tintin 10 發表於 June 25, 2010 檢舉 Share 發表於 June 25, 2010 臺海兩岸本月底正式簽署ECFA,你怎么看?不知道大家怎么看呢聽說大陸對臺灣539項產品減稅哦 鏈接文章 分享到其他網站
shieiuping 10 發表於 June 25, 2010 檢舉 Share 發表於 June 25, 2010 樂觀其成，但懷疑接下來和其他國家簽FTA的過程，是否會像政府宣傳的那樣順利，不會受中國阻撓？ 鏈接文章 分享到其他網站
_Egg_ 11 發表於 June 25, 2010 檢舉 Share 發表於 June 25, 2010 原本是站在中立立場,但是......不喜歡政府這種管你們咧我就是要簽啦而且在某某時間之前就一定要簽了喔啾咪的態度還有去香港訪查的報告咧? 被質疑為什麼不公佈時說資料還沒整理好,但是訪查香港不就是為了評估簽了之後的利弊嗎?資料都還沒整理好就簽也太奇怪了吧?反感的不是ECFA , 而是態度啦!! 鏈接文章 分享到其他網站
阿零 10 發表於 June 25, 2010 檢舉 Share 發表於 June 25, 2010 愛簽不簽啦反正還是看大家想不想簽，不過說起來不是還是簽了比較好嗎？不然東盟10+3 人家中日韓外加一堆亂七八糟的東南亞國家都免稅（減稅）了？台灣一個人自己玩嗎? 鏈接文章 分享到其他網站
宇文 依 10 發表於 June 26, 2010 檢舉 Share 發表於 June 26, 2010 物競天擇，適者生存。這世界已經不再是天擇為主，人擇的效果和影響範圍遠遠大於天擇。（當然如果2012真的出現天災，那真的會重新洗牌了。）無論如何，大家加油...... 鏈接文章 分享到其他網站
danxibaomm 10 發表於 June 26, 2010 檢舉 Share 發表於 June 26, 2010 作為一個大陸的，對ECFA一點都不瞭解，政府完全黑箱操作，簽這些協議肯定會對一些產業有影響，但大陸政府重來不告訴我們 鏈接文章 分享到其他網站
875118 10 發表於 June 26, 2010 檢舉 Share 發表於 June 26, 2010 (已編輯) 免稅就一定好? 那墨西哥跟世界第一強國美國同屬NAFTA不早就發了如果那麼好日韓幹麻還要再評估我搞不懂為什麼很多人都把免稅當作萬靈丹是被媒體洗腦嗎..............我個人覺得要審慎評估不過也已經成定局了 講也沒用...這種評估就算有也是跟環評一樣都在作秀.... 此內容已被編輯, June 26, 2010 ,由 875118 鏈接文章 分享到其他網站
875118 10 發表於 June 26, 2010 檢舉 Share 發表於 June 26, 2010 台灣簽ECFA的目的不就是為了經濟免稅不是討論重點 那什麼才是重點....兩岸共存共榮嗎0_o該不會犧牲那麼多產業的衝擊就為了以上這句話吧我希望政府手上能有一份簽了ECFA 實質國民所得能增加多少人民的痛苦指數能減少多少...之前還看到有電視台說今年的人均GNP是三十年新高簡直是笑話xd台灣近二十年來的GNP除了２００９以外應該每年都是新高吧GNP這種東西本來就是年年增高的啊:P 鏈接文章 分享到其他網站
拯救世界 10 發表於 June 26, 2010 檢舉 Share 發表於 June 26, 2010 真想問 說好的FTA呢? 假如沒有FTA 那騜就食言了從633開始 他到底幹對了哪些事 要治國 找錯人囉 鏈接文章 分享到其他網站
冷夜凜 10 發表於 June 26, 2010 檢舉 Share 發表於 June 26, 2010 沒辦法 現在我國政府完全是大企業為絕對優先小老百姓?那啥?...選舉不是還沒到嗎?是說你要簽ECFA可以但是這種程度的政策才是真的應該要訴諸民意來辦場公投的吧?而不是在那邊入聯反聯這種決定權跟本不在我們手上的自HIGH投票還投好幾場搞這種東西還只要海協海基簽了就算是怎樣連立法都不用會不會太民主了點?的確誠如樓上所說 簽了這東西會對於東協+3比較有出入的管道但是簽下去就等於否定了嘗試其他管道的可能性了不是?(從現階段資訊來看)總之 小弟覺得這類事情還是讓民眾參與會比較好畢竟文宣中的最大受益者還是要自己說了才算阿(攤手 鏈接文章 分享到其他網站
isbs 10 發表於 June 26, 2010 檢舉 Share 發表於 June 26, 2010 作為一個大陸的，對ECFA一點都不瞭解，政府完全黑箱操作，簽這些協議肯定會對一些產業有影響，但大陸政府重來不告訴我們大部分台灣人也霧裡看花，不知所以，只見政府在鼓吹操弄。這跟我們執政者人格特質有關，就是虛浮誇大，事後證明，不是做不到，就是沒那麼好。我想ｅｃｆａ對台灣也是一樣。 鏈接文章 分享到其他網站
阿零 10 發表於 June 27, 2010 檢舉 Share 發表於 June 27, 2010 台灣簽ECFA的目的不就是為了經濟免稅不是討論重點 那什麼才是重點....兩岸共存共榮嗎0_o該不會犧牲那麼多產業的衝擊就為了以上這句話吧我希望政府手上能有一份簽了ECFA 實質國民所得能增加多少人民的痛苦指數能減少多少...之前還看到有電視台說今年的人均GNP是三十年新高簡直是笑話xd台灣近二十年來的GNP除了２００９以外應該每年都是新高吧GNP這種東西本來就是年年增高的啊:P不知為何，看到那一句話突然想起了 二戰時的 ：大東亞共榮 XD 鏈接文章 分享到其他網站
shogun23 10 發表於 June 27, 2010 檢舉 Share 發表於 June 27, 2010 (已編輯) 刪文 此內容已被編輯, June 27, 2010 ,由 shogun23 鏈接文章 分享到其他網站
shogun23 10 發表於 June 27, 2010 檢舉 Share 發表於 June 27, 2010 (已編輯) 國民黨的ECFA政策 目的從來就不是經濟，而是政治，藉由將台灣資金、人才驅往中國發展、並引進中資(甚至是國企)侵蝕台灣市場 逼使台灣依賴中國 而逐漸喪失自主性。除了極少數大財團，一台灣民眾不可能在這個過程中得到好處，中南部地區受害將更烈。ECFA不是基於自由貿易的理念，自由貿易是建立在法治、平等互惠、資訊透明公開之上，這些只要研究過歐盟的成立過程就知道。 現在的中國根本不是法治社會，簽那些協議沒用。台灣的問題在於政經結構失衡(官商勾結、貧富懸殊、社會資源分配不公、過於依賴中國廉價勞力 產業技術落後)，需要的是進行法制結構的改革，更合理公平的分配利益。而國民黨 這個由地痞流氓、奸商、貪官惡吏組成的腐敗集團 不僅不可能做這種改革，它們自身就是被改革的對像。本來台灣十餘年前就已逐漸走向制度改革之 路，但國民黨反動權貴為了維持自身在台灣的少數特權統治，竟不惜與中共聯手打壓台灣進步力量，導致今天台灣無論政治或經濟都嚴重倒退。簽訂ECFA是解決不了這個問題的，而且因為中國勢力愈深入、並以商業利益為誘餌介入台灣內政，國民黨反動集團繼續苟延，台灣未來局勢會持續動蕩以國民黨集團的成員很多都是極端反民主崇尚威權統治的反動人士，他們堅決反對中國民主，其政治目標就是要摧毀台灣民主政治，以證明華人社會不可能實行民主，中共扶持這些人的動機 就是要以他們的破壞成果說服大陸人民認份的接受共黨威權統治。 這個負面效應會影響以後幾代人，它使中國未來透過合法手段進行制度改革的可能性破滅。 此內容已被編輯, June 27, 2010 ,由 shogun23 鏈接文章 分享到其他網站
勒 10 發表於 June 27, 2010 檢舉 Share 發表於 June 27, 2010 國民黨的ECFA政策 目的從來就不是般經濟，而是政治，藉由將台灣資主、人才驅往中國發展、並引進中資(甚至是國企)侵蝕台灣市場 逼使台灣依賴中國 而逐漸喪失自主性。除了極少數大財團，一台灣民眾不可能在這個過程中得到好處，中南部地區受害將更烈。ECFA不是基於自由貿易的理念，自由貿易是建立在法治、平等互惠、資訊透明公開之上，這些只要研究過歐盟的成立過程就知道。 現在的中國根本不是法治社會，簽那些協議沒用。台灣的問題在於政經結構失衡(官商勾結、貧富懸殊、社會資源分配不公、過於依賴中國廉價勞力 產業技術落後)，需要的是進行法制結構的改革，更合理公平的分配利益。而國民黨 這個由地痞流氓、奸商、貪官惡吏組成的腐敗集團 不僅不可能做這種改革，它們自身就是改革的對像。本來台灣十餘年前就已逐漸走向制度改革之 路，但國民黨反動權貴為了維持自身在台灣的少數特權統治，竟不惜與中共聯手打壓台灣進步力量，導致今天台灣無論政治或經濟都嚴重倒退。簽訂ECFA是解決不了這個問題的。國民黨集團的成員很多都是極端反民主崇尚威權統治的反動人士，他們堅決反對中國民主，其政治目標就是要摧毀台灣民主政治，以證明華人社會不可能實行民主，中共扶持這些人的動機 就是要以他們的破壞成果說服大陸人民認份的接受共黨威權統治。 這個負面效應會影響以後幾代人，它使中國未來透過合法手段進行制度改革的可能性破滅。= =#簽訂ECFA是解決不了這個問題的+1贊同而且 大家真的有想清楚嗎 鏈接文章 分享到其他網站
§槓上開花§ 10 發表於 June 27, 2010 檢舉 Share 發表於 June 27, 2010 台灣簽ECFA的目的不就是為了經濟免稅不是討論重點 那什麼才是重點....兩岸共存共榮嗎0_o該不會犧牲那麼多產業的衝擊就為了以上這句話吧我希望政府手上能有一份簽了ECFA 實質國民所得能增加多少人民的痛苦指數能減少多少...之前還看到有電視台說今年的人均GNP是三十年新高簡直是笑話xd台灣近二十年來的GNP除了２００９以外應該每年都是新高吧GNP這種東西本來就是年年增高的啊:P早收內容及未來FTA訂內容另FTA簽署很浪費時間的不是所有都理所當然 鏈接文章 分享到其他網站
hide1213xj 11 發表於 June 27, 2010 檢舉 Share 發表於 June 27, 2010 國民黨的ECFA政策 目的從來就不是經濟，而是政治，藉由將台灣資金、人才驅往中國發展、並引進中資(甚至是國企)侵蝕台灣市場 逼使台灣依賴中國 而逐漸喪失自主性。除了極少數大財團，一台灣民眾不可能在這個過程中得到好處，中南部地區受害將更烈。ECFA不是基於自由貿易的理念，自由貿易是建立在法治、平等互惠、資訊透明公開之上，這些只要研究過歐盟的成立過程就知道。 現在的中國根本不是法治社會，簽那些協議沒用。台灣的問題在於政經結構失衡(官商勾結、貧富懸殊、社會資源分配不公、過於依賴中國廉價勞力 產業技術落後)，需要的是進行法制結構的改革，更合理公平的分配利益。而國民黨 這個由地痞流氓、奸商、貪官惡吏組成的腐敗集團 不僅不可能做這種改革，它們自身就是被改革的對像。本來台灣十餘年前就已逐漸走向制度改革之 路，但國民黨反動權貴為了維持自身在台灣的少數特權統治，竟不惜與中共聯手打壓台灣進步力量，導致今天台灣無論政治或經濟都嚴重倒退。簽訂ECFA是解決不了這個問題的，而且因為中國勢力愈深入、並以商業利益為誘餌介入台灣內政，國民黨反動集團繼續苟延，台灣未來局勢會持續動蕩以國民黨集團的成員很多都是極端反民主崇尚威權統治的反動人士，他們堅決反對中國民主，其政治目標就是要摧毀台灣民主政治，以證明華人社會不可能實行民主，中共扶持這些人的動機 就是要以他們的破壞成果說服大陸人民認份的接受共黨威權統治。 這個負面效應會影響以後幾代人，它使中國未來透過合法手段進行制度改革的可能性破滅。有些人總喜歡把簽ECFA這種經濟問題提升到政治問題有時候會讓人家搞不懂到底是反ECFA的政策還是在反國民黨 鏈接文章 分享到其他網站
阿零 10 發表於 June 27, 2010 檢舉 Share 發表於 June 27, 2010 國民黨的ECFA政策 目的從來就不是經濟，而是政治，藉由將台灣資金、人才驅往中國發展、並引進中資(甚至是國企)侵蝕台灣市場 逼使台灣依賴中國 而逐漸喪失自主性。除了極少數大財團，一台灣民眾不可能在這個過程中得到好處，中南部地區受害將更烈。ECFA不是基於自由貿易的理念，自由貿易是建立在法治、平等互惠、資訊透明公開之上，這些只要研究過歐盟的成立過程就知道。 現在的中國根本不是法治社會，簽那些協議沒用。台灣的問題在於政經結構失衡(官商勾結、貧富懸殊、社會資源分配不公、過於依賴中國廉價勞力 產業技術落後)，需要的是進行法制結構的改革，更合理公平的分配利益。而國民黨 這個由地痞流氓、奸商、貪官惡吏組成的腐敗集團 不僅不可能做這種改革，它們自身就是被改革的對像。本來台灣十餘年前就已逐漸走向制度改革之 路，但國民黨反動權貴為了維持自身在台灣的少數特權統治，竟不惜與中共聯手打壓台灣進步力量，導致今天台灣無論政治或經濟都嚴重倒退。簽訂ECFA是解決不了這個問題的，而且因為中國勢力愈深入、並以商業利益為誘餌介入台灣內政，國民黨反動集團繼續苟延，台灣未來局勢會持續動蕩以國民黨集團的成員很多都是極端反民主崇尚威權統治的反動人士，他們堅決反對中國民主，其政治目標就是要摧毀台灣民主政治，以證明華人社會不可能實行民主，中共扶持這些人的動機 就是要以他們的破壞成果說服大陸人民認份的接受共黨威權統治。 這個負面效應會影響以後幾代人，它使中國未來透過合法手段進行制度改革的可能性破滅。雖然說來可能你不喜歡聽。但是確實民進黨執政八年以來，台灣的經濟教育都被搞得一塌糊塗。我看還不如國民黨做的吧？而且西元2007年的時候都差一點讓大陸打過來了...這個就是他們“民主”的代價嗎？被大陸進攻才比較糟糕吧？一_一狠我覺得讓阿扁那種貪官污吏繼續苟延殘喘，台灣的未來才比較會動盪吧？:P 鏈接文章 分享到其他網站
shogun23 10 發表於 June 28, 2010 檢舉 Share 發表於 June 28, 2010 (已編輯) 有些人總喜歡把簽ECFA這種經濟問題提升到政治問題有時候會讓人家搞不懂到底是反ECFA的政策還是在反國民黨ECFA從來就不是單純的經濟問題，沒有純經濟這回事， 這不是單純的民間貿易往來，它涉級法律變更，國家行政行為、甚至將來還要讓渡部份國家主權，，中共方面的說法更是將它定位成兩岸統一、一中市場的前奏．沒有純經濟這回事，這是自欺欺人的說法再強調一次，這不是私人之間的互動而已，這是涉及國家公權力行使，並影響不特定多數人權利義務、及主權讓渡的問題，它本質上就是與公眾利益有關的政治議題，既不是單純的私經濟議題也不是行政權命令及裁量事項，非行政機關可以片面決定，別的國家也是這麼看待，這屬於國會保留事項，，很多國家簽署類似的協議都是經過社會長期討論後，還要經由國會逐條審議、甚至全民公投。沒有像台灣馬英九政權這麼粗魯的。批評國民黨是因為它推動這項政策的動機及手段 嚴重違反民主原則 作;為一個執政黨本來就有義務提供充足的資訊供大眾討論政策得失，並依照憲政程序推動，作為一個執政黨連 這種基本工作都沒作好就貿然簽署這樣的協議，這絕非用"ECFA是經濟問題" 這麼空洞的說辭就能免責 此內容已被編輯, June 28, 2010 ,由 shogun23 鏈接文章 分享到其他網站
shogun23 10 發表於 June 28, 2010 檢舉 Share 發表於 June 28, 2010 (已編輯) 雖然說來可能你不喜歡聽。但是確實民進黨執政八年以來，台灣的經濟教育都被搞得一塌糊塗。我看還不如國民黨做的吧？而且西元2007年的時候都差一點讓大陸打過來了...這個就是他們“民主”的代價嗎？被大陸進攻才比較糟糕吧？一_一狠我覺得讓阿扁那種貪官污吏繼續苟延殘喘，台灣的未來才比較會動盪吧？:P我不是民進黨支持者，我也不是陳水扁支持者，我只關心台灣的發展，如何讓這塊土地上的人民生活更好(不僅是物質上而已)，用非國民黨即民進黨這種二分法來套我，sorry 我不吃這一套。批判國民黨不是基於什麼藍綠對立情結之類的，而是台灣政壇，從中央到地方，從行政首長到民意代表，國營事業，軍公教人員(台灣以外的華人社會大概不了解，台灣軍公教人員的薪資及優渥福利都快吃垮台灣財政了)，財團、新聞媒體、農漁會水利會、地方派系、其他社會團體…國民黨都擁有壓倒性數量，除少數幾個民進黨執政南部縣市的首長(即使是民進黨執政縣市內 公務員體系及地方民代也是清一色國民黨支持者 )外，幾乎都是國民黨掌控，即使在民進黨都執政時代，除了最上面幾位政務官外外，底下清一色的國民黨員，討論台灣政治如何能迴避這些人??(例如在民進黨執政時期，國民黨掌控的立法院一再否決關系政治清明的陽光法案)，問題是這些國民黨政客都是一些什麼樣的人呢??? 有些人甚至和黑幫組織有往來(甚至國民黨地方民代自已就是有犯罪前科的幫派份子)共同合作 搜刮利益，這個黑金犯罪結構每年都要讓國家付出鉅額財政開支以綁樁(尤其是各種地方工程)這些事，住在台灣的人都知道。 這個組織性，集體參與的黑金犯罪結構，他們貪腐的程度及對台灣的傷害遠比你念念不忘的阿扁嚴重。 此內容已被編輯, June 28, 2010 ,由 shogun23 鏈接文章 分享到其他網站
ginger1011 10 發表於 June 28, 2010 檢舉 Share 發表於 June 28, 2010 就算我們人民說不簽也沒辦法吧都已經決定要簽了....ecfa我也覺得不止經濟問題那麼簡單問問很多人,根本裡面在講些什麼都不知道我也霧煞煞的.... 鏈接文章 分享到其他網站
shogun23 10 發表於 June 28, 2010 檢舉 Share 發表於 June 28, 2010 就算EFCA是經濟問題又如何??? 何謂經濟問題??依照學理對人民權利義務影響的深淺，有些事項可由行政機關裁決 有些須由國會審議決。更嚴重的要經公民複決。至少憲法是明文規定法律案及條約案須由立法院議決憲法上對行政及立法之間的權力分立畫分標準，可不是什麼經濟問題、政治問題之類的，有麼學理或法律依據支持 屬於經濟問題的事項便可任由總統專斷自為嗎??? 鏈接文章 分享到其他網站
阿零 10 發表於 June 28, 2010 檢舉 Share 發表於 June 28, 2010 ECFA和FTA的卻別的確很大嗎？只不過是大陸由於不承認台灣是國家才做的“名字戲法”而已我在南韓的朝鮮日報網還有看到 ------“台海兩岸即將簽署ECFA，可能會對韓國對中出口造成影響”我看南韓人就沒有像這麼大的反應啊？ECFA不過是讓台灣和大陸開放更多的經濟吧。爲什麽中日韓可以簽，但是一到台灣，一改名字就變得這麼難產？至少我不相信一紙協議就可以把台灣直接統戰掉，不要事事都牽扯到統戰上面！只有那些自卑的人才會不承認自己。正如我們都知道自己是人一樣，沒人會天天提醒自己“我是人我是人”！因為台灣就是台灣，不會也不可能成為中國的一部份，天天自己叫喊著“我們是國家我們是國家”才是人家覺得奇怪的根源把？！ 鏈接文章 分享到其他網站
shogun23 10 發表於 June 28, 2010 檢舉 Share 發表於 June 28, 2010 ECFA和FTA的卻別的確很大嗎？只不過是大陸由於不承認台灣是國家才做的“名字戲法”而已我在南韓的朝鮮日報網還有看到 ------“台海兩岸即將簽署ECFA，可能會對韓國對中出口造成影響”我看南韓人就沒有像這麼大的反應啊？ECFA不過是讓台灣和大陸開放更多的經濟吧。爲什麽中日韓可以簽，但是一到台灣，一改名字就變得這麼難產？至少我不相信一紙協議就可以把台灣直接統戰掉，不要事事都牽扯到統戰上面！只有那些自卑的人才會不承認自己。正如我們都知道自己是人一樣，沒人會天天提醒自己“我是人我是人”！因為台灣就是台灣，不會也不可能成為中國的一部份主，天天自己叫喊著“我們是國家我們是國家”才是人家覺得奇怪的根源把？！中國有主張南韓是自已的一省嗎??(尤其是用武力恫嚇的方式) 你說中日韓可以簽，這什麼何時發生的啊??? 你說名字不重要是嗎，好，那請問你相信有別的國家可以放棄自已國格接受任何"一中架構"下的協議嗎???請你舉出實例 鏈接文章 分享到其他網站
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