(置頂第8號)調查十二年國教的意見


支持十二年國教政策嗎?  

216 票

  1. 1. 支持十二年國教政策嗎?

    • 我贊成,要唸十二年才夠用。(是眾多理由之一也可以選)
      9
    • 我反對,不該強制大家唸十二年。(是眾多理由之一也可以選)
      108
    • 我贊成,其他理由。
      14
    • 我反對,其他理由。
      86


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現況錯的不是制度,是師生家長看待制度的態度。

不經過決定自己未來的測試,學生連壓力是什麼都不懂哪來抗壓能力?

邊批評剛成年的人不能抗壓,邊剝奪年幼者訓練抗壓能力的試煉

不知道推動十二年國教的人在想什麼

北北基也很欠噓,

要自己玩的話等中央政府一聲令下要求各縣市各自組隊自己玩再來這樣搞不遲。

我倒認為增加音樂美術體育家政等「非考科」的計分讓這些科目可以有升學用途以免淪為廢課,

再限制學校招生不可採計超過幾科,讓學生不需要諸多科目樣樣兼顧,

讓人早些懂得不可全能的道理、早點教學生尋找適合自己的路還更實際一些。

同制度下只擅長特定科目也能考上想上的學校才叫多元入學

同樣考科之下增加繁星、免試、直升……等管道只是把遊戲規則弄複雜而已

無意義也無幫助的壓力還是一樣。(只是把統一考試改成校內考試,增加學校動手腳的機會而已)

當然還需要學生家長接受「不擅長的科目考得不高沒有關係」的概念才有可能

破除總分迷思是最難的一步。

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12年國教應該就是義務教育吧....

全稱不是"十二年國民義務教育"嗎.

嘛,我的想法很簡單,用經濟的層面去想.

這又可以從兩方面講

第一個是:錢就這麼多,做12年國教要花更多錢,但是錢沒有變多,所以品質肯定下降.

第二個是:高中以上的人變多了,這些文憑的價值就下降,大學畢業證書已經只能叫"入場券"了

現在連高中都這樣搞,只會讓文憑的意義和價值更低.

因此我反對12年國教.

樓上有人說往下加三年...我倒覺得這個比較有實益...

正確名稱是「十二年國民基本教育」,它是「九年義務教育+三年基本教育」,後三年的教育是要不要唸都可以(非義務),也可以自行選擇唸普通高中或高職或其他類型的學校。

十二年國教制度跟現在明顯的差別是:免試升學、比較便宜、擴增優質學校。

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中國的歷史「合久必分,分久必合」

台灣的升學考試「一次久了必換兩次,兩次久了必回一次」

於是就有個白癡家長聯盟要出來解決這個問題

進而衍生出12年國教

但不管要不要12年國教

我只希望不要最後又變成政客的一些政治籌碼

用教育來來當政治手段是最無恥的

所以我嚴重認為要嚴重的去注意後續發展

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沒有考試就會有人不願意讀書了 所以不應該有12年國教

這是台灣價值觀的問題

雖然有漸漸減輕

但讀書最大,分數至上的價值觀仍為主流

在這種價值觀之下

學生讀書的終極目的往往只在考試

對於考試背後的意義不甚了解

於是很多人在沒有人盯的情況下就沒有唸書的動力

而對於讀書以外的事物缺乏學習意願

十二年國教並沒有不好

只是以現在台灣的價值觀來說不太理想

因為大多數家長還是有能唸高中,幹麻念高職的觀念

這對技職教育會是一種傷害

也容易讓不願唸書的人延遲選擇出路的時間點

有的時候好的制度要配上相應的社會風氣

如此才能有最大效果

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中國的歷史「合久必分,分久必合」

台灣的升學考試「一次久了必換兩次,兩次久了必回一次」

於是就有個白癡家長聯盟要出來解決這個問題

進而衍生出12年國教

但不管要不要12年國教

我只希望不要最後又變成政客的一些政治籌碼

用教育來來當政治手段是最無恥的

所以我嚴重認為要嚴重的去注意後續發展

比較怕的是炒地皮更嚴重...

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我支持十二年國教

我恨透了考試決定人生的方式

雖然我還算可以 但不是每個人都吃的開

太多人的潛能不被重視 卻一直陷入考試的痛苦

12年國教成果有限 但仍值得鼓勵 高中本該納入義務體系

不該搞菁英式教育 用分數論人高下

那些被認為貶低大學價值的人 不過是沒人去啟發、培養他的才能

就被我們的社會放棄 沒能把能力發揮出來

對個人是可惜 對社會是損失....

反對12年國教 因為這樣的話公立高中的水平一定會下降

私立高中有著和公立高中一樣的學費

但在排課上卻有較大的自主權

隨便想也知道一定是主科排滿滿

實驗、專題等能在申請有幫助的都會來一堆

這樣的話想讓小孩多念點的家長一定不會在乎貴貴的雜費

而家境清寒但學習能力不錯的人不就要被埋沒ㄌ?

因為他們根本沒辦法付擔雜費

總而言之 12年國教是噩夢的開始

是新一代的九品官人法

不過我支持高職免學費

因為對讀書沒興趣的人

早日學到一技之長是好事

並不是就此被社會放棄、沒有發揮他的能力(讀書不是唯一的路)

每個人都念高中的話‧‧‧ 阿基師要消失ㄌ:E

"學費"齊一的12年國教

省省吧!!

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我好像看到注音文了

算了我也懶得PM 畢竟文章內容算充實

不過其實我蠻私心的認為

十二年國教並不會讓全國國民素質提高

相反的

光是廣設大學就讓台灣的大學文憑一文不值

甚至有大學生國文程度比小學生爛

弄到現在連研究所大家都吹毛求疵

若真12年國教

搞不好深藍總則中的禁止注音文就再也守不住囉~

(純私心借題發揮 沒有針對任何人)

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反對12年國教 因為這樣的話公立高中的水平一定會下降

私立高中有著和公立高中一樣的學費

但在排課上卻有較大的自主權

隨便想也知道一定是主科排滿滿

實驗、專題等能在申請有幫助的都會來一堆

這樣的話想讓小孩多念點的家長一定不會在乎貴貴的雜費

家境清寒但學習能力不錯的人不就要被埋沒ㄌ?

因為他們根本沒辦法付擔雜費

總而言之 12年國教是噩夢的開始

是新一代的九品官人法

不過我支持高職免學費

因為對讀書沒興趣的人

早日學到一技之長是好事

並不是就此被社會放棄、沒有發揮他的能力(讀書不是唯一的路)

每個人都念高中的話‧‧‧ 阿基師要消失ㄌ:E

"學費"齊一的12年國教

省省吧!!

唸濫爛的公立也不錯阿

至少我現在就唸得很開心:E

﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍

我覺得一個重要的問題是我們的高中教育究竟所學何事

如果純粹只是為了與同屆的考生競逐大學

那麼那些成績敬陪末座卻選擇普通高中的同學在十二年國教下可說一點沒受益

雖然單單就學費減免這一點我就支持十二年國教了

此內容已被編輯, ,由 asfj
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我反對12年國教

依照大多數家長傳統觀念

會希望自己小孩去唸普通高中(雖然現在科大也不錯)

有了基測

有些成績中等的學生還會為了省錢去唸公立高職而不去唸私立高中

但12年國教的推出

會不會導致原本較後段的高職都倒閉或著都變成了普通高中

只留下大安之類較知名的高職

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哈佛 劍橋 牛津 都是世界知名的大學 有所謂百大

那有哪間舉世知名的高中呢?

印象中沒有...

因為對多數先進國家

高中不過是像國中小的存在

培養基本能力 公民素養 和探索自身潛力和特質的地方

大學才是重點

而亞洲國家相反

高中當作大學

文憑就是一切

明星高中的存在 何必呢?

很多人考上這些學校 卻是被逼出來的 毫無人生的目標 只知浪費時間

許多人沒有選擇唸私立 學費貴 資源也相對少 很多人也不了解自己...

我贊成12年國教 讓高中回歸正常 不要變成殘害下一代的殺手

雖然黑手是希望每個人會讀書 當書生的社會 不是普及教育所需要、會主動學習的學生...

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??

我表達能力欠佳 在此表達歉意

首先考試不需消失 也沒有必要消失

錯的是心態 在於太過執著在分數上

這源自中國科舉 華人大多重視小孩讀書 目的在能有好的未來

然而現代教育卻不能如此

以前會讀書的人叫書生 有相對優異的理解和記憶力 可以適應高強度的教學和考試

但畢竟只是少數

大多數人能是農人 不需要大量專業技術和知識的職業

所以人能有自己的位置

但現在教育的普及卻不能這樣

不可能期待每個人都能接受、應對如此學習模式

加上制度上的缺失

問題就因此產生

當然 貴族學校在歐美是有的

不過教育談的是整體的制度

學生能否在公平的學習中找到自身的興趣、潛能、志向

才是教育應該關注的重點

所以我認為臺灣這類僅讓少數人有成就的體制是不合理的

至少在外國 從其他道路出來的學生能有自己的一片天

我們提供的機會卻相對少

雖然我不奢求所有人認同我

但多想想吧

希望台灣人不要在漠視問題

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(恕刪)

高中當作大學

文憑就是一切

明星高中的存在 何必呢?

很多人考上這些學校 卻是被逼出來的 毫無人生的目標 只知浪費時間

許多人沒有選擇唸私立 學費貴 資源也相對少 很多人也不了解自己...

我贊成12年國教 讓高中回歸正常 不要變成殘害下一代的殺手

雖然黑手是希望每個人會讀書 當書生的社會 不是普及教育所需要、會主動學習的學生...

這是最佳理想的狀態沒錯

如果十二年國教能夠帶來這樣的結果

也十分樂見

??

(恕刪)

當然 貴族學校在歐美是有的

不過教育談的是整體的制度

學生能否在公平的學習中找到自身的興趣、潛能、志向

才是教育應該關注的重點

所以我認為臺灣這類僅讓少數人有成就的體制是不合理的

至少在外國 從其他道路出來的學生能有自己的一片天

我們提供的機會卻相對少

雖然我不奢求所有人認同我

但多想想吧

希望台灣人不要在漠視問題

附上

臺北市教師會對於十二年國教政策的建議

其中

五、至於高中職端,是否已達成均質化、優質化目標?

  公立與私立、高中與高職、城鄉之間,即使免收學費,其教育資源是否已拉平?

  否則對升學進入弱勢學校的弱勢學生依然造成不公平。

九年義務教育也沒有讓國中回歸正常

所謂"另類"的明星國中(公、私立皆有)

還是到處林立

只是搶學籍的情形似乎更加熱烈

帶動房地產價格向上發展

難保這項政策不會是拉大區域落差的推手之一

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當然 貴族學校在歐美是有的

不過教育談的是整體的制度

學生能否在公平的學習中找到自身的興趣、潛能、志向

才是教育應該關注的重點

所以我認為臺灣這類僅讓少數人有成就的體制是不合理的

至少在外國 從其他道路出來的學生能有自己的一片天

我們提供的機會卻相對少

我不認為目前的十二年國教政策可以改變台灣高中的教育方式

讓一群人可以便宜的唸書要怎麼讓台灣的教育恢復正常?

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我不認為目前的十二年國教政策可以改變台灣高中的教育方式

讓一群人可以便宜的唸書要怎麼讓台灣的教育恢復正常?

現在不行,沒有說以後不行!!!

這些改變雖然不好,但總比什麼都沒有改來的好,改變是循序漸進的!!!

這只是第一步,萬事起頭難,但這一步沒踏出去,哪來的進一步改變???

當然 貴族學校在歐美是有的

不過教育談的是整體的制度

學生能否在公平的學習中找到自身的興趣、潛能、志向

才是教育應該關注的重點

所以我認為臺灣這類僅讓少數人有成就的體制是不合理的

至少在外國 從其他道路出來的學生能有自己的一片天

我們提供的機會卻相對少

雖然我不奢求所有人認同我

但多想想吧

希望台灣人不要在漠視問題

這的確是台灣人價值觀的一項問題

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各仁是投反對票...儘管我是部分人領取獎學金的

我覺得要全套的措施...而不單就僅是高中升學的問題

否則社會的價值觀依舊是從小非經意的灌輸年幼的下一代考試決定一切

認為可以從最基層也就是幼稚園開始

雖然我不清楚需要用什麼價值來教導他們

但是我肯定絕對不是拿一張紙

說:明天考摺紙飛機...之類的(是的話.想台灣慘定)。

到小6可能就要拼所謂的明星國中之類的

升學壓力就是從這墊了"根基"

經過了北北基.基測之後

為何有些高中生可以玩社團玩到瘋呢?

於台灣真的不大,在平常我想能走也不能多遠

視野也不是非常遼闊

上學不外乎考試.多半的人都是在社團中釋放那股壓力吧

或許有些人考個好高中是為了玩社團(國中時想必常聽到高中生這麼說)

沒了社團.我想高中也變成和國中一樣吧.(或許那時大家都會拼個好大學再來瘋吧)

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改了比不改來得差改個什麼勁兒?

或許就是怕失敗 才沒人敢做

不去做的結果怎麼能期望好呢??

的確 十二年國教未必能解決一切問題

但第一步是相當中要的 特別是他必然會引起正反兩面的看法

而那些意見就是教育能更好的動力

有時候從哪個角度立場看問題並不是重點 而是你看到了什麼? 有什麼想法?

贊成與反對並非絕對 只是理由是什麼呢?

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這是台灣價值觀的問題

雖然有漸漸減輕

但讀書最大,分數至上的價值觀仍為主流

在這種價值觀之下

學生讀書的終極目的往往只在考試

對於考試背後的意義不甚了解

於是很多人在沒有人盯的情況下就沒有唸書的動力

而對於讀書以外的事物缺乏學習意願

十二年國教並沒有不好

只是以現在台灣的價值觀來說不太理想

因為大多數家長還是有能唸高中,幹麻念高職的觀念這對技職教育會是一種傷害

也容易讓不願唸書的人延遲選擇出路的時間點

有的時候好的制度要配上相應的社會風氣

如此才能有最大效果

據我所知,這個觀念已經有滿大的轉變了

尤其在這工作不怎麼好找的年代....

唸濫爛的公立也不錯阿

至少我現在就唸得很開心:E

﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍

我覺得一個重要的問題是我們的高中教育究竟所學何事

如果純粹只是為了與同屆的考生競逐大學

那麼那些成績敬陪末座卻選擇普通高中的同學在十二年國教下可說一點沒受益

雖然單單就學費減免這一點我就支持十二年國教了

+1

我一直搞不懂,基測成績考較高的人為何能享受比別人多好幾倍的資源?

此內容已被編輯, ,由 楓痕劍魂
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或許就是怕失敗 才沒人敢做

不去做的結果怎麼能期望好呢??

的確 十二年國教未必能解決一切問題

但第一步是相當中要的 特別是他必然會引起正反兩面的看法

而那些意見就是教育能更好的動力

明顯存在更多弊害的行為沒什麼理由採取,譬如說免試。

+1

我一直搞不懂,基測成績考較高的人為何能享受比別人多好幾倍的資源?

你說的是公私立間的別還是公立學校彼此之間的差別?

後者除了城鄉差距外我看不到,前者的話就是公立學校蓋得不夠多。

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