男女真的平等嗎???

[Cathy Green 10]

其實這事很困難的一件事

現在找工作不容易

"假設" 你的老公好不容易找到了一份月薪還算過得去的工作 你們又有了小孩

這樣 你又要如何要求輪流照顧小孩?

總不可能叫你老公帶著小孩去上班吧?

如果你也有了工作 小孩怎麼辦? 丟保母嗎? 那小孩多可憐阿?

上面也有人說了 各司其職

你跟你老公一開始就要先把自己以後主要的責任分擔好 有困難的時候 再臨機應付

而不是一昧的要求說 一三五老公去工作 我待在家照顧小孩 二四六交換 禮拜日剛好全家一日遊

在現在這種社會 哪有可能阿?

有時候 這些問題必須考慮到現實問題

誰說一定要一三五二四六啊，正因為現在不景氣，

老公找平日工作，老婆可以找彈性工作啊(也可以互調)，

例如做家教好了，就是時間安排比較彈性，

這樣一方休假時，另一方就帶小孩，賺的錢一起養家養父母。

(因為在我的家庭中就是只有父親工作，母親帶小孩，

所以常常許多事都理所當然成為母親的責任，這令我覺得很荒謬。)

我是覺得，最好雙方都能盡量工作和照顧小孩都做到，

這樣才比較能夠體諒平常工作多或照顧小孩多的另一半的辛苦。

......我覺得樓主說得很偏激= ='

現實中女生是會遇到這種狀況沒錯.....

可是......社會上還是給男生很多壓力很多限制，

我覺得現在平等化觀念已經很進步了，

還有我個人認為在政治上刻意保留女性名額讓我有點傻眼(題外話

最後，

劈腿件事.....好像是個人觀點吧= ='

請注意一下喲，我所打的語氣是比較強勢一些，

不過我說的主要是指婚姻狀況和戀愛限制的差別待遇。

因為這些在我週遭還是常看到|-)

就像男生也是一樣，我和男生出去吃飯從來沒讓男生付過錢，

(當然男生如果主動買單，這個舉動會讓女生覺得很紳士)

but，通常男生買完單後，我一定會把我的份算好事後補給他一分不少。

(這屬於給面子的一種，在櫃檯店員難免會看，如果推來推去很尷尬)

事實上我覺得很多男生的壓力也是可以不用的，

就像很多人覺得男生力氣應該要很大，男生不能哭，出去吃飯男生付錢.......

但這些在我看來是不需要的，我比較欣賞男生坦白直率的樣子，而不是為面子而ㄍㄧㄥ。

至於劈腿喲!

因為我個性比較粗線條，所以和男生還滿能聊，

凡是知道我們不可能的，就什麼話都會和我講，

有許多男生在女生(尤其是心儀的女生面前)和在同性間說話差異是很大的。

當然不是全部的男生都這麼圈叉，不過我看到的多數都這樣。

也有那種自己每天跑夜店摟妹kiss，卻不准女友留電話給別人的。= =""

原因是朋友知道會虧:你連自己的女友都管不好喔。

可是要上夜店就會和女友說:朋友邀我不去，人家會笑我妻管嚴。一_一狠

　　國中生讓我笑了。

女人用雙重標準在過活，還能大聲要求平等，真是太好笑了。

　　就算這世道群魔亂舞，也沒必要跟神經兮兮的女權團體一起手舞足蹈吧？

那請問你婚後會拿傳統觀念來對待你老婆嗎?

就像我說的，認為女生嫁給你就是你們家的人什麼鳥的。

此內容已被編輯, May 23, 2010 ,由 Cathy Green

[楓情落葉 11]

我覺得FOXLING根本沒看懂我想表達的意思...

你以為這個世界是你想怎樣就怎樣的?

你今天跟老婆說好今天自己要照顧小孩 所以只能跟上司說 「不好意思喔 今天我要留在家裡照顧小孩

你們自己慢慢工作喔」

誰會理你阿? 有你這種員工倒不如再找一個不會有這種情形的人

我真不該說你天真還是如何

如果你真心要求平等 你難道不能拿出一點為了這個家好的情懷嗎?

為什麼一定要斤斤計較說 這兩天你都沒有照顧小孩 忙著加班 我們離婚吧

一定要這樣嗎?

我不知道其他人如何 不過我想應該不會有太多人會喜歡有這種會把一切利益化成數據的另一半

整天只會計較今天你拿到利益的數字比較大

這樣只會惹人厭霸了 如此受不了而離婚 又被你說花心

我真不知道到底是誰不平等?

[夜胤 10]

:|

請注意一下喲，我所打的語氣是比較強勢一些，

不過我說的主要是指婚姻狀況和戀愛限制的差別待遇。

因為這些在我週遭還是常看到|-)

就像男生也是一樣，我和男生出去吃飯從來沒讓男生付過錢，

(當然男生如果主動買單，這個舉動會讓女生覺得很紳士)but，通常男生買完單後，我一定會把我的份算好事後補給他一分不少。

(這屬於給面子的一種，在櫃檯店員難免會看，如果推來推去很尷尬)

事實上我覺得很多男生的壓力也是可以不用的，

就像很多人覺得男生力氣應該要很大，男生不能哭，出去吃飯男生付錢.......

但這些在我看來是不需要的，我比較欣賞男生坦白直率的樣子，而不是為面子而ㄍㄧㄥ。

至於劈腿喲!

因為我個性比較粗線條，所以和男生還滿能聊，

凡是知道我們不可能的，就什麼話都會和我講，

有許多男生在女生(尤其是心儀的女生面前)和在同性間說話差異是很大的。

當然不是全部的男生都這麼圈叉，不過我看到的多數都這樣。

也有那種自己每天跑夜店摟妹kiss，卻不准女友留電話給別人的。= =""

原因是朋友知道會虧:你連自己的女友都管不好喔。

可是要上夜店就會和女友說:朋友邀我不去，人家會笑我妻管嚴。一_一狠

婚姻狀況得差別待遇嘛....

說實在真的是可以溝通的，

每個人都有每個人自己根深蒂固的想法，

他們或許不是因為傳統而是因為認為對於家庭得最大利益，((生活上

至於小孩子該與誰姓的問題，

現在其實小孩可以抽籤決定跟誰姓，

小孩是你得你該爭取得應該不用理會公婆吧?

男生如果主動買單，這個舉動會讓女生覺得很紳士((這一點我反對:|

我跟男生出去最怕就是男生要幫我付錢 = =

至於你說男生力氣要很大，男生不能哭，出去吃飯男生付錢.......

男生力氣大是普遍但沒有說一定要，

普遍來說女生的力氣真的是不及男生，

男兒有淚不輕彈的話，

男生說實在大部分看女生在那邊哭也會覺得莫名其妙，

因為他們真的很少哭= =

總之，

以上樓主說的都是大家以大部分觀點來看得，

刻板映像沒甚麼不對只是她不能應用在少部分人。

:|

有許多男生在女生(尤其是心儀的女生面前)和在同性間說話差異是很大的。

這是當然吧?

連很多女生都會了

我男友也沒有叫我不准給別人電話阿= =

((她好像還沒到可以去夜店得年紀

:|

原因是朋友知道會虧:你連自己的女友都管不好喔。

可是要上夜店就會和女友說:朋友邀我不去，人家會笑我妻管嚴。一_一狠。

女生也會有這種情形阿= ='

只是說法比較不同

[阿布拉是朕 10]

那請問你婚後會拿傳統觀念來對待你老婆嗎?

就像我說的，認為女生嫁給你就是你們家的人什麼鳥的。

　　不要傳統，難道要採取超開放觀念各玩各的，姦夫淫婦各自帶開，最後坐好談判談完離婚嗎？

　　結婚了不是我們家的人，不然是我們家的鬼還是我們家的狗還是我們家的人間便器甚麼的嗎？

　　我已經說過了，不爽不要結，這麼簡單。

　　再不然也還有「入贅」這門管道，它又不是虛設的。

　　妳願意的話妳也可以出去工作讓老公在家炒菜啊，不要嫌累就是了。

　　題外：

　　婚姻就是人類繁衍所衍生出來的機制，同時也具有分工作用（男主外女主內或相反），不然工作誰做、小孩誰照顧誰教育？

　　古代也有母系社會沒有婚姻制度，因為孩子出生知其母不知其父，女人愛怎麼就怎麼，沒老公管、沒公婆管，大家開心亂交、優遊自在。

　　但後來為什麼這東西淘汰了？

　　講到底就是戰爭、農忙靠的是男人，不然女人一天到晚哪裡哪裡痛，一個月還要扣HP好多天，不幸肚子腫起來的話還要翹班十個二十八天，不用婚姻機制、從父姓來約束男人逼他們幫忙「維繫一家」，女人就要餓死了。

　　只要女人有能力養活男人小孩，不從父姓當然不過份。

　　現在也是有人生了好幾個，一半從父一半從母，避免母姓絕後。

[Cathy Green 10]

我覺得FOXLING根本沒看懂我想表達的意思...

你以為這個世界是你想怎樣就怎樣的?

你今天跟老婆說好今天自己要照顧小孩 所以只能跟上司說 「不好意思喔 今天我要留在家裡照顧小孩

你們自己慢慢工作喔」

誰會理你阿? 有你這種員工倒不如再找一個不會有這種情形的人

我真不該說你天真還是如何

如果你真心要求平等 你難道不能拿出一點為了這個家好的情懷嗎?

為什麼一定要斤斤計較說 這兩天你都沒有照顧小孩 忙著加班 我們離婚吧

一定要這樣嗎?

我不知道其他人如何 不過我想應該不會有太多人會喜歡有這種會把一切利益化成數據的另一半

整天只會計較今天你拿到利益的數字比較大

這樣只會惹人厭霸了 如此受不了而離婚 又被你說花心

我真不知道到底是誰不平等?

先說，這是閒聊版，我開這主題，只是想看看異性對婚姻生活的觀念和看法。

我自認回應你已經很客氣了，如果你講話還這樣的話，我不想嘴砲回你什麼。

而且我覺得你比較沒搞清楚我到底在說什麼。

我就曾經在外面做過服務生，

我們店裡就有一對老夫少妻，

兩個人的休假當然不可能都排在同一天，

孩子平常應該是父母幫忙帶，

所以老公上班時，自然就是老婆打理家務，如果老婆上班時，就是老公帶小孩。

女生升遷的快錢賺的比較多，所以老公的班就能排少一點，經濟壓力沒那麼大，

多的時間當然就是帶孩子或幫忙家務。

這樣你暸不暸，你去工作會和你上司說:今天輪到我帶小孩，所以我不上班，掰掰。

你這是廢話，當然不會，工作當然是你要去配合別人啊。

我說的是在情況可行的時候，或者有時工作的休假，那就讓平常都在家帶孩子的去玩。

你懂不懂，我說的是最好兩個人都能夠有各自另外的生活圈，

一方面不會相看兩相厭，一方面讓另外一個能夠體會工作或帶小孩的辛苦。

這樣才會懂得體貼另一半，而不是賺錢的就覺得帶小孩的吃閒飯，

帶小孩的就覺得只有自己累，賺錢的在外面都在逍遙。

婚姻生活又不是定好規章的，當然可以彈性調整，

我強調的是，很多時候不一定要男主外女主內什麼的，女生有能力比較會賺錢也可以讓女生去工作，男生忙家務，這樣也很好。

　　不要傳統，難道要採取超開放觀念各玩各的，姦夫淫婦各自帶開，最後坐好談判談完離婚嗎？

　　結婚了不是我們家的人，不然是我們家的鬼還是我們家的狗還是我們家的人間便器甚麼的嗎？

　　我已經說過了，不爽不要結，這麼簡單。

　　再不然也還有「入贅」這門管道，它又不是虛設的。

　　妳願意的話妳也可以出去工作讓老公在家炒菜啊，不要嫌累就是了。

　　題外：

　　婚姻就是人類繁衍所衍生出來的機制，同時也具有分工作用（男主外女主內或相反），不然工作誰做、小孩誰照顧誰教育？

　　古代也有母系社會沒有婚姻制度，因為孩子出生知其母不知其父，女人愛怎麼就怎麼，沒老公管、沒公婆管，大家開心亂交、優遊自在。

　　但後來為什麼這東西淘汰了？

　　講到底就是戰爭、農忙靠的是男人，不然女人一天到晚哪裡哪裡痛，一個月還要扣HP好多天，不幸肚子腫起來的話還要翹班十個二十八天，不用婚姻機制、從父姓來約束男人逼他們幫忙「維繫一家」，女人就要餓死了。

　　只要女人有能力養活男人小孩，不從父姓當然不過份。

　　現在也是有人生了好幾個，一半從父一半從母，避免母姓絕後。

我贊成你的題外。

但傳統就要看什麼樣的傳統了，有些過度重男輕女的觀念就可以省了，

就像現在還是有很多我們這輩的祖父母有那種，男生才能分家產，女生不能，

在婚姻裡也很多，女生長期被另一半毆打，可是父母卻因為覺得女生如果離婚，

就像是被婆家退貨很丟臉，所以要女兒忍氣吞聲。

像這些的傳統就通通免了吧!

附註

還有像有些人說的，女生很喜歡使喚男生做事，

這個習慣真的要改一改，

不要個個好像林黛玉出身，虛弱的跟什麼一樣，

逛街踩高跟鞋走五六小時精力旺盛，

搬個桌椅就唉唉叫。很北爛。

此內容已被編輯, May 23, 2010 ,由 Cathy Green

[Cathy Green 10]

婚姻狀況得差別待遇嘛....

說實在真的是可以溝通的

我也覺得真的要溝通，最好是婚前就能溝通，

省的婚後麻煩一籮筐，嫁錯娶錯真的會令人無奈一輩子啊!

男生如果主動買單，這個舉動會讓女生覺得很紳士((這一點我反對:|

我跟男生出去最怕就是男生要幫我付錢 = =

好吧!我承認我週遭還是有多數女生會要求男生付錢。

這點在我看來是不對的，因為這很容易演變成各取所需。

我個人是完全反對，也不會這樣做，

因為我不喜歡欠人家什麼，尤其是對異性，go dutch 感情比較長久，要分也能分的俐落。

這是當然吧?

連很多女生都會了

我男友也沒有叫我不准給別人電話阿= =

((她好像還沒到可以去夜店得年紀

女生也會有這種情形阿= ='

只是說法比較不同

如果男生都這樣的話，我覺得女生也可以這樣。

因為自己花就不能怪另一半花。:P

[夜胤 10]

我也覺得真的要溝通，最好是婚前就能溝通，

省的婚後麻煩一籮筐，嫁錯娶錯真的會令人無奈一輩子啊!

重點是要了解對方吧~

我覺得不管是有沒有結婚，

都要找到能溝通得對像。

好吧!我承認我週遭還是有多數女生會要求男生付錢。

這點在我看來是不對的，因為這很容易演變成各取所需。

我個人是完全反對，也不會這樣做，

因為我不喜歡欠人家什麼，尤其是對異性，go dutch 感情比較長久，要分也能分的俐落。

中肯+1

如果男生都這樣的話，我覺得女生也可以這樣。

因為自己花就不能怪另一半花。:P

基本上男生花真的很要不得:|

[我要廚餘 10]

想要在家照顧小孩的就去嫁給會賺錢的男人

不想要的話就去找個願意在家照顧小孩的男人

然後經濟方面自己要負責

這只是一種選擇不是嗎

跟自己價值觀無法達到共識的不要結婚就是了

也不用這樣吧

但如果真的有感情了,不能說分開就分開,那就要彼此體諒

當然旁人的眼光就更不用在意了,跟另一半說好就好啦

不懂

[毛茸茸 10]

不要引起小筆戰哦!!!

其實不管是男生還是女生都各有優缺點

如果改變不了

那就去接受吧：)

[詩簪一濟 10]

男人可以嘴上說的很開明，但觸碰到其既得利益時又會擁護傳統，以確保男性的強勢地位

女性也在過去的時光裡學會了苟活，現在終於意識到自己的處境，但仍然困在固有價值觀中，沒法掙脫

這根本是一個僵局，你不覺得嗎？

[child0518 10]

其實我覺得沒有什麼全然的平等，應該是說有相對性的平等，像我自己也有屬於傳統的一面，但也有新時代的想法，算是中間值吧~不會很喜歡傳統式的女生，也不會很喜歡傳統式的男生，記得以前上過性別的課程，就說全然的女性化或全然的男性化都不好，擁有剛柔並濟的兩性化人格最好，這句話我印象很深，所以對於以後找對象，我也抱持著相對的平等，就是說，能夠接受彼此對於男生或女生的生活觀、或家庭觀或其他種種，彼此在性別裡能找到平衡點，能好好相處生活下去，就會發揮1+1大於2的效果

[Cathy Green 10]

男人可以嘴上說的很開明，但觸碰到其既得利益時又會擁護傳統，以確保男性的強勢地位

女性也在過去的時光裡學會了苟活，現在終於意識到自己的處境，但仍然困在固有價值觀中，沒法掙脫

這根本是一個僵局，你不覺得嗎？

恩阿恩阿恩阿，

就像現在還是有許多人會說女生出去工作是拋頭露面....

這種說法就令人有點反胃啊!

或者少數(?)男生不讓女友出去工作，但如果約會又抱怨都是自己付錢...

其實追求的並不是實質上的平等，

而是制度與觀念的平等，說到底，我覺得男女生都應該用將心比心的方法去看。

就像有的惡婆家，不許媳婦回娘家，或者老公也覺得嫁了就嫁了不能常回去等...

如果換角度想，有一天你生的是寶貝女兒，你總不會希望她嫁出去是這樣，都不回來看你吧。

其實現在已經有一些觀念開明的男女生了，

就像陶子和李李仁就是很好的典範，

或許有些人會覺得女生賺錢男生顧家很丟臉很奇怪，

不過我個人會覺得，願意待在家裡幫忙家務的男人，

是更值得我們尊重的，因為在傳統的束縛還是很重的情況下，

願意為了家庭這樣做，而不在乎旁人的眼光，很難得!!!

此內容已被編輯, May 24, 2010 ,由 Cathy Green

[ginger1011 10]

不可能完全平等的="=

現在能有表面上的平等就很不錯了

以前的女孩子更可憐........

[shogun23 10]

恩阿恩阿恩阿，

其實現在已經有一些觀念開明的男女生了，

就像陶子和李李仁就是很好的典範，

或許有些人會覺得女生賺錢男生顧家很丟臉很奇怪，

不過我個人會覺得，願意待在家裡幫忙家務的男人，

是更值得我們尊重的，因為在傳統的束縛還是很重的情況下，

願意為了家庭這樣做，而不在乎旁人的眼光，很難得!!!

其實我比較好奇的是 妳能否接受自已未來的家庭相處模式是 "女生在外賺錢養家男生顧家帶小孩"???

雖然發文主要針對男性的大男人主義思維，但相信有不少女性也會感到猶豫甚至消極抵制。因為若完全形式上平等，固然具備自主意識的女性 機會因而增加，但相應的家庭及社會責任也會加重，對依賴性格較重、渴望被男人佔有、呵護疼愛的少部份女性可能未蒙其利先受其害。= ='，相當女性恐怕會持遲疑態度

此內容已被編輯, May 24, 2010 ,由 shogun23

[詩簪一濟 10]

雖然妳主要針對男性的大男人主義思維，但相信有不少女性也會感到猶豫甚至消極抵制。因為若完全形式上平等，固然具備自主意識的女性機會因而增加，但相應的家庭及社會責任也會加重，部份依賴性格較重的女性可能未蒙其利先受其害。= ='

恩，說到底，未知才是最可怕的。如果社會觀念不改變，繼續製造出更多的「芭比娃娃」，那麼對於這個問題根本無法有什麼突破。

此內容已被編輯, May 24, 2010 ,由 詩簪一濟

[shogun23 10]

男女平等必須同時觀注形式平等及實質平等

形式平等 重在制度上男女享有平等權利，男女機會均等。不得性別上的差別待遇。重在同一

實質平等，重在保障有別於男性的女性特質，建構有利於女性發揮個人獨特性的環境，不得因為強求形式平等而抹殺女性自身的獨特性。重在區別

以上兩者雖有衝突之處，但對於女權應該缺一不可 。若傾向一方，就失之偏頗。例如過於追求男女形式上平等，處處比照男性模式，反於無形中認同男性價值觀，忽視女性特質，喪失女性主體性。因此須要同時參酌實質性平等要`件，評斷是否利於女性自身特質的發展。

此內容已被編輯, May 24, 2010 ,由 shogun23

[Cathy Green 10]

其實我比較好奇的是 妳能否接受自已未來的家庭相處模式是 "女生在外賺錢養家男生顧家帶小孩"???

雖然發文主要針對男性的大男人主義思維，但相信有不少女性也會感到猶豫甚至消極抵制。因為若完全形式上平等，固然具備自主意識的女性 機會因而增加，但相應的家庭及社會責任也會加重，對依賴性格較重、渴望被男人佔有、呵護疼愛的少部份女性可能未蒙其利先受其害。= ='，相當女性恐怕會持遲疑態度

如果我賺的比男生多，我希望能夠工作，

不過主要是因為我有私心啦...

因為我不希望像傳統女性，結婚只能做家務帶小孩，

我喜歡職場上滿滿的工作成就感，也可以拓展自己的生活圈。

我覺得男生的呵護很重要，

但並不只有賺錢養家才叫man，

願意幫忙家務教育小孩，這對我而言是一種難得的體貼。

男女平等必須同時觀注形式平等及實質平等

形式平等 重在制度上男女享有平等權利，男女機會均等。不得性別上的差別待遇。重在同一

實質平等，重在保障有別於男性的女性特質，建構有利於女性發揮個人獨特性的環境，不得因為強求形式平等而抹殺女性自身的獨特性。重在區別

以上兩者雖有衝突之處，但對於女權應該缺一不可 。若傾向一方，就失之偏頗。例如過於追求男女形式上平等，處處比照男性模式，反於無形中認同男性價值觀，忽視女性特質，喪失女性主體性。因此須要同時參酌實質性平等要`件，評斷是否利於女性自身特質的發展。

中肯+1

此內容已被編輯, May 24, 2010 ,由 Cathy Green

[Cathy Green 10]

有許多人會反應，其實不平等吃虧的不單女性，男性也吃過不少虧。

so 以下補述一些也常見的男性刻板觀念:

吵架要求男生先道歉，

出門吃飯旅行要求男生付錢，

少數女生很喜歡把男生當狗使喚，

有重的東西總是只要求男生搬，

認為男生要結婚一定要有房有車...等等。

坦白說，我個人小小感覺，似乎女生都是在婚後失去優勢，而男生則是在婚前受到比較多不平等待遇。

[Sunriz 11]

　　國中生讓我笑了。

　　女人用雙重標準在過活，還能大聲要求平等，真是太好笑了。

　　就算這世道群魔亂舞，也沒必要跟神經兮兮的女權團體一起手舞足蹈吧？

我指的是那種過度重男輕女

會讓我如此火大的原因只在於

我家''某位''長輩為了要男孫

居然要我媽再生一個

我媽42歲了

男生有這麼好?

[shieiuping 10]

當男生很倒楣，壓力很大，又得被要求有主導力。社會對男女生各自的要求都很多。

[Sunriz 11]

我還是不明白 為什麼老人家都喜歡男孩子= =

[濟城墨客 10]

男人可以嘴上說的很開明，但觸碰到其既得利益時又會擁護傳統，以確保男性的強勢地位

女性也在過去的時光裡學會了苟活，現在終於意識到自己的處境，但仍然困在固有價值觀中，沒法掙脫

這根本是一個僵局，你不覺得嗎？

中肯

[潘 10]

我指的是那種過度重男輕女

會讓我如此火大的原因只在於

我家''某位''長輩為了要男孫

居然要我媽再生一個

我媽42歲了

男生有這麼好?

超過40歲生小孩很危險= =""

可能話中有話

要叫你媽讓你爸去娶二房

來生個兒子繼承香火吧一_一狠

[LingeringX 10]

男生女生要傳宗接代在基因上女生會佔比較多喔...(雖然基因是1:1但是粒腺體部分可是100%來自女生喔)

所以以基因傳承上來說女生比較好......

所以我認為繼承所謂的「香火」一定要男生事件很Nonsense的事情......阿不就是比誰的基因傳的比較多XD

[潘 10]

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此內容已被編輯, May 27, 2010 ,由 潘