沒被霸凌過的人怎麼會知道被霸凌的痛苦?

[cosinetheta 10]

我是覺得某些不斷跳針啊,LOOP啊,盲目堅持己見啊之類的人,發的文都可以直接無視掉

------

有些時候霸凌真的是沒有理由的,但是那種活該得報應的例子也不是沒有

[哇雞 10]

我在回他又不是回妳

這個板不是妳一個人的吧

我只是針對那部份，我也是看這篇文章的人

只是給你些建議

至於聽不聽的進去看你個人

[john84 10]

講第二次幹麻？

很光榮嗎？　還是你需要別人安慰你？

或是一起嘴砲那位老師？

你是否屢次遲到不改？　當老師訓話時充耳不聞或是態度強硬？

在我們看來你只是單方面抱怨而已

而事實經過我們都無從得知

你想要我們怎麼做？

就康普爛而以

事實就是他對我不公平

我那時候才小三，剛轉過去。

[哇雞 10]

我是覺得某些不斷跳針啊,LOOP啊,盲目堅持己見啊之類的人,發的文都可以直接無視掉

------

有些時候霸凌真的是沒有理由的,但是那種活該得報應的例子也不是沒有

要制止實體性質的部分有沒有理由都很容易呀

有理由的→找出原因→互相做改善→降低外在的傷害

沒理由的→採強硬手段讓對方不敢再攻擊→能夠外在不被欺負

但兩個都有個共通的後續，這也是霸凌事件真正讓人困惑的點

我也決定學你無視了，真的只能說是盲目了，我想當站在自己那方面的人越來越少時，就該檢討自己的行為模式是否有問題

而不是一直繼續盲目的堅持自己的想法，適度的調整行為模式，對自己的生活會好很多，也可以讓你再社會上過的順遂一點

[Morris 10]

強硬，要看場合，要看狀況，不是一頭莽撞的硬幹

如果硬幹也許本來不會讓自己感覺要逼不得以轉學，到最後反而稿的自己真的受不了要轉學

我覺得很多情形真的要看狀況

很多狀況是若維持現狀，狀況起碼會在忍受限度內，可以順利完成學業畢業

若是採取強硬的處理方式，有可能會把事情搞到沒辦法收拾

就算是採取合法的處理方式也一樣，畢竟人是沒有那麼簡單就可以處理的

不處理還好，越處理事情越大，搞到最後連待都待不下去，那還不如什麼都不處理

此內容已被編輯, December 26, 2010 ,由 Morris

[哇雞 10]

就康普爛而以

事實就是他對我不公平

我那時候才小三，剛轉過去。

大家只是希望，不要重複說著片面之詞

如果是完整說清楚整件事情的來龍去脈，不太會有人說你跳針之類的了

[哇雞 10]

我覺得很多情形真的要看狀況

很多狀況是若維持現狀，狀況起碼會在忍受限度內，可以順利完成學業畢業

若是採取強硬的處理方式，有可能會把事情搞到沒辦法收拾

不處理還好，越處理事情越大，搞到最後連待都待不下去，那還不如什麼都不處理

對，的確有些時候強硬一下，就能將事情平息

我是不清楚其他的狀況

但是至少就我周邊看到的狀況有90%左右的狀況都是你如果強硬下去

只會讓狀況越來越糟

倘若我這時候是受害人，出現一個自我感覺良好的人伸張正義，幫我去和師長說

亦或是走法律途徑

我想，我不會感謝他，我更不會開心有人幫我

和霸凌我的人比起來，我會更加憤怒那個去伸張正義的人

我會覺得，你根本不懂狀況，以為妳幫了大忙，其實你這樣會害死人

後半段只是補充

[三宅 10]

對，的確有些時候強硬一下，就能將事情平息

我是不清楚其他的狀況

但是至少就我周邊看到的狀況有90%左右的狀況都是你如果強硬下去

只會讓狀況越來越糟

倘若我這時候是受害人，出現一個自我感覺良好的人伸張正義，幫我去和師長說

亦或是走法律途徑

我想，我不會感謝他，我更不會開心有人幫我

和霸凌我的人比起來，我會更加憤怒那個去伸張正義的人

我會覺得，你根本不懂狀況，以為妳幫了大忙，其實你這樣會害死人

後半段只是補充

我同意你的論述-/-

有時候只要安靜點就好

把它掀出來 有時候並沒有更好的成效

反而是另類霸凌加害者

[trausing 11]

我同意你的論述-/-

有時候只要安靜點就好

把它掀出來 有時候並沒有更好的成效

反而是另類霸凌加害者

那麼這樣跟那些袖手旁觀的人差別在哪呢?

我頗想知道的。

個人認為，如果A欺負B，C是A的好朋友又同情B

這時候C出現跟A好好聊聊希望他別這樣，也許是不錯的解決辦法。

我覺得很多情形真的要看狀況

很多狀況是若維持現狀，狀況起碼會在忍受限度內，可以順利完成學業畢業

若是採取強硬的處理方式，有可能會把事情搞到沒辦法收拾

就算是採取合法的處理方式也一樣，畢竟人是沒有那麼簡單就可以處理的

不處理還好，越處理事情越大，搞到最後連待都待不下去，那還不如什麼都不處理

此時我假設的情境，即是在不能忍受快被逼得轉學的情況下

我想這正是我們間的代溝所在，我們假設的情境根本不同。

此內容已被編輯, December 26, 2010 ,由 trausing

[john84 10]

大家只是希望，不要重複說著片面之詞

如果是完整說清楚整件事情的來龍去脈，不太會有人說你跳針之類的了

我還以為你們對我很不友善

小學的時候我家庭失和加上常搬家，就這樣轉到了一所又一所學校直到民安國小這所。

我跟老師不熟，可是我媽媽很關心我曾經去學校跟老師聊。

有一次我遲到，老師問我為什麼？

我小時後不會表達個性很害羞，我不知道怎樣說家裡的事情，我看著地板什麼都沒有說。

老師不斷逼我說，可是家裡的事情真的讓我不知道該如何說起，而且那時候在公共場合，我看著地板什麼都沒有說以為念完就算了。老師就這樣啪的一聲打過來。

耳後一陣天旋地轉的頭暈。

然後是小孩子該有的反應。

不過幸好我過一年又搬到桃園住，在那理遇到好老師會帶我跑步，也沒有對我暴力了。

我還是不懂老師為什麼會有那麼激烈的反應，不過我一直懷疑是我媽媽有對老師施壓害她不爽，不過原因是隨著我長大，高中而消逝，最後我的記憶就剩下了那場噩夢，當著大家被甩耳光的噩夢。

這個我忘不掉阿。

如果是現在，我ㄧ定在她的那隻噁心的手碰到我的臉之前抓住她給她過肩摔。

此內容已被編輯, December 26, 2010 ,由 john84

[燕歸來 10]

那麼這樣跟那些袖手旁觀的人差別在哪呢?

我頗想知道的。

個人認為，如果A欺負B，C是A的好朋友又同情B

這時候C出現跟A好好聊聊希望他別這樣，也許是不錯的解決辦法。

是不錯的解決辦法，前提是A跟C的感情要很好

[三宅 10]

有沒有想過事情沒處理好會怎樣？

你以為每件事都會以你想像的完美結果結束嗎？

如果途中有變因　妳該如何？

[三宅 10]

我還以為你們對我很不友善

（恕刪）

這就為何我剛說一堆人

把事情先入為主 只看表面 只從想得到的方向想而已

[ulinta 10]

嘛、雖然有點舊事了但我還是想提一下:P

好幾層樓前我有看到有人說被言語暴力都是本來就欠罵

我想這並不是可以讓言語暴力合理化的理由，或者說，言語暴力本來就不合理

一個人欠罵就可隨心所欲侮辱他，一個人欠殺就可以隨時拿刀砍他，這樣我想最後只要隨便掰個理由就可以使用暴力，畢竟欲加之罪何患無詞？

---

雖然這樣說蠻殘酷的

但我還是覺得，如果什麼都不做，某種程度上也是在告訴霸凌者「你這樣是沒有關係的」

不過如果要大家一起站出來，可能至少要大家事先溝通好一起反抗吧...

但前提是，大部分人都要有「只要我知道有人願意站出來反抗，我就挺他到底」的信仰（用信仰不知道會不會怪怪的...）

...然後最後還是要回歸到教育=A=

反霸凌，從小做起

[哇雞 10]

那麼這樣跟那些袖手旁觀的人差別在哪呢?

我頗想知道的。

個人認為，如果A欺負B，C是A的好朋友又同情B

這時候C出現跟A好好聊聊希望他別這樣，也許是不錯的解決辦法。

袖手旁觀是在可以阻止但卻不阻止的情況下

但我剛剛所論述的是，當下狀況如果別人來插手，只會害的我更難受的狀況

以你玩美化的狀況來說確實是這樣

但在現實包含人性等等錯綜複雜的情形下

在你這個假設下

A欺負B，C是A的朋友又同情B

C跟A說別這樣做時，或許表面上妳看到的是A制止了言語或是些手頭上的欺負

但實際上他停止的不只有那些，甚至停止所謂的交集等等

而當A並非一個人，而是一群人的時候

就會造成所謂的孤立狀況

這種時候，我會寧可C甚麼都不要來幫忙

[trausing 11]

我覺得很多情形真的要看狀況

很多狀況是若維持現狀，狀況起碼會在忍受限度內，可以順利完成學業畢業

若是採取強硬的處理方式，有可能會把事情搞到沒辦法收拾

就算是採取合法的處理方式也一樣，畢竟人是沒有那麼簡單就可以處理的

不處理還好，越處理事情越大，搞到最後連待都待不下去，那還不如什麼都不處理

有沒有想過事情沒處理好會怎樣？

你以為每件事都會以你想像的完美結果結束嗎？

如果途中有變因　妳該如何？

所以你的意思是，此時你們的選擇是袖手旁觀，當作無視

繼續放任那些人被霸凌?

[哇雞 10]

所以你的意思是，此時你們的選擇是袖手旁觀，當作無視

繼續放任那些人被霸凌?

我會選擇先從黎清整體狀況，原因

以及A的個性

如果，我這樣解決下去是真的有辦法幫助到B，當然幫助

但若是在多方面考量下，這只是一種變相讓B更痛苦的狀況，我便會選擇把A支開就好

[嵐月銀牙 10]

霸凌人大多不需要理由，但是通常都會塞個聽起來不錯的理由好讓大家名正言順，順便堵目擊者的嘴巴。

如果被霸凌的人問原因，則會說個"沒原因"來讓妳不知道從何改變

要問理由，真實的原因通常是「某方面很討人厭」、「得罪某些人」、「嘴巴不討喜」、「做作」、「外表」，甚至是「吃醋」、「嫉妒」，或是簡單的「不順眼」

被霸凌的人通常不是不反擊，而是不知道怎麼反擊，因為老師、家長擺明著要把大事化小、小事化無，

河蟹塞了又塞，大家都怕麻煩。輔導室那邊通常也不會有太大的幫助。

這個前提下通知師長則會被視為「抓耙子」、「愛告狀」、「孬種」。

同學靠得住的機會少之又少，內心不夠堅定的人通常會選擇忍下去，或是其他消極的反抗。

不過如果被找到反擊的方法，那倒楣的通常會是霸凌別人的人.....

因為已經沒啥好失去的了，不顧一切孤注一擲的反擊是很可怕的

我當年是利用另外一個比我更慘的人轉移班上的的住意力(茶)

[三宅 10]

霸凌人大多不需要理由，但是通常都會塞個聽起來不錯的理由好讓大家名正言順，順便堵目擊者的嘴巴。

如果被霸凌的人問原因，則會說個"沒原因"來讓妳不知道從何改變

要問理由，真實的原因通常是「某方面很討人厭」、「得罪某些人」、「嘴巴不討喜」、「做作」、「外表」，甚至是「吃醋」、「嫉妒」，或是簡單的「不順眼」

被霸凌的人通常不是不反擊，而是不知道怎麼反擊，因為老師、家長擺明著要把大事化小、小事化無，

河蟹塞了又塞，大家都怕麻煩。輔導室那邊通常也不會有太大的幫助。

這個前提下通知師長則會被視為「抓耙子」、「愛告狀」、「孬種」。

同學靠得住的機會少之又少，內心不夠堅定的人通常會選擇忍下去，或是其他消極的反抗。

不過如果被找到反擊的方法，那倒楣的通常會是霸凌別人的人.....

因為已經沒啥好失去的了，不顧一切孤注一擲的反擊是很可怕的

我當年是利用另外一個比我更慘的人轉移班上的的住意力(茶)

淫牙　＜人間。失格＞

[Morris 10]

對，的確有些時候強硬一下，就能將事情平息

我是不清楚其他的狀況

但是至少就我周邊看到的狀況有90%左右的狀況都是你如果強硬下去

只會讓狀況越來越糟

倘若我這時候是受害人，出現一個自我感覺良好的人伸張正義，幫我去和師長說

亦或是走法律途徑

我想，我不會感謝他，我更不會開心有人幫我

和霸凌我的人比起來，我會更加憤怒那個去伸張正義的人

我會覺得，你根本不懂狀況，以為妳幫了大忙，其實你這樣會害死人

後半段只是補充

這種情況就是「幫倒忙」；不幫還好，越幫越忙

我小學的時候也被公然欺侮過，是小學六年級的事。因為爸爸職務調動，全家搬家到彰化，我也就進轉入附近的小學就讀，那時剛轉進去時不斷被班上帶頭的男生欺負［他就坐我後面］；用紙團丟我、下課用雨傘戳我、打掃時用水潑我，什麼招都來呀！我後來漸漸才知道，原因是我的座位問題造成的。我座位旁邊坐的是全年級的校花，她在學校超有名［同時也是班花，也是領導全班女生的大姊頭］。因為校花個性比較恰，所以沒有男生敢坐她旁邊，而我新轉來的，什麼都不知道，老師就叫我坐她旁邊了。而班上那個帶頭的大哥喜歡校花，所以就一直欺負我囉！

不過半學期後我換位置了，沒多久我跟那個帶頭的大哥竟然變兄弟了；下課還一起去福利社買東西，放學一起去抓蝌蚪，變化超大，這下換成他又開始欺負坐校花旁邊另外的男生了。

事情就這樣，他就是喜歡校花咩！哪個男生坐校花旁邊他就欺負誰！

其實這種經驗很多人都有啦，都小學的事了 = =""

此內容已被編輯, December 26, 2010 ,由 Morris

[trausing 11]

我會選擇先從黎清整體狀況，原因

以及A的個性

如果，我這樣解決下去是真的有辦法幫助到B，當然幫助

但若是在多方面考量下，這只是一種變相讓B更痛苦的狀況，我便會選擇把A支開就好

我的論述當然是已經假定，在經歷各種判斷之下

認為這樣幫助B可能會讓B更好

你的描述似乎讓你的回答無論是選擇幫助、不幫助，都能讓B過得更好

但沒有人可以預測的到，該行為最後到底是對B好還不好

那麼如果你不知道你的作為會讓B更好或過的更差，你該選擇怎樣的作為?

又，你怎麼那麼確定你的幫助，會讓B過的更差?

根據我的經驗，一個班級只要有少數幾個風雲人物挺身護航

該為霸凌者就會收斂。

若是並非風雲人物或講話有權利之事，可能得承擔一起被霸凌的風險。

但此時可以讓A分散霸凌對象，畢竟被霸凌者變多了，A也會變成較不方便霸凌

此時幫助者D則應該考量，幫助他會不會讓自己也被霸凌，自己被霸凌的風險

是否能有效地解決問題。

但無論D有沒有風險，就我的經驗都是對B有幫助的。

[三宅 10]

通常所謂的風雲人物就是霸凌者

[哇雞 10]

我的論述當然是已經假定，在經歷各種判斷之下

認為這樣幫助B可能會讓B更好

你的描述似乎讓你的回答無論是選擇幫助、不幫助，都能讓B過得更好

但沒有人可以預測的到，該行為最後到底是對B好還不好

那麼如果你不知道你的作為會讓B更好或過的更差，你該選擇怎樣的作為?

又，你怎麼那麼確定你的幫助，會讓B過的更差?

根據我的經驗，一個班級只要有少數幾個風雲人物挺身護航

該為霸凌者就會收斂。

若是並非風雲人物或講話有權利之事，可能得承擔一起被霸凌的風險。

但此時可以讓A分散霸凌對象，畢竟被霸凌者變多了，A也會變成較不方便霸凌

此時幫助者D則應該考量，幫助他會不會讓自己也被霸凌，自己被霸凌的風險

是否能有效地解決問題。

但無論D有沒有風險，就我的經驗都是對B有幫助的。

所以我才會說的論述都是完美論述.....

而且，我並沒有說霸凌者不會收歛

而是是否會進接到最後的那個階段

當進展到最後心靈層面的霸凌，哪還管你受霸凌者是一個還是兩個

一視同仁，直接當作你們消失，省事又方便，根本無分擔霸凌對象與否的問題

我只能很直接的說，你見識太少了

[尾田。永 10]

假設你是美國

你知道北韓一直對南韓挑釁

也知道要是你一打他 他就會用核彈把首爾夷平(甚至是東北亞其他國家)

問題 : 你要怎麼救南韓?

[john84 10]

假設你是美國

你知道北韓一直對南韓挑釁

也知道要是你一打他 他就會用核彈把首爾夷平(甚至是東北亞其他國家)

問題 : 你要怎麼救南韓?

這個我有興趣:

1.直接核彈對準北韓

ㄧ次致命

2.煽動內亂

讓政權垮台,剩下政權親美