜歡阿

不要李什麼社會觀感拉

這話好阿

中肯 中聽xd

[匿名發文者 17]

我最大的問題

屁屁會痛吧= =

事前有準備好的話 ( 潤滑...擴張 )

只有一開始會有點痛

後面就不會了xd

[匿名發文者 17]

除了性還有其他事情值得煩惱= ="

[匿名發文者 17]

大家好，我是版工上官。

其實我之前就在注意這個討論串，當然也有發現其中有夾雜了一些非理性的文字。不過為什麼沒有在第一時間把它刪除呢，這主要是因為他的內容不全是只有謾罵，還有一些自己的看法，所以就想說留著，現在為避免蔓延下去的火藥味，已經刪掉了。

恩，虎爛這麼多的目的還是希望大家還是能理性啦。重申兩點。

一，不要以為這裡是匿名版就能亂罵人。

二，不要以為這裡是匿名版就能留一行文和符號文。

就這樣，大家請繼續。

[匿名發文者 17]

以上報告都顯示出一個重要的結果：

同性戀的基因潛藏在每個人之中，只是會不會發作

我對這句有問題

你給的「以上報告」沒有說潛藏在每個人之中

基因遺傳之複雜，不是人類目前可以片面改變。成為一個完全的同性戀者可能需要成千上萬的基因都match，因此學界才有研究顯示極少人是完全的同性戀或異性戀。這也說明 由於基於遺傳的複雜性以及不確定性，人類不可能有大多數的同性戀，這跟世界上不可能全部的人都是卷髮、翹鼻是一樣的道理，因為基因太複雜了！因此不需要擔心同性戀會越來越多的問題。

這個推理邏輯和資料都有問題

「成千上萬的基因都match」，人類的基因也不過幾萬對（近年來研究出來的數字還越來越少），而且同性戀的基因都還沒確定，你怎麼知道是多基因遺傳？

現在世界上大多數的人類都是一手五根手指，為什麼不可能大家都有同性戀基因？

你自己前面也說大家都有基因，現在又說不能大家都是，似乎有矛盾

2.保存優良基因之問題---

（內容省略）

我不是要直接製造完美的基因組合，我是想要透過競爭淘汰讓人類持續演進。

同性戀的問題是他們直接放棄自己的基因傳下去的機會，這樣會讓演化的速度變慢。

金賽博士的論點是

極少數人是完整的同性戀或異性戀，大部分是界於中間，也就是對同性異性都可能有感覺，只是成分多寡。

請各位端詳上面的資料，同性戀基因是每個人都存在的，只是有沒有呈現症狀，包括基因的排序方式&後天的誘發。因此可以確定的是---同性戀的基因不可能被完全剔除-----除非你把全人類都殺了，留下幾千萬分之一的「純異性戀」。

我個人對這種「漸層」的說法很不同意

金賽博士他是用調查得到的統計數據來分析，沒有做比較實際的實驗，可能忽略了社會環境或不同個體本身的差異造成在回答問題時有些程度的不同，而認為分佈是連續的。

有個實驗顯示在剛出生的白老鼠打一些激素會造成老鼠找同性的交配，沒有打就沒事，這很明顯表示可以區隔同性戀和異性戀。

還有必須說的，請各位思考，低等生物會對自己的兄弟姊妹或父母存恩嗎？鐵定大家都知道不會，但越高等的生物就越有父母兄弟之愛觀，大約至爬蟲類開始，直到鳥類、哺乳類，生物越來越懂得「報恩、愛父母、不捨、友愛兄弟姊妹」的課題，這就是一種同性戀基因，基因發展裡面，不會有所謂：你身上流著跟我一樣的血所以我愛你 的理論。因此同性戀基因的作用就是如此，也因此同性戀基因不需要逃避，更不需要躲藏。

這個說法很奇怪

這些行為應該是大腦比較發達的關係吧？

你這樣是說友情親情其實通通都是一種愛情？

不然一個明顯一點的反例：男孩子愛母親和女孩子愛父親，這絕對不會和同性戀基因有關連

我前陣子有看到一篇說法，說同性戀是控制性別比例的機制

看胚胎會發現男生數量比較多，但是到胎兒出生、到性成熟時，男女比例是接近1:1的，大自然做到這點的方法是讓男生有病出問題的機會增加，所以很多都會掛掉，剩下的就可以接近女生的數量。統計數據也有發現男同性戀比較多，所以可能同性戀是避免讓太多男人分不到女人（也可以說女人分到太多男人，「分到」沒有性別不平等的意思）

那篇資料：The Atlantic Monthly; June 1997; Homosexuality and Biology; Volume 272, No. 3

資訊很多，有關同性戀研究的歷史

同性戀一定會得HID嗎???

......

這個圈不是如同大家所想像的黑暗

1.是HIV

2.沒有人這樣講

但是老實說我還是不喜歡那套基因理論...

我不認為它可以解釋一個生命

解釋一顆心...

解釋一份感情...

如果是這樣的話

就像是把人類...把動物看成一種物品

一連串的物理化學反應

解釋所有的行為

這樣的生命有意義嗎???

動物和其他生物的差別不過就是多了神經系統

人類因為自己中樞神經比較發達就發明出一堆感情多特別的鬼話

生命就是一連串的物理化學反應

世上沒有靈魂這種東西

不管你要不要接受，這就是事實

[匿名發文者 17]

你要接受不接受都可以

反正到現在也沒有任何物種是因為同性戀而滅絕或是演化受到阻礙

沒人敢保證沒有同性戀的社會就會更好

"說不定"同性戀存在是具有好處的，只是還沒深入探究 (純屬假說)

況且別忘了

同性戀，是自然演化而來的東西，自然有他的存在價值

有一個參雜許多不同的同性戀、異性戀、雙性戀，這才是正常的社會

[匿名發文者 17]

To 50CB13D9:

即使你那麼對同性戀有意見 幹嘛要一直反駁別人的論點呢

你說了那麼多 提出那麼多意見 究竟有何意義呢

你回答了很多篇文 但是我看大多都是你再反駁別人跟提出一些很專業的資料讓人看無

這樣對樓主的問題有幫助嗎 還是你只是要讓你的想法合理化 讓大家接受

不過不是每個人都支持你那種論點 什麼同性戀是病 同性戀要治療

對於同性戀者本身 你不覺得很殘忍嗎

就像你的論點不被人認同 人家要你接受他的主張 難道你就肯嗎

而且對於同性戀 一定要用那種生物 自然方面來解讀嗎

那你為什麼不用人文方面去看呢 同性戀者也是有出現刻骨銘心的愛情呀

看了也是讓別人為之動容呀

一味的用科學來解釋 那希臘神話 中國傳說 一些神怪的故事 不就失去他們的價值?

你如果是要來導正同性戀者的話 那大可不必 因為同性戀並不是病 也沒有什麼該不該導正的問題

你如果是要來賣弄你的自然科學還是生物學的好的話 那深藍其他版會有更多與你志同道合的人跟你討論基因的問題

但是在這裡 如果你只一味的用科學來解釋 那一定會有很多人會反對你的看法

到時候 你又不服輸的打了好多篇"專業"的解釋上來 不僅別人看的辛苦 你也在浪費時間!!

[匿名發文者 17]

給50CB13D9：

如果你要讓大家心服口服

就不要挑題目回答

把你的 " 對手 " 所說出來的一字一句全部推翻

否則你所省略，避而不答的部份將被視為你認同這些看法

也就意味著你辛辛苦苦打出來的這些專業資料在某些前提下完全站不住腳

如果你只是想再挑起無謂的筆戰

我相信管理員會處理

動物和其他生物的差別不過就是多了神經系統

人類因為自己中樞神經比較發達就發明出一堆感情多特別的鬼話

生命就是一連串的物理化學反應

世上沒有靈魂這種東西

不管你要不要接受，這就是事實

這一段文字在我看來

你已經否認了生命存在的意義

否認了這個世界存在的價值

讓人覺得人類就該一輩子追求物質的享受

追名逐利然後在床上生好幾打後代就可以去死

連埋都不用埋了

就像你不會為壞掉的玩具造墓

而是隨手一丟進了垃圾堆一般

否定了一切人文思想的價值

就如同歷史根本沒有存在的必要

也沒有接續的必要一般

需要的只是 " 一連串永無止境的物理化學反應 "

[匿名發文者 17]

恩˙˙˙我喜歡男生

我想說的是˙˙˙

50CB13D9

如果你真的很討厭同性戀

如果你真的這麼極度的排斥

你可以出了社會以後

以一個專家的身分去提出一套理論

而不是在這一一的反駁每個反對你的人

說實話

看起來很像一直在想辦法駁斥其他人的發言

當然　你很理性

也因為你的理性

相信你可以了解有另一個名詞叫感性

所以請不要用理性的分析去阻止感性的思考

很多事情都是雙面的

有偏激的人　當然就有溫吞的人

有異性戀　為什麼不能有同性戀

有老師說過　凡有規則必有例外

另外

雖然有點老調重彈

但是˙˙˙針對不婚主義者

你是否會以同樣的論調要求他們接受治療˙˙˙

而且當我看到治療兩個字　我覺得很難過

如果說今天這個社會都很溫和

那麼偏激是否就會成為一種病呢？

你的想法就像是

"無法忍受世界上有其他少數而特殊的人"

仔細想想

還跟最近我去看的Ｘ戰警３頗像的呢˙˙

（題外話　我會強調偏激是因為我覺得你有點偏激

雖然另一位替我們發聲的人也很偏激）

[匿名發文者 17]

引用:動物和其他生物的差別不過就是多了神經系統

人類因為自己中樞神經比較發達就發明出一堆感情多特別的鬼話

生命就是一連串的物理化學反應

世上沒有靈魂這種東西

不管你要不要接受，這就是事實

這一段文字在我看來

你已經否認了生命存在的意義

否認了這個世界存在的價值

讓人覺得人類就該一輩子追求物質的享受

追名逐利然後在床上生好幾打後代就可以去死

連埋都不用埋了

就像你不會為壞掉的玩具造墓

而是隨手一丟進了垃圾堆一般

否定了一切人文思想的價值

就如同歷史根本沒有存在的必要

也沒有接續的必要一般

需要的只是 " 一連串永無止境的物理化學反應 "

*

猜測與猜測互相攻訐是無意義的～

PS:選擇也罷天生也罷，爭這個真的有用嗎？

*

世上沒有靈魂這種東西

》容我插花，當一個意識體的思想聚集出一個目標，那個目標就已經存在了……

動物和其他生物的差別不過就是多了神經系統

》大有問題（奸笑）

生命就是一連串的物理化學反應

》歐？也滿有問題～

*

如果說今天這個社會都很溫和

那麼偏激是否就會成為一種病呢？

》個人傾向於如此解釋：與正常不一樣，即不同於多數～

"無法忍受世界上有其他少數而特殊的人"

》忍不住要猜這個人是不是

　因為突然發現自己是同性戀想要逃避只好開始抹黑。

*

要單一跟一致的世界很簡單，

只要移除色彩與私有財產，不給看書（避免個體智商差異的影響），很好，

就會出現無色、單一、安詳的世界……（奸笑）－－Ref. : The Giver.

*

金賽博士他是用調查得到的統計數據來分析，沒有做比較實際的實驗，可能忽略了社會環境或不同個體本身的差異造成在回答問題時有些程度的不同，而認為分佈是連續的。

有個實驗顯示在剛出生的白老鼠打一些激素會造成老鼠找同性的交配，沒有打就沒事，這很明顯表示可以區隔同性戀和異性戀。

》也很好。請解釋雙性戀。白老鼠的激素當然只是打了單一、大量的激素下去不是嗎？

*

看了這一篇主題滿滿六個頁面的筆戰文

我是第一次

因為身為同性戀而感到痛苦

為什麼我們要這樣受到歧視

我是男孩，我愛男孩

愛一個人錯在哪裡

同性戀就該死

同性戀一定會得HIV嗎

》超同意～個人也是同志，但是不痛苦（正在看剛剛幾頁大笑中）

　愛本身不分對錯～

　並且～HIV本身不分性向跟性別都是可能得的啦 = ="

*

所以請不要用理性的分析去阻止感性的思考

很多事情都是雙面的

》50CB13D9這樣發言就可以叫做理性？您真是感性呀～（茶）

* * * ...

最後給樓主的回覆～順著感覺走吧～

不用分析也不要思考，因為你是不需要浪費時間做這種事情～

小結：以上文字Evadne所有。（咬我ㄚ = =""～）←不好吃～

　　　請不要叫我AF87460A。那是死掉的代號。

[匿名發文者 17]

一開始我看得很痛心

因為這裡提出反對同志的人的言詞都很強烈

似乎把同性戀當作是一種接觸了就與死神相隔不遠的黑死病一般

後來我有點忍受不住

所以又回覆了那篇比較激烈的留言

先在這裡跟大家說聲抱歉 ( 但是不包括50CB13D9 )

同時我對樓上AF87460A的言論深表支持

我太不理性了