嵐月銀牙 10 發表於 June 12, 2010 檢舉 Share 發表於 June 12, 2010 你確定要貼嗎出師表是勸執政者當政者領導者要認清親賢臣遠小人並且擔負重責大任xd看樣子妳不是鄉民....不懂出師表的梗...別人有說話的權利，你可以提出你的見解但是你不可能讓所有人認同你的論點 鏈接文章 分享到其他網站
Cathy Green 10 發表於 June 12, 2010 作者 檢舉 Share 發表於 June 12, 2010 看樣子妳不是鄉民....不懂出師表的梗...別人有說話的權利，你可以提出你的見解但是你不可能讓所有人認同你的論點你還是沒有告訴我出師表的梗... 鏈接文章 分享到其他網站
潘 10 發表於 June 12, 2010 檢舉 Share 發表於 June 12, 2010 (已編輯) 就像你說的囉，領多少錢做多少事，所以你的勞心勞力是你自己的課題，那本是你個人責任，那關我什麼事啊???對了，勞健保餐費本來就從薪水扣啊。這是不是每個人都這樣嗎?PS:其實這個主題明明就是男女平等啊?軍人沒勞保，所以不用扣勞保= =""妳真的了解國軍嗎????軍人不是勞工階級而扣款部分則是軍保費、健保費、退撫費及伙食費，扣款金額額度會依官階俸點有所不同，但是大約3千至5仟不等。 此內容已被編輯, June 12, 2010 ,由 潘 鏈接文章 分享到其他網站
嵐月銀牙 10 發表於 June 12, 2010 檢舉 Share 發表於 June 12, 2010 你還是沒有告訴我出師表的梗...不知所云啊臣亮言：先帝創業未半而中道崩殂。今天下三分，益州疲弊，此誠危急存亡之秋也。然侍衞之臣，不懈於內；忠志之士，忘身於外者；蓋追先帝之殊遇，欲報之於陛下也。誠宜開張聖聽，以光先帝遺德，恢宏志士之氣；不宜妄自菲薄，引喻失義，以塞忠諫之路也。 宮中、府中，俱為一體，陟罰臧否，不宜異同。若有作姦犯科，及為忠善者，宜付有司，論其刑賞，以昭陛下平明之治；不宜偏私，使內外異法也。 侍中、侍郎郭攸之、費褘、董允等，此皆良實，志慮忠純，是以先帝簡拔以遺陛下。愚以為宮中之事，事無大小，悉以咨之，然後施行，必能裨補闕漏，有所廣益。將軍向寵，性行淑均，曉暢軍事，試用於昔日，先帝稱之曰能，是以衆議舉寵為督。愚以為營中之事，悉以咨之，必能使行陣和睦，優劣得所。 親賢臣，遠小人，此先漢所以興隆也；親小人，遠賢臣，此後漢所以傾頹也。先帝在時，每與臣論此事，未嘗不歎息痛恨於桓、靈也。侍中尚書、長史、參軍，此悉貞良死節之臣也，願陛下親之、信之，則漢室之隆，可計日而待也。 臣本布衣，躬耕於南陽，苟全性命於亂世，不求聞達於諸侯。先帝不以臣卑鄙，猥自枉屈，三顧臣於草廬之中，諮臣以當世之事。由是感激，遂許先帝以驅馳。後值傾覆，受任於敗軍之際，奉命於危難之間，爾來二十有一年矣。先帝知臣謹慎，故臨崩寄臣以大事也。受命以來，夙夜憂探，恐託付不效，以傷先帝之明，故五月渡瀘，深入不毛。今南方已定，兵甲已足，當獎率三軍，北定中原。庶竭駑鈍，攘除姦凶，興復漢室，還於舊都。此臣所以報先帝，而忠陛下之職分也。 至於斟酌損益，進盡忠言，則攸之、褘、允之任也。願陛下託臣以討賊興復之效；不效，則治臣之罪，以告先帝之靈。若無興德之言，則責攸之、褘、允之慢，以彰其咎。陛下亦宜自課，以咨諏善道，察納雅言，深追先帝遺詔，臣不勝受恩感激。今當遠離，臨表涕泣，不知所云。不過鄉民比較常拿來作恐怖攻擊就是了... 鏈接文章 分享到其他網站
victor2923 10 發表於 June 12, 2010 檢舉 Share 發表於 June 12, 2010 軍人沒勞保，所以不用扣勞保= =""我一直沒有辦法理解，軍人對於任何不合理的事物都可以視為理所當然的心態(這也讓我極為排斥從軍)要不然就是消極的認為反抗無用若沒有那些不畏懼社會壓力的女權運動者現在的女人仍然只是個屁是夫家的財產沒用嘛？沒有必要 也沒有人有資格用"我有工作過"這種東西作為對批判別人反抗不合理事務的資格 鏈接文章 分享到其他網站
潘 10 發表於 June 12, 2010 檢舉 Share 發表於 June 12, 2010 (已編輯) 我一直沒有辦法理解，軍人對於任何不合理的事物都可以視為理所當然的心態(這也讓我極為排斥從軍)要不然就是消極的認為反抗無用若沒有那些不畏懼社會壓力的女權運動者現在的女人仍然只是個屁是夫家的財產沒用嘛？沒有必要 也沒有人有資格用"我有工作過"這種東西作為對批判別人反抗不合理事務的資格請自行看 #108 樓最後發言態度那我問你從軍方角度來看軍以戰為主 戰以勝為先現在方面講求合理管教訓練你認為拿槍殺死敵方合理還是不合理不是你死就是我亡軍中上下一體的服從觀念是很重要的當然是選擇好的服從不是直接叫你去幹壞事打起戰來訊息傳遞服從率不夠會引響整個戰局(這算是題外話)以職場方面還是一堆不合理狀態持續發生像是老鳥欺負菜鳥還是有拜師學藝做不好師傅罵徒弟甚至還要奉茶給師父喝(這是以技術性質工廠方面喔)辦公室上的靠親戚是老闆關係進來什麼都不會還要讓你收爛攤子可是你還要看他當上所謂的課長經理助理之類的你覺得合理嗎??? 此內容已被編輯, June 12, 2010 ,由 潘 鏈接文章 分享到其他網站
潘 10 發表於 June 12, 2010 檢舉 Share 發表於 June 12, 2010 (已編輯) 你想表達什麼呢？我只想表達說社會上某些職場倫理觀念或許會不合理有些不合理有不合理的理由跟存在點就像你進來公司什麼都不會不懂不需要前輩老鳥來帶你教導你嗎讓你上軌道做事順心如意還是說放著讓你出包狀況外看你被老闆課長組長董事長董經理領班叫去臭罵(偷偷笑你看笑話的心態)然後看你被開除反正不管你進入社會職場還是服役當兵你會看到各式各樣的不合理存在跟各式各樣人事物英雄好漢了解社會真正的光明面黑暗面(這種事情要親身體會過才會理解其中的奧義) 此內容已被編輯, June 12, 2010 ,由 潘 鏈接文章 分享到其他網站
卡其的怒吼 10 發表於 June 12, 2010 檢舉 Share 發表於 June 12, 2010 我只想表達說社會上某些職場倫理觀念或許會不合理有些不合理有不合理的理由跟存在點就像你進來公司什麼都不會不懂不需要前輩老鳥來帶你教導你嗎讓你上軌道做事順心如意還是說放著讓你出包狀況外看你被老闆課長組長董事長董經理領班叫去臭罵(偷偷笑你看笑話的心態)然後看你被開除反正不管你進入社會職場還是服役當兵你會看到各式各樣的不合理存在跟各式各樣人事物英雄好漢了解社會真正的光明面黑暗面(這種事情要親身體會過才會理解其中的奧義)好好的一個主題討論的是男女平等被你搞成這樣真的很屌喔= =凸 鏈接文章 分享到其他網站
潘 10 發表於 June 12, 2010 檢舉 Share 發表於 June 12, 2010 (已編輯) 好好的一個主題討論的是男女平等被你搞成這樣真的很屌喔= =凸你不覺的這種話題以台灣話講難聽一點有點像狗吠火車的意味永遠像是無解的題目一樣男女雙方面先不論平等假設都平等各方面在職場上發揮實力懂得利用自己的優勢造福社會才是重點所在而不是利用所謂哪一方權力壓迫對方來讓自己獲利這我就不認同(以上我目前社會上看來還是很少發生除了少數公司行號民間學校跟國家機關) 此內容已被編輯, June 12, 2010 ,由 潘 鏈接文章 分享到其他網站
潘 10 發表於 June 12, 2010 檢舉 Share 發表於 June 12, 2010 (已編輯) 男女之間跟服不服從無關還是有關等你去工作場合老闆是男是女對部署男女方面公不公平這很難解釋解釋不好我就糗了(要親身體驗)這就有點像男女老師分配男女生公差勤務一樣 此內容已被編輯, June 12, 2010 ,由 潘 鏈接文章 分享到其他網站
嵐月銀牙 10 發表於 June 12, 2010 檢舉 Share 發表於 June 12, 2010 還是有關等你去工作場合老闆是男是女對部署男女方面公不公平這很難解釋解釋不好我就糗了(要親身體驗)所以妳是女生從男生還是男生服從女生?工作關係的服從是下屬服從上司，你扯到男女會不會轉太硬了?而且提到服從就一定有上對下的關係，男女之間誰上誰下? 鏈接文章 分享到其他網站
潘 10 發表於 June 12, 2010 檢舉 Share 發表於 June 12, 2010 (已編輯) 所以妳是女生從男生還是男生服從女生?工作關係的服從是下屬服從上司，你扯到男女會不會轉太硬了?而且提到服從就一定有上對下的關係，男女之間誰上誰下?那你不如說老師是男是女男女主管官一堆以職稱來看假如你不想服從就是跟你肚子家庭生活日子過不去反正扯到男女會扯到社會工作職場教育社區家庭倫理理念....等錯綜複雜牽扯一堆像這種死結死胡同永遠沒完沒了到人類滅完為止 此內容已被編輯, June 12, 2010 ,由 潘 鏈接文章 分享到其他網站
trausing 11 發表於 June 12, 2010 檢舉 Share 發表於 June 12, 2010 對女權真的有興趣的話何不去看一下feminism的書？第二性Freud像女孩那樣丟球：論女性身體經驗畢恆達的空間就是性別小說的話吳爾芙的話還不錯說實話...整串文章我看了完全不知道該回什麼... 鏈接文章 分享到其他網站
嵐月銀牙 10 發表於 June 12, 2010 檢舉 Share 發表於 June 12, 2010 那你不如說老師是男是女工作上是上司跟下屬的關係，下屬服從上司這沒啥大問題不管上司是男是女都得服從，下屬是男是女也得服從即使上司因為性別問題指派的工作有所偏差，你還是得服從因性別產生的工作上的不公只是諸多的原因之一但是這跟男女之間的服從有什麼關係?明明就是上司下屬之間的問上司是某特定性別就可以不服從嗎?"服從"跟"兩性之間"根本沒有任何強烈的關係，你少唬弄大家了工作過不代表什麼，你可能看得比較多，但這不代表什麼不合理的事情就是不合理，強調再多的軍中觀念也沒用出了軍營脫了軍服退了伍就是老百姓，軍中的概念並不全部適用還是當兵當久了就忘了怎麼當老百姓了?女權、女性地位正在提升這是一個既定事實目前來說是擋不住的政府也在教育上提倡男女平等，即使現實中還沒辦法完全辦到但是現有的不平等不是拿來打壓女性的理由。----題外話一下-----還有，這也是我不喜歡軍人的原因之一不合理事情一定存在，但是不代表我們就得忍受這種不合理不講理只強調服從，這是法西斯或共產極權在幹的事情吧不合理就去改啊，把不合理化為合理這才是該做的事情而不是就當作磨練繼續縱容 鏈接文章 分享到其他網站
潘 10 發表於 June 12, 2010 檢舉 Share 發表於 June 12, 2010 (已編輯) 工作上是上司跟下屬的關係，下屬服從上司這沒啥大問題不管上司是男是女都得服從，下屬是男是女也得服從即使上司因為性別問題指派的工作有所偏差，你還是得服從因性別產生的工作上的不公只是諸多的原因之一但是這跟男女之間的服從有什麼關係?明明就是上司下屬之間的問上司是某特定性別就可以不服從嗎?"服從"跟"兩性之間"根本沒有任何強烈的關係，你少唬弄大家了工作過不代表什麼，你可能看得比較多，但這不代表什麼不合理的事情就是不合理，強調再多的軍中觀念也沒用出了軍營脫了軍服退了伍就是老百姓，軍中的概念並不全部適用還是當兵當久了就忘了怎麼當老百姓了?女權、女性地位正在提升這是一個既定事實目前來說是擋不住的政府也在教育上提倡男女平等，即使現實中還沒辦法完全辦到但是現有的不平等不是拿來打壓女性的理由。----題外話一下-----還有，這也是我不喜歡軍人的原因之一不合理事情一定存在，但是不代表我們就得忍受這種不合理不講理只強調服從，這是法西斯或共產極權在幹的事情吧不合理就去改啊，把不合理化為合理這才是該做的事情而不是就當作磨練繼續縱容請講求所謂的現實生活面的觀點感覺得你就是感性多於理性還有講求服從的工作不適合你做服役也是男女之間權力明爭暗鬥黑暗面在現實生活中都有只是不想揭發出來而已既使在平等雙方還是不滿足還有現實生活中真的有所謂的男女真正公平嗎還是虛偽的假公平???保持學生時期的單純是很好的等你離開學校現實生活會把這個單純是否會摧毀殆盡還是個???你可以把你所發的這個文去拿給在現實生活工作打混過的教授老師社會人士看看看他們感想會如何ps.士官階級可以當到50幾歲 一級上將是榮譽職 並無退休底限 退伍之後還要列管並且是後備軍人 此內容已被編輯, June 13, 2010 ,由 潘 鏈接文章 分享到其他網站
嵐月銀牙 10 發表於 June 12, 2010 檢舉 Share 發表於 June 12, 2010 (已編輯) 請講求所謂的現實生活面的觀點感覺得你就是感性多於理性→牛頭不對馬嘴的東西還有，這邊是"學生"論壇，如果你期待出現很多出社會的看法你一定會非常失望台灣還沒達到真正的兩性平等，現實生活中一定充滿著兩性之間的不平等以及衝突，講白一點就是沒有平等這大家都知道你前面扯這麼多現實生活中的例子、或是可能的狀況，大家多少都知道，講難聽點就是廢話你舉的例子大家看到了，然後呢?提出了這些例子你好歹說說有什麼解決辦法而不是在這邊說風涼話當大家再努力改進這些不合理的時候你在旁邊做什麼?狂澆冷水!!!會被說在潑酸不是沒有原因的我感性比率有多大根本不是重點我適不適合去做服從性質的工作這不是這篇再討論的，當然我有自知之明我不會輕易的去服從人家你能不能不要一直離題啊?會不會參與論壇的討論啊?主題是什麼還記得嗎?PS.能的話請去學一下怎麼連續引用 此內容已被編輯, June 12, 2010 ,由 嵐月銀牙 鏈接文章 分享到其他網站
潘 10 發表於 June 12, 2010 檢舉 Share 發表於 June 12, 2010 (已編輯) →牛頭不對馬嘴的東西台灣還沒達到真正的兩性平等，現實生活中一定充滿著兩性之間的不平等以及衝突，講白一點就是沒有平等這大家都知道你前面扯這麼多現實生活中的例子、或是可能的狀況，大家多少都知道，講難聽點就是廢話你舉的例子大家看到了，然後呢?提出了這些例子你好歹說說有什麼解決辦法而不是在這邊說風涼話當大家再努力改進這些不合理的時候你在旁邊做什麼?狂澆冷水!!!會被說在潑酸不是沒有原因的我感性比率有多大根本不是重點我適不適合去做服從性質的工作這不是這篇再討論的，當然我有自知之明我不會輕易的去服從人家你能不能不要一直離題啊?會不會參與論壇的討論啊?主題是什麼還記得嗎?PS.能的話請去學一下怎麼連續引用以我的觀點好吧要改可以請先取出平衡點不管是傳統教育生活家庭社會工作社區民間國家組織傳統理念民族習性日常習慣都要徹徹底底的大改革用法律嚴格逞罰執行可是呢接受度如何除非政府帶頭以洗腦方式就像以前國民政府管理台灣時期一樣天天給你洗腦在洗腦成功率是100%(這是你所想要的硬式改革)你所說的柔性勸導教育政策也是有可是目前這樣的狀況某些人就是死性不改還是那種老觀念除非老一代過世新一代還是有這種想法實施洗腦教育有點悲觀的想法成功率不高拉國外經驗可以學習但是請看出優缺點民族習性觀點在實施(滿意了嗎??)還不如請政府發各項問卷調查舉出哪裡不平等優缺點(網路報紙電話紙張各方面問卷)請政府來考慮政策的平衡點來實施推動但是有利有弊是否會為了個人利益甚至造假還有黑箱作業這就要看男女的道德觀感了(現在政府有時候特別喜歡做表面功夫.以前是感覺不到)像這種紙上談兵沙盤推演我不太想做1.很怕會被不知道濫權的婦女團體利用2.對我未來發展升遷薪水加薪毫無用處 此內容已被編輯, June 13, 2010 ,由 潘 鏈接文章 分享到其他網站
嵐月銀牙 10 發表於 June 12, 2010 檢舉 Share 發表於 June 12, 2010 以我的觀點好吧要改可以請先取出平衡點不管是傳統教育生活家庭社會工作社區民間國家組織傳統理念民族習性日常習慣都要徹徹底底的大改革用法律嚴格逞罰執行可是呢接受度如何除非政府帶頭以洗腦方式就像以前國民政府管理台灣時期一樣天天給你洗腦在洗腦成功率是100%(這是你所想要的硬式改革)你所說的柔性勸導教育政策也是有可是目前這樣的狀況某些人就是死性不改還是那種老觀念除非老一代過世新一代還是有這種想法實施洗腦教育有點悲觀的想法成功率不高拉國外經驗可以學習但是請看出優缺點民族習性觀點在實施你這一篇比你之前的每一篇都有價值很多部分的確是現在的事實柔性勸導教育政策這東西需要更多的時間來發揮效果對於那些死性不改的可以透過立法跟執法並不代表沒有改革的可能 鏈接文章 分享到其他網站
潘 10 發表於 June 12, 2010 檢舉 Share 發表於 June 12, 2010 (已編輯) 你這一篇比你之前的每一篇都有價值很多部分的確是現在的事實柔性勸導教育政策這東西需要更多的時間來發揮效果對於那些死性不改的可以透過立法跟執法並不代表沒有改革的可能別忘了牽扯到保守派或者雙方兩性各方面現實表面私底下利益錯蹤複雜要改革恩感覺上很難喔除非你要搞警察國家沒兩樣雖然成功率很高拉.你想回到以前心驚膽跳的日子我是不反對但是我是反對這樣管制但是透過立法跟執法請拿捏妥當法條方面請勿讓雙方兩性鑽法律漏洞走詼諧地帶才有可能而且要公平公正理性還要顧到社會大眾期待還要講求所謂的情理法都要兼顧很難喔以目前中華民國各項法規法條讀過法律系畢業很會鑽法律漏洞走詼諧地帶可能要大修特修因為立法黨派都有利益關係所以還是很困難(這種東西就是一把利刃的劍一體兩面做不好會傷到自己)處理不好會禍延子孫n代政黨方面我想繼續保持政治中立一貫立場天天洗腦洗腦在洗腦不知道多少人會受的了還是受不了沒有自己的思想跟自由哀.....這就跟把你當成傀儡一樣操作思想自由不知道到時候會發生什麼事情這........還有你可以去看看最近女權濫用到如此可怕地步就以物化女性來說好了各種東西都可以用物化女性來解釋那乾脆學中東國家包粽子穿太空裝走路這樣就不會物化了(笑) 此內容已被編輯, June 13, 2010 ,由 潘 鏈接文章 分享到其他網站
Cathy Green 10 發表於 June 13, 2010 作者 檢舉 Share 發表於 June 13, 2010 請自行看 #108 樓最後發言態度那我問你從軍方角度來看軍以戰為主 戰以勝為先現在方面講求合理管教訓練你認為拿槍殺死敵方合理還是不合理不是你死就是我亡軍中上下一體的服從觀念是很重要的當然是選擇好的服從不是直接叫你去幹壞事打起戰來訊息傳遞服從率不夠會引響整個戰局(這算是題外話)以職場方面還是一堆不合理狀態持續發生像是老鳥欺負菜鳥還是有拜師學藝做不好師傅罵徒弟甚至還要奉茶給師父喝(這是以技術性質工廠方面喔)辦公室上的靠親戚是老闆關係進來什麼都不會還要讓你收爛攤子可是你還要看他當上所謂的課長經理助理之類的你覺得合理嗎???請問我發言態度怎麼了?是人身攻擊?是三字經?是指名道姓?也許你以自己的工作為榮，或者你認為軍人比其他人高人一等，如果你只懂一樣東西，就一直拿那樣東西來說嘴，完全不管這個跟主題有什麼關係，很好笑。軍人打仗或者勞健保都與這主題沒關係，OK?我個人也對軍人不感興趣，完全不想了解。請你不要再用一種:只有我最辛苦，你們都不懂，的態度發言。順便提醒你，在軍中所謂的服從，那是因為你們作戰所需，為了分清楚上下級之間的權利命令什麼的，但是這跟男女平等無關，就像男生沒資格要求女生要服從，軍中的鐵律不適用在現實生活中。如果社會上每個人遇到不合理的事情都不去改變，不去爭取應有的權利與平等，那社會有什麼進步可言。 鏈接文章 分享到其他網站
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