Edmund0610 10 發表於 July 14, 2009 檢舉 Share 發表於 July 14, 2009 我不清楚為什麼很多什麼都不知道只是看到很多人在罵就一起下來罵好像沒罵到很心酸的樣子教育部真的裡面都是笨蛋嗎?真的裡面的人都比我們這些只有不到20歲的人笨嘛?真的每哦專家學者都是 不食人間煙火的天外飛仙?什麼都沒看只憑著12年國教這名辭用自己的猜測去解讀他那這樣的討論有什麼意義?前3頁就有人po出剛要的樣子不知道有幾人看完0.0還是反正嘴砲不用錢跟著罵就對了上面是回OGS下面是回雞胚胎你不理剛領寫什麼難道你要聽媒體說什麼?還是自己猜測12年國教是什麼?既得利益嗎?享有明星高中的許多資源我不對這件事 正確 與錯誤加以評論我也認為明星高中(菁英教育)應存在只是我們是明星高中(菁英教育)既得利益者(享受比別的學校多資源)所以討論這很容易有失偏頗前面13頁很多的回文也是這樣就只是情緒性的說反對廢除明星高中之類目前我特別想知道的是：它的正面與負面影響社會流動的機會是否不升反降>>我想法是起碼受教育增加也許增加不多起碼增加了所以流動率增加真的有人沒錢念高中沒道理 減低情緒性的發言確實是存在，但這並不代表身為社會眼中菁英的明星高中生所做的評論就必然偏頗。你這樣的說法，基本上就是以人廢言，並不足取。再說，十二年國教是與高中生們切身相關的政策，如果連身為當事人之一的明星高中學生都沒資格評論，那我不太清楚誰有資格，難不成凡是政策的被施予者所說出來的話就一定偏頗、一定不公正，我想您的說法恐怕太武斷了些。此外，我也不太清楚何謂"受教育增加"，如果你說的是量的增加，那我必須說，上高中職的人就算會因十二年國教而稍有增加，那也必定是微乎其微，畢竟現在這幾代已經幾乎是人人都有高中職學歷。因此，我認為量的因素已經不是台灣國民教育的重要探討議題；相反的，質的提升才是當務之急。您從量的角度切入，我個人認為這樣的論點並不成立。 鏈接文章 分享到其他網站
小胚胎 10 發表於 July 14, 2009 檢舉 Share 發表於 July 14, 2009 我的素質低落是指看前面人的回文就這樣ex我不清楚為什麼很多什麼都不知道只是看到很多人在罵就一起下來罵好像沒罵到很心酸的樣子教育部真的裡面都是笨蛋嗎?真的裡面的人都比我們這些只有不到20歲的人笨嘛?真的每哦專家學者都是 不食人間煙火的天外飛仙?什麼都沒看只憑著12年國教這名辭用自己的猜測去解讀他那這樣的討論有什麼意義?前3頁就有人po出剛要的樣子不知道有幾人看完0.0還是反正嘴砲不用錢跟著罵就對了上面是回OGS下面是回雞胚胎你不理剛領寫什麼難道你要聽媒體說什麼?還是自己猜測12年國教是什麼?既得利益嗎?享有明星高中的許多資源我不對這件事 正確 與錯誤加以評論我也認為明星高中(菁英教育)應存在只是我們是明星高中(菁英教育)既得利益者(享受比別的學校多資源)所以討論這很容易有失偏頗前面13頁很多的回文也是這樣就只是情緒性的說反對廢除明星高中之類目前我特別想知道的是：它的正面與負面影響社會流動的機會是否不升反降>>我想法是起碼受教育增加也許增加不多起碼增加了所以流動率增加真的有人沒錢念高中沒道理 減低喂喂，同學，請您不要私自延伸好嗎？也不要拋出這種不營養的假兩難問題出來混淆視聽。好，來看看，為什麼思考綱領以外的目的就是代表被媒體洗腦呢？聰明的隕星同學，繼續說說您的高見！您眼中的雞胚胎洗耳恭聽！至於您後面深刻的「既得利益者偏頗說」，我同意樓上Edmund0610的看法，也就不再此贅言了。但我還是要請教一下，我們從「不實施十二年國教」上得到什麼利益了？實不實施不都不與我們直接相關嗎？您還沒有回答問題啊！問了六個問題，你也只針對了一兩個問題做了不像回應的回應，然後我說我要可信數據，你還不是在那「我想法是....」、「沒道理....」，說得聽起來的確沒什麼道理。我想法是起碼受教育增加也許增加不多起碼增加了所以流動率增加真的有人沒錢念高中沒道理 減低這段真是太經典了，精闢深刻又犀利！ 鏈接文章 分享到其他網站
over87173 10 發表於 July 14, 2009 檢舉 Share 發表於 July 14, 2009 哈 我也想移民了!!!台灣就是太民主 凡是太過都不好維他命好 吃太多一樣出問題 白血球 可以攻擊癌細胞耶 太多一樣白血病偏綠媒體常會說什麼"馬映九"開民主倒車 你說越來越民主 會怎樣? 就會亂 大家一起吵嘛 反正民主阿你說要民主到政府完全聽民意 請問一下 什麼是民意?民意就很多分歧 再說 很多時候 民眾是盲目的政府為了民意 順應潮流嘛 來來來 專家意見閃邊去啦 真正好的也滾蛋啦 所謂民主才好嘛 這真的不是我在說 如果今天這個政策60趴同意40趴反對失敗了 誰負責? 100趴的人都要負責耶 憑什麼我們這反對的40趴要分攤你們那60趴的真的 凡事只求中庸之道對不起有點離題了 但我真的覺得 "人本的意見算什麼? 他能夠代表全部人民嗎?"他只不過常常上電視 難道正如某些人所說人本是對岸派過來降低台灣素質的!? (很有可能唷 鏈接文章 分享到其他網站
Lafite 10 發表於 July 14, 2009 檢舉 Share 發表於 July 14, 2009 哈 我也想移民了!!!台灣就是太民主 凡是太過都不好維他命好 吃太多一樣出問題 白血球 可以攻擊癌細胞耶 太多一樣白血病偏綠媒體常會說什麼"馬映九"開民主倒車 你說越來越民主 會怎樣? 就會亂 大家一起吵嘛 反正民主阿你說要民主到政府完全聽民意 請問一下 什麼是民意?民意就很多分歧 再說 很多時候 民眾是盲目的政府為了民意 順應潮流嘛 來來來 專家意見閃邊去啦 真正好的也滾蛋啦 所謂民主才好嘛 這真的不是我在說 如果今天這個政策60趴同意40趴反對失敗了 誰負責? 100趴的人都要負責耶 憑什麼我們這反對的40趴要分攤你們那60趴的真的 凡事只求中庸之道對不起有點離題了 但我真的覺得 "人本的意見算什麼? 他能夠代表全部人民嗎?"他只不過常常上電視 難道正如某些人所說人本是對岸派過來降低台灣素質的!? (很有可能唷同學 冷靜 別政治化了@@當然我必須承認 有些政治人物只是想取得支持才作作秀好 不是重點前面好像有看到" 高中生素質降低沒關係 國民素質提高就好"類似的話但是 高中生素質都差了 難不成上了大學突然全部變好?高中生也是全體國民一環壓力 很多來源是家長和老師 舉我的例子從小到大被"洗腦"要上一中 我壓力能不大?這是觀念問題以現在制度 或許不完善 但如果家長的觀念 不是唯有讀書高的話壓力會多大? 壓力一定是人造成的好 我把我寫給總統的信貼上來一下@@......-------------------------------------------------馬總統您好: 不好意思，因為找不到教育部長信箱只好直接寄給您。關於十二年國教，有些問題想請教： 免試入學，會不會造成全體學生素質低落？人總是有惰性，反正機會一樣，讀那麼多要幹嗎？如果採計國中成績，公平性又要如何確保？明星學校40%的免試入學，那為了進明星學校，如果家裡沒有辦法在明星學校學區買屋置產 就只能搶那60%考試入學 這樣壓力不是更大?想要保障弱勢，但有能力去明星學區置產的，會是那些弱勢族群嗎？我是中一中的學生，名校的生活我很清楚，不是每個人都適合，必須是自己自動自發肯唸書的，才有可能有好成就，除非你是天才。 我支持十二年國教，但是不應免試。強制大家要讀完高中職學歷(就像大家都要讀國中一樣)，你能錄取哪個學校，還是要有某種程序(或許考試)來評鑑，不然，通通有獎型的國教，學生還肯讀書嗎?正如上面所述，人有惰性，讀書不讀書機會都一樣，那有誰肯讀？ 有人說：不要那麼早分優劣，但是，難道大學就不會分？出社會就不會分？在高中，你還有挽回的機會，越晚覺悟，會更辛苦甚至翻不了身不是嗎？ 十二年國教，最重要的還是所謂適性教育，找出每個學生的特點，培養加以發揮，要改，但改的不只是制度，是觀念，家長的觀念，不要有「萬般皆下品惟有讀書高」的想法，讀書不是惟一一條路，也不是每個人都適合走這條路，十二年國教，是「有教無類」，而適性教育是「因材施教」，教育是百年大計，還請您三思。--------------------------------------------------------------------------- 鏈接文章 分享到其他網站
學渣小工 17 發表於 July 15, 2009 檢舉 Share 發表於 July 15, 2009 好 我把我寫給總統的信貼上來一下@@......-------------------------------------------------馬總統您好: 不好意思，因為找不到教育部長信箱只好直接寄給您。---------------------------------------------------------------------------學長真的要寄嗎？北一版有同學找到教育部長的信箱ＸＤ～建議，如果大家有意願，就連署吧～告訴教育部長，我們高中生自己有看法，我們不想被牽著鼻子走，之前有學長開髮禁的連署，結果就廢除髮禁了～台灣現在還是一個民主社會，政治人物害怕輿論壓力，請大家盡量ＰＯ文並在即時通響應活動～然後請大家將自己的意見投書給教育部～ 鏈接文章 分享到其他網站
taiwantalk 10 發表於 July 15, 2009 檢舉 Share 發表於 July 15, 2009 (已編輯) . 此內容已被編輯, February 11, 2010 ,由 taiwantalk 鏈接文章 分享到其他網站
Lafite 10 發表於 July 15, 2009 檢舉 Share 發表於 July 15, 2009 學長真的要寄嗎？北一版有同學找到教育部長的信箱ＸＤ～建議，如果大家有意願，就連署吧～告訴教育部長，我們高中生自己有看法，我們不想被牽著鼻子走，之前有學長開髮禁的連署，結果就廢除髮禁了～台灣現在還是一個民主社會，政治人物害怕輿論壓力，請大家盡量ＰＯ文並在即時通響應活動～然後請大家將自己的意見投書給教育部～我已經寄了@@我是覺得免試之後 高中生的量或許多 但質可能會下降很多種質不重量 或重量不種質嘍......同樣國中畢業 就算是同一間學校 還是有差別非常大的有人國中畢業連比和比值是啥都不知道(我朋友就是)有些時候 是自己有沒有讀書的關係......跟學校關聯反而不太大 鏈接文章 分享到其他網站
學渣小工 17 發表於 July 15, 2009 檢舉 Share 發表於 July 15, 2009 我已經寄了@@我是覺得免試之後 高中生的量或許多 但質可能會下降很多種質不重量 或重量不種質嘍......同樣國中畢業 就算是同一間學校 還是有差別非常大的有人國中畢業連比和比值是啥都不知道(我朋友就是)有些時候 是自己有沒有讀書的關係......跟學校關聯反而不太大那....就大家一起發文、一起寄吧～我已經在打稿了～<8> 鏈接文章 分享到其他網站
sidethink 10 發表於 July 15, 2009 檢舉 Share 發表於 July 15, 2009 喂喂，同學，請您不要私自延伸好嗎？也不要拋出這種不營養的假兩難問題出來混淆視聽。好，來看看，為什麼思考綱領以外的目的就是代表被媒體洗腦呢？聰明的隕星同學，繼續說說您的高見！您眼中的雞胚胎洗耳恭聽！至於您後面深刻的「既得利益者偏頗說」，我同意樓上Edmund0610的看法，也就不再此贅言了。但我還是要請教一下，我們從「不實施十二年國教」上得到什麼利益了？實不實施不都不與我們直接相關嗎？您還沒有回答問題啊！問了六個問題，你也只針對了一兩個問題做了不像回應的回應，然後我說我要可信數據，你還不是在那「我想法是....」、「沒道理....」，說得聽起來的確沒什麼道理。(恕刪)一開始是說只看媒體不夠，容易被影響綱領是重要文，起碼是教育部的依據及理想，實質的跟理想的都要討論理想與現實可能差距很大，但不能忽略，更何況那是討論的中心之一既得利益者不見得提不出好看法+1 鏈接文章 分享到其他網站
柚子Wang 10 發表於 July 16, 2009 檢舉 Share 發表於 July 16, 2009 信件編號：200907140173機關地址：台北市中山南路5號承辦單位：中教司傳 真：承 辦 人：鄭欵聯絡電話：發文日期：98-07-16發文文號：台中字第0980911057號回覆內容：您好，來函所提對十二年國民基本教育之看法，本部已悉，感謝您對教育事務的關心，敬祝平安教育部敬啟 請連結至此網址,填寫滿意度調查表!!http://email.moe.gov.tw/EDU_WEB/sendmail/satisfy2.php?maid=200907140173&punit=HIGH-SCHOOL&open---上次寫信到教育部..來了封很鳥的官方說法= =+ 鏈接文章 分享到其他網站
Lafite 10 發表於 July 16, 2009 檢舉 Share 發表於 July 16, 2009 親愛的朋友：您好！ 謝謝來信，所提寶貴意見，我們已敬留供參考。今後仍盼不吝惠賜卓見，提供總統個人或施政的參考，大家一起努力共謀國家之永續發展。祝福您順心如意 總統辦公室 2009.07.14註：如欲再次來函，請勿直接在發信軟體上點選回覆之功能，仍請至總統府網站信箱內填寫寄發。這是總統府的 看起來正常點......等他哪天經費足夠又來弄怎麼辦...... 鏈接文章 分享到其他網站
羽兒freesky 10 發表於 July 16, 2009 檢舉 Share 發表於 July 16, 2009 唉..那乾脆把國中改成讀六年算了能力分校有何不可?學生素質接近不是才能讓大部分同學都能參與競爭嗎?而且這樣子以後學校圍牆要加高了= ='歡迎大學社區化,研究所社區化16年國教,1......個人不太支持= ='這樣競爭力會下降許多 鏈接文章 分享到其他網站
游肥 10 發表於 July 16, 2009 檢舉 Share 發表於 July 16, 2009 12年國教的本意是好的，不過不可實行可不是因為"明星高中的不可破除性"明星高中被神話化也不是一天兩天的事情了每個人當然都是很努力才能考進所謂的好學校但是可悲的事情是很多人無視城鄉差距或是社經地位的阻力而將其他學生視為"垃圾"或者"不努力的人"科科不過我也認為精英制度是有存在之必要十二年國教要實行首先要做的應該是努力將中小學教育提升至一定的水平那這樣，我們再來討論十二年國教的可欲性吧揪咪 鏈接文章 分享到其他網站
Lafite 10 發表於 July 16, 2009 檢舉 Share 發表於 July 16, 2009 12年國教的本意是好的，不過不可實行可不是因為"明星高中的不可破除性"明星高中被神話化也不是一天兩天的事情了每個人當然都是很努力才能考進所謂的好學校但是可悲的事情是很多人無視城鄉差距或是社經地位的阻力而將其他學生視為"垃圾"或者"不努力的人"科科不過我也認為精英制度是有存在之必要十二年國教要實行首先要做的應該是努力將中小學教育提升至一定的水平那這樣，我們再來討論十二年國教的可欲性吧揪咪城鄉差距是有的 社經地位的影響也是有的但是......很多人是真的都在混 當然 有有努力卻考不好的----------------------------------------教育部最新回復 點我點我 鏈接文章 分享到其他網站
小胚胎 10 發表於 July 17, 2009 檢舉 Share 發表於 July 17, 2009 城鄉差距是有的 社經地位的影響也是有的但是......很多人是真的都在混 當然 有有努力卻考不好的----------------------------------------教育部最新回復 點我點我老實說他們沒回覆你的問題，這應該是已經準備好來打發的文。 鏈接文章 分享到其他網站
大柏 10 發表於 August 17, 2009 檢舉 Share 發表於 August 17, 2009 反對阿以後?變成什麼了?教部別開些爛政策浪費資金 拿錢去捐八八救災還比較實在 鏈接文章 分享到其他網站
雙線性型式 10 發表於 August 18, 2009 檢舉 Share 發表於 August 18, 2009 (已編輯) . 此內容已被編輯, February 11, 2010 ,由 雙線性型式 鏈接文章 分享到其他網站
POWP 10 發表於 August 18, 2009 檢舉 Share 發表於 August 18, 2009 反對!!!!!!免試上建中建中還是改個名吧不然以後"建中生"出國會被誤人為建中生(以上純亂掰)反對的原因是其實我認為教育部說的那些配套措施很"完善"但是執行起來肯定是很痛苦人性嘛!!!什麼法規教育之類的大家心裡清楚我也不多說至於教師和國中的個別差異也會導致評分的不同不管措施怎麼定都不會是完美的那為什麼還是要講的那麼好聽呢???教育部說明星高中開放部分免試名額雖然應該不會造成學生之間隔閡但是總體素質呢而且讀高中職不完全學生的決定爸媽要你讀高中你就讀高中爸媽要你讀高職你就讀高職雖然高中職都得上國英數自社難度差很多會造成想希望兒女學科強的會去注重學科而非技能的學校就讀(也就是不讀高職)但是孩子真想讀那些無聊的三角函數還有微積分背誦繞口的古文四十篇還有4000~7000個單字嗎???還想比國中在深入的接入接觸你大概用不上的電子軌域離子沉澱表或是熱學力學氣體動力學(說實在高中的自然科有些不倫不類基物基化基生百名複習國中高二開始比國中多跨小小一步為何要畫這麼多時間呢???基礎過於基礎高一二之間過度重合真不值)離題了總之除非席望孩子快點開始工作或是孩子在家說話很有影響力不然高中職啟事校方及孩子選擇???考試會讓父母大概知道自己的孩子到底想不想念這些科目不考政府就慢慢教育人民吧!!!等到售十二年國教的人當了父母問題大概都解決了 鏈接文章 分享到其他網站
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