【武器】有關宇宙戰艦(大家來幻想吧XDDD)

[GN01700771 10]

我想太空戰艦只要內含兩個飛輪或一個飛輪外包內兩個軸就可以全方位轉向了。

還有樓上，你去過遊戲基地嗎？

[RAH66 10]

我想太空戰艦只要內含兩個飛輪或一個飛輪外包內兩個軸就可以全方位轉向了。

還有樓上，你去過遊戲基地嗎？

這也只是要引出一個討論方向，只是要大家先別用地球的看法看宇宙而已。其實搞AMBAC並不是人型莫屬，或是用簡易的魚阿、蛇阿也不錯，甚至防禦佈局還優過人型。

而的確技術上有太多方案可以用了，如你所說，要改變質心也可以靠內部機件移動也能做到，差異在若把腳作為變形的向量噴嘴，他相對的可能只需要較小的身體轉向就能做到更快的將噴嘴移到指定方向做移動了，也就是這類的機體在運動性上會略好一點，誇張點甚至還能後退。或是做成一個像砲塔轉動(把噴嘴當作砲管)，也可以以較低成本得到一些機動性的提升。

不過另一層次的問題就是需不需要那機動性了：

在不可能匿跡的宇宙戰場上你需要即時大轉彎的意義?

這樣設計的薄皮機(例如人型相對錐形的防禦佈局較差)的戰術意義?

增加那一點機動性對生存能力的提升?

這裡也不可能輕鬆給一個是或不是，有太多科技因素與環境因素需要假設......

也許哪天戰機用warp問世了，可以突然給敵方據點或主船來次威力巨大的偷襲，一隻突然從後方跳出來的戰機機動性機體總比轟炸機機動性機體的生存力好些。

也許那時代沒warp，所以基本上不可能出現偷襲，你永遠都有數小時到數天的美國時間可以慢慢將砲口轉向敵艦。那時可能小型戰機(指百公噸重量以下)除了裝核脈衝飛彈外，毫無武器可以讓他跟戰艦交火時活下來，那就是大艦巨砲主義勇往直前拉，高機動的小型宇宙載具可能只有作為飛彈來用比較有效益。

要不就是在宇宙中一些具備複雜障礙物群的環境，如人造建構物外圍、小行星帶，作為類似特種登陸支援的載具之類的。

很多環境與假設可以討論，可不是拿昆蟲機甲在地面勝過人型就可以帶過了....XD

我只是要引出其他討論而已.......

=================================================================

但也一點都不容易討論，要設定的趨近於沒Bug的話，你必須要環境需求(為何打仗？打仗對象？)、包含武器與航行系統等等等的科技演變樹都設定好，就不違反現有物理理論的推導而言，我認為目前比較沒Bug的設定大概要屬SANJYSAN的太空戰鬥導論。

=================================================================

至於我有沒有上過遊戲基地，嗯，是問我是不是基地會員是吧？

對，而且帳號同樣也是RAH66.........

[vcharng 10]

我想太空戰艦只要內含兩個飛輪或一個飛輪外包內兩個軸就可以全方位轉向了。

還有樓上，你去過遊戲基地嗎？

用反作用力嗎?

想要不用燃燒噴射(攜帶量較少,效率低)

而用核反應(燃料耗比較慢,效率較高)產生的電力來轉身

是滿誘人的主意...

另外同意樓上看法,機動性效果不如地球上有效

首先所有航空器的速度一樣(已經沒有阻力問題了,推重比也只是加速快慢而已)

轉機身也不會比轉砲塔快,再加上導引系統,感覺上會像是干擾與反干擾的戰爭

[RAH66 10]

用反作用力嗎?

想要不用燃燒噴射(攜帶量較少,效率低)

而用核反應(燃料耗比較慢,效率較高)產生的電力來轉身

是滿誘人的主意...

另外同意樓上看法,機動性效果不如地球上有效

首先所有航空器的速度一樣(已經沒有阻力問題了,推重比也只是加速快慢而已)

轉機身也不會比轉砲塔快,再加上導引系統,感覺上會像是干擾與反干擾的戰爭

其實宇宙戰最可怕的地方在於，地球上的電子干擾戰可以拋棄掉了，沒錯，宇宙要做到雷達匿跡非常容易，因為在也不需要考慮氣動外型了，也因此，傳統的雷達除了作為隕石預警外，大概不會成為宇宙戰主流的偵查方式。

可能靠追蹤敵方熱源就非常夠了，因為這裡沒有大氣干擾，只有溫度3K的宇宙，恐怕拿現代的飛彈用熱循標頭的有效追蹤範圍萬公里以上起跳，而且除非敵軍也搞一樣熱訊號的靶艦或核彈近距離當閃光彈才有機會混淆他。(躲在太陽後面可不是特別有用)

換言之，除非你的機體可以藏起來(躲在地球後面或重力場扭曲)，匿跡與干擾這擋子事還是算了吧........

因此......整場戰鬥將會回歸到古早戰艦的目視瞄準時代，只是目視距離從幾十公里改成幾十萬公里而已，大砲的命中率將限於運動的機械結構精密度，飛彈則是除非被擊落否則一定命中目標。

[vcharng 10]

其實宇宙戰最可怕的地方在於，地球上的電子干擾戰可以拋棄掉了，沒錯，宇宙要做到雷達匿跡非常容易，因為在也不需要考慮氣動外型了，也因此，傳統的雷達除了作為隕石預警外，大概不會成為宇宙戰主流的偵查方式。

可能靠追蹤敵方熱源就非常夠了，因為這裡沒有大氣干擾，只有溫度3K的宇宙，恐怕拿現代的飛彈用熱循標頭的有效追蹤範圍萬公里以上起跳，而且除非敵軍也搞一樣熱訊號的靶艦或核彈近距離當閃光彈才有機會混淆他。(躲在太陽後面可不是特別有用)

換言之，除非你的機體可以藏起來(躲在地球後面或重力場扭曲)，匿跡與干擾這擋子事還是算了吧........

因此......整場戰鬥將會回歸到古早戰艦的目視瞄準時代，只是目視距離從幾十公里改成幾十萬公里而已，大砲的命中率將限於運動的機械結構精密度，飛彈則是除非被擊落否則一定命中目標。

結論是,用電腦以光學方式掃瞄,配合極高階電腦來判斷不正常的光熱源,以尋找目標

但是!!!

熱燄彈效果+++++++,20世紀的老科技到了那時一樣好用...只是為了混淆要很大顆...

或者暫時關閉引擎(宇宙中無需引擎維持速度)然後從引擎附近丟熱燄彈出去(速度不可太快,那時的尋標頭夠聰明.)

這樣人家的飛彈就會以為你轉彎了,別小看,直接命中和在旁邊100M處爆炸的殺傷力差非~~~~常多...

[Lafite 10]

有個有點瘋狂的想法

利用核融合　製造出小型太陽

在發射出去轟人

或是刺激它發射閃焰攻擊

這樣如何＠＠？

[RAH66 10]

結論是,用電腦以光學方式掃瞄,配合極高階電腦來判斷不正常的光熱源,以尋找目標

但是!!!

熱燄彈效果+++++++,20世紀的老科技到了那時一樣好用...只是為了混淆要很大顆...

或者暫時關閉引擎(宇宙中無需引擎維持速度)然後從引擎附近丟熱燄彈出去(速度不可太快,那時的尋標頭夠聰明.)

這樣人家的飛彈就會以為你轉彎了,別小看,直接命中和在旁邊100M處爆炸的殺傷力差非~~~~常多...

還真的是20世紀的老法子

先給你看一張B2在熱源搜索下的照片..........

現代的焦平面凝視陣列尋標頭早就不甩你戰機的熱焰彈干擾了，就算是F-22這種有做些降低熱源處理的，照樣用響尾蛇飛彈炸下去，任何方法都沒用。

現代戰機丟熱焰彈只是丟心安的.....對戰車或直升機這種環境溫差較小還有一些用處。

而關引擎這招我這樣說好了，難道飛彈會認不出你船體的熱源訊號?

船員要不要開空調?這是在背景只有溫度3K的宇宙阿 ! 隨便一個0度C的物件也與環境溫差達到230度，除非你打算要把整隻船連同船員一起關掉好降到溫差20度以下，否則飛彈要直接正中紅心還是沒問題.......

這裡的溫差的說法有些太草率，例如你離恆星的遠近也會影響，例如你靠近恆星的話，船殼一定多少會吸收熱量，可能使船艦被偵測的機率超過在冥王星遊蕩時的兩倍。但是在遠日行星軌道時，你也不可能關掉維生系統來躲飛彈。

=======================================

所以這時在宇宙，船夠大、砲夠多，才是王道。

不......船夠大這點只在軌道砲互射時成立，由於宇宙的特性，你飛彈不夠快就只能被近迫在幾百公里以上的距離擊毀，又因為是要即時發射的導彈，沒美國時間慢慢加速，因此可能都會是核能推進的，並且盡量減少彈頭質量來提升加速性能，而宇宙戰艦可能可以做到要用百公噸等級的炸藥才能一彈重傷，最好末端時用多彈頭的方式提升擊中的槪率，因此最有效的彈頭：多彈頭核彈。飛到末端時將火箭脫離作為誘餌，較低熱訊號的一堆核子彈頭再用船艦十倍以上的速度，散成一面撞下去，就算只中一彈，也絕對保證摧毀.........最好還是多準備幾隻近迫壓制會比較好

[vcharng 10]

噢這樣啊...雷達以及任何相關東西其實是我的弱項...咳

但我想一定有其他方法反制

(指向性EMP?射出熱源或金屬引誘提早爆炸?或是噴一堆反粒子?)

另外,"船艦十倍的速度"有困難,凡是船艦能裝的引擎飛彈都能裝,反之亦然,

而每種原理推進的引擎都有它的極速,對於一台已經到達極速的船艦而言

應該不存在任何比它快上十倍的東西了...只要把飛彈引擎裝到船上,兩個就又一樣快了

正因如此飛彈一定是以彈幕為單位在發射的,前置量還有船艦轉彎太難預測.

我還是比較喜歡在船附近爆炸,撒出大量反粒子,只要碰到一點點就很痛了

[RAH66 10]

噢這樣啊...雷達以及任何相關東西其實是我的弱項...咳

但我想一定有其他方法反制

(指向性EMP?射出熱源或金屬引誘提早爆炸?或是噴一堆反粒子?)

另外,"船艦十倍的速度"有困難,凡是船艦能裝的引擎飛彈都能裝,反之亦然,

而每種原理推進的引擎都有它的極速,對於一台已經到達極速的船艦而言

應該不存在任何比它快上十倍的東西了...只要把飛彈引擎裝到船上,兩個就又一樣快了

正因如此飛彈一定是以彈幕為單位在發射的,前置量還有船艦轉彎太難預測.

我還是比較喜歡在船附近爆炸,撒出大量反粒子,只要碰到一點點就很痛了

嗯.....丟熱源的方式基本上就跟熱焰彈無差，在宇宙要用熱源干擾飛彈，你需要的是體積與發熱特徵跟主船本體都非常相似的靶船........(或說欺騙的餌)

EMP的話要在考慮，由於追熱飛彈他通常不需要裝雷達，也代表他可很輕鬆的做抗EMP的屏障。

至於丟金屬塊或反物質去撞他，那應該要算硬殺傷的近迫武器壓制了，另外也許雷射對其光學尋標頭干擾(或=燒掉)也有不錯助益(其實直接燒掉也是可以)。

================================================================

而其實船艦轉彎要預測還好，應該說就算科技可做到快速的轉彎或加速，也可能實務上不能用，例如轉彎過猛導致乘員或船艦承受過大G力而陣亡。

這也導致船艦絕對不可能用推重比飛彈還高的設計，飛彈上面無人可承受好幾十G的，而且結構相對船艦緊密，只能承受8G的人還有那結構複雜的戰艦可以承受這樣的加速嗎?

所以跟在地球一樣，就算都用噴射引擎，飛彈的加速性能可以設計的比有人飛行器還高出好幾倍。因此假設船員都不是義体化的素子，都是跟你我一樣的正常人，加上抗G裝備，船艦最多的加速也只能維持不到10個G力。所以並不是飛彈能用引擎的船艦也能搞喔，當心出人命阿。

以上得出有人的非自殺載具的轉彎與加速能力一定比免回收的無人自殺機有限。

不過解釋到這裡，我發覺我無法理解你的某段話：

而每種原理推進的引擎都有它的極速,對於一台已經到達極速的船艦而言應該不存在任何比它快上十倍的東西了...

不太清楚這裡的極速定義，只要燃料沒用光且沒超過光速，基本上宇宙可以無限加速吧?

如果是就包含籌載比導致的燃料運用效率，由於飛彈不用裝大砲、駕駛艙，就算是裝備100顆的300噸TNT當量戰術核彈，那也不會重到幾公噸，也就導致飛彈的需求籌載量低，因此相對船艦可以維持較有燃料利用效率的加速。

================================================================

當然高速下，飛彈還是有可能脫靶，這是負責姿勢控制的機械問題。

我可是用了遠比船艦還高檔的引擎，得盡量用體積最小但有暴力推力維持船艦做不到的加速，才有辦法在同樣也嗑了大力丸且砲彈初速更快的宇宙近迫武器面前活下來。這樣子就脫靶可是心中會滴血阿(飛彈要錢，而且核推進引擎還比艦砲砲彈貴幾千倍幾萬倍阿)，所以乾脆一不做二不休，直接末端就灑出一片核彈頭提升擊中槪率(反正就算彈頭用原子彈都有強大威力且比引擎便宜太多)。

因此，其實這也看出這類宇宙飛彈大概不可能用彈幕齊發，這可不是80萬美金有找的飛毛腿沖天砲阿，應該會用多彈頭來彌補。另外也有發射距離的最低限制，不然會不夠時間加速而被擊毀。

當然距離一遠，他的命中率會比艦砲相比好很多，艦砲只要距離一遠就會有機械旋轉時的精度問題，假設距離是一光秒，只要偏的1e-5的角度，那都會有50公尺的誤差。在敵方戰艦不可能在一秒內搞一個90度轉彎的前提下(這例子似乎太恐怖了些，假設船艦引擎熄火下，200米長的戰艦的首尾都得忍受將近25G的向心加速度)，多彈頭飛彈的命中率優勢就很可見了。作為主砲射程外時的先發火力壓制依舊具一定效益。

[cosinetheta 10]

關於武器方面,匯整一下樓上以上以及自己的意見

1.散彈or彈幕or多彈頭之類的還是可以考慮,至於適核彈頭還是反粒子或其他再說

2.速度重要,所以我提供一個想法:雷射砲(而且行進過程中,以宇宙的環境來說不會有偏折或耗損)

3.準確率要求,因為戰鬥尺度變大,除了追熱源以外還有別的想法嗎?(增加精密度是當然的)

4.請考慮經費XD

[RAH66 10]

關於武器方面,匯整一下樓上以上以及自己的意見

1.散彈or彈幕or多彈頭之類的還是可以考慮,至於適核彈頭還是反粒子或其他再說

2.速度重要,所以我提供一個想法:雷射砲(而且行進過程中,以宇宙的環境來說不會有偏折或耗損)

3.準確率要求,因為戰鬥尺度變大,除了追熱源以外還有別的想法嗎?(增加精密度是當然的)

4.請考慮經費XD

我認為可以的話，應該還要第五點：預設好約略的科技演化樹與世界觀，現代搞宇宙戰跟一百年後搞宇宙戰，同樣的性能的武器，成本與運用上會差異巨大，時代是個變數。

例如我提到的宇宙用飛彈在一兩個世紀一內都會是超高檔的玩具，不能隨意揮霍，但假設哪天那世界發展到用悠游卡就可以在幾分鐘內從地球到火星，這時之前所謂的超高檔高科技核推進飛彈也可能變成地下兵工廠隨便都能搞出幾百發跟你玩板野馬戲團。

而關於雷射砲問題，說他威力不會隨距離衰弱有些不精確，雷射武器是聚焦的，代表他會隨距離擴散，還是借用一下太空戰鬥導論的東西好了.......

==========================================================================

講到太空大戰當然少不了雷射炮。雷射砲屬於導能武器系統之一，它有幾個特點：

一，彈道速度與射速快。

雷射當然是光速前進，就射速而言通常也會比其他武器快些。

二，有效射程遠與精確度高。

這點是從速度來的，如果要求同樣的精確度，速度越快的武器當然有效射程就越遠。這也就是你拿手槍打人通常比拿石頭丟人容易打中的緣故。而在相同的射程要求下，也是彈道速度較快的武器精確度較高。

三，威力隨距離遞減。

雷射看起來像是直線，實際上還是會擴散的。60年代美國登月時在月球上放了個反光版，從某天文台向其發射雷射去測量地月距離。發射出去的雷射直徑不到一公分，但是打到月球表面就變成一個直徑約 3.2公里的光斑了。所以雷射砲攻擊目標時如果距離太遠，則就會像是在幫人取暖一樣，單位面積投擲的能量密度不足，照的到但打不穿。因此雷射的聚焦能力（擴散角）也限制了它的有效射程。

但是大家要注意，上面的例子只是用來讓大家瞭解概念的特例，那只是測距雷射，武器級雷射的擴散角是非常小的。雷射的擴散幅度單位稱為「微弳」(μrad)。1微弳就是百萬分之一個弳(rad) 。通常我們把雷射源視為一個點，把目標距離乘上百萬分之一就是一微弳雷射的靶區直徑。也就是說具有１微弳擴散角的雷射射擊一百萬公尺(一千公里)遠的目標，則靶區將是一個一公尺直徑的圓。而各種雷射的收束力有幾微弳呢？這可以用一個簡單的公式表示之：

　　rad=使用的光束波長(單位為μｍ)÷反射鏡直徑(單位為ｍ)×1.2

此為理論雷射擴散界限值。其中的μｍ乃微米，即百萬分之一(10的負6次方 )公尺。將該代入的數字加減乘除之後會得出一個答案，這就是使用某波長某直徑反射鏡的理論微弳值。如果使用波長為10nm(0.01μｍ)的硬Ｘ光雷射，外加直徑十公尺的反射鏡，則打到一光秒(30萬km)以外會成為一個直徑36公分的圓形靶。這是差不多的數字。通常由於能量密度的因素，光束靶直徑大於一公尺的話算是擴散會太過嚴重，可能會打不穿裝甲或是只削一個淺洞而已。故這種雷射的有效射程上限約在一到三光秒之間。又根據上面的公式可知，想增加雷射的聚焦能力(即射程)基本上有兩種方法：使用更短波長的光束或是使用更大的反射鏡。而前者遠比後者困難，所以主要會以增加反射鏡直徑為主。

雷射反射鏡多半是用抗熱材料鍍上數層特殊塗膜而成，並且也可以使用多個小鏡片組合構成的複合反射鏡組。複合鏡組只要調整各個小鏡片的角度便可以微調焦距，製造上也比單一巨大鏡面簡易，只是系統會比較複雜。另外要注意的是雷射炮可以在有效射程外做為雷達使用來偵測敵人位置。調整一下波長或是反射鏡曲率便可以增大擴散角以增加涵蓋面積，這樣一來雷射雖然打不穿敵人，但會有一部份光線反射回來可以作為資料分析，就跟雷達一樣。這可能是未來太空中的主要偵測系統之一。雷射砲必要時甚至可以作為通訊的工具，雷射砲塔也可以作為指向通訊的訊號塔。當然此時就要注意輸出和距離，不能強到打破友艦。

四，雷射砲彈藥價格便宜且數量龐大。

這個非常明顯，雷射產生裝置本身可能很貴，但用的彈藥便是能源，而能源通常是很便宜的，彈藥儲存空間的問題也很小，雷射彈藥的儲存空間可以視為燃料的空間，甚至可以直接使用主引擎的動力而不需要攜帶他種燃料。如果是飛彈或是其他東西，則還有導向系統與引擎彈體的價格，還要浪費空間與酬載量去裝，因此雷射武器的彈藥價格與其他武器相比，可說非常便宜。

就目前的行情，一枚飛彈要數萬到上百萬美金之間，宇宙中用的大型飛彈將會更貴。但是目前雷射的燃料費一發只不過數百到數千美金而已 (當然是地球上使用的低威力反飛彈雷射的價格) 。雷射砲的缺點是與其他武器相比其威力不足，破壞範圍較小，要防禦也較方便。

但有一點要注意的是，船殼採用反射材質來抵抗雷射的概念是沒有用的。高反射率材質在宇宙中極端不利於匿蹤，它將會反射大量日光，使船艦可以在非常遠的地方被偵察到。而即使是高反射率的材質也不可能反射所有波段的光線，此時只要偵測其吸收頻譜便可以輕易攻擊之。吸收頻譜觀察技術目前被大量運用在恆星與行星觀測時的物質光譜分析上。也就是將從目標反射的光線(即目標影像)予以光學分析，找出其最易吸收的波段，這在分析光譜上是黑色的部份，亦即被目標吸收掉而極少反射出來的部份，便可以用可調頻的自由電子雷射調整到該波段進行攻擊，讓能量盡量被目標完全吸收；再者若使用高能的Ｘ射線雷射與迦瑪射線由於波長太短也十分難以反射，故反射防禦法實用性並不大。

又，若船殼採用低反射率的光線吸收材質，則會不利於隔熱散熱，特別是在接近恆星的地方會大量吸熱而導致機件故障，故船殼將會在匿蹤與散熱兩者間取個平衡。但對於船艦本身的運轉需求而言，隔熱／散熱的需求優先度將會高於匿蹤的需求。

不過雷射是主要是讓船殼吸收熱能來打洞，因此若是在船殼中加上夾層灌進具有高吸熱量的液體便可以吸收雷射的威力，亦可以對流來削減部份的熱能與脈衝傷害。如此一來雷射雖然穿了洞，但是大部份威力將會被吸熱液體材質吸收，然後這些液體從洞裡流出去的時候由於外面溫度是3k，所以會立刻冷凝把洞封住。

或者像是銀英傳動畫中的伊謝爾倫要塞外殼的液態金屬。雷射砲可以蒸發一部份，但金屬蒸汽很快就會冷凝降回外殼表面。這就是把雷射的瞬間能量投擲殺傷的時間拉長以減低損害，這些防禦方法在船越大預備空間越充足的時候越可能被使用，故大型艦對雷射防禦力會較強。雖然雷射有這些缺點，但是其精確度，射程，彈藥量高以及最重要的價格便宜的優點，應該會成為太空船的基本武器配備才是。

雷射砲與下面要講的粒子砲還有個特點，就是無法預知也無法閃避。因為那是以光速或是極近光速前進的武器，唯一的偵測方法就是其打到艦身上發生的震動。當然如果是阿姆羅、夏亞之類的NEWTYPE的話可以感應敵人心理從而預知其行動而進行閃避動作，但NT素質過低的雜魚就辦不到了。「必躲」的精神指令應該只有NEWTYPE辦的到才是。這是0083裡面有個小BUG，某一幕中浦木曾經先看到閃光而躲過光束攻擊。勉強要解釋的話只能說他看到的閃光是敵人MS的機體反光，不然他就得是NEWTYPE才行。

==========================================================================

至於要問除了追熱源還有什方法可追蹤喔........我是很懶的想，因為不論偵查或瞄準上的效率，在宇宙用熱源追蹤的方式真的太完美且便宜了，只要等對手自己送上資料，卻不用浪費一堆電力去發射電波一去一回，而且有效偵測距離超遠超凖......XD。

看環境需求吧，之前有提到除了搞跟真船一樣大的靶艦、躲在行星後面這類很低效率的方法外，還有一些概念會根本性的讓這種完美出現嚴重失誤，例如重力扭曲，讓武器與所有的電磁波都被偏轉，這時可能敵人看不到你，你也看不到敵人。這似乎聽起來很像電影中那些邏輯麻噸的護盾，但遠比護盾暴力許多，你或許可以短時間內將自己包在亞空間內，一般的探測器根本抓不到你，因為獨立於外在的系統，甚至可以抵銷慣性，實現高速行駛的戰艦在一秒內急停並180度大轉彎的美夢(這夢有多美?正常情況下，一艘秒速100公里的太空船這樣光停下來這部分就得承受10000G力，這情況下不用說人了，大概船艦也會粉身碎骨了 = =)。這時可能會出現類似重力探測器，預警剛剛扭曲空間的敵方部隊，不過沒意外的話，交火時還是會大量使用追熱幫大炮導引。

或者是，學鋼彈中的宇宙紀年搞NT吧..XD

[vcharng 10]

恕刪

不過解釋到這裡，我發覺我無法理解你的某段話：

而每種原理推進的引擎都有它的極速,對於一台已經到達極速的船艦而言應該不存在任何比它快上十倍的東西了...

不太清楚這裡的極速定義，只要燃料沒用光且沒超過光速，基本上宇宙可以無限加速吧?

如果是就包含籌載比導致的燃料運用效率，由於飛彈不用裝大砲、駕駛艙，就算是裝備100顆的300噸TNT當量戰術核彈，那也不會重到幾公噸，也就導致飛彈的需求籌載量低，因此相對船艦可以維持較有燃料利用效率的加速。

================================================================

當然高速下，飛彈還是有可能脫靶，這是負責姿勢控制的機械問題。

我可是用了遠比船艦還高檔的引擎，...恕刪

問題就在你這最後一句

沒有所謂遠比船艦高檔的引擎

凡是能裝在飛彈上的引擎也能裝在船上

極速是一樣的,差別只在加速(推重比)

當然我知道加速很重要= =

無限加速?可以,只是後來那個加速的比例會小到你不想再耗燃料

既然你知道不能超光速,那就好解釋了.

假設某引擎的極速是光速(當然,是無限靠近光速)

想想一個已經到0.99光速的船,自然不存在比它快十倍的東西

我只是拿光速做例子(所以先不管相對論問題),現行引擎的極速離光速還很遠

所以假設飛彈和船用的是同時代的引擎,飛彈是要算很多前置量的

用起來如果要用現代武器比擬的話,大概比較像魚雷吧.

[RAH66 10]

問題就在你這最後一句

沒有所謂遠比船艦高檔的引擎

凡是能裝在飛彈上的引擎也能裝在船上

極速是一樣的,差別只在加速(推重比)

當然我知道加速很重要= =

無限加速?可以,只是後來那個加速的比例會小到你不想再耗燃料

既然你知道不能超光速,那就好解釋了.

假設某引擎的極速是光速(當然,是無限靠近光速)

想想一個已經到0.99光速的船,自然不存在比它快十倍的東西

我只是拿光速做例子(所以先不管相對論問題),現行引擎的極速離光速還很遠

所以假設飛彈和船用的是同時代的引擎,飛彈是要算很多前置量的

用起來如果要用現代武器比擬的話,大概比較像魚雷吧.

事實上，根據現有理論，你就算用上反物質，你的反物質燃料沒有佔你體重的一半根本飆不到一半光速(這裡消耗的能源是用簡易的動能去換算的，會比實際需求低很多)，假設以極限0.5光速為例子，飛彈可以用上一半以上的籌載給燃料用加來到0.5C，反正他的天生目的就是要一去不回。而船艦必須要能加速也能減速，不可能只帶單程燃料，所以不可能等同飛彈的速度，你不可能將艦上所有籌載都送給燃料。

飛彈不用裝人與裝大砲，他只需要單程燃料+彈頭+引擎就夠了，船艦需要船員艙+艦砲+多程的燃料，而且還要顧及防禦，而飛彈至多前面加強一點來擋某些低速的KE撞擊就非常夠了，因為燃料儲存的占總體重的比例差距，這樣理解為何船艦不可能比飛彈快了嗎?

綜合以上，船艦用上暴力的推重比沒意義，所以大致上都會用比較便宜的，而且對生存能力而言，船艦引擎越多越好(被一彈癱到行駛能力喪失的機會也越低)。這導致飛彈得使用更好的引擎，船艦大是美，飛彈大是負擔，他可是得要夠精緻且加速度夠高，因此連挑用的引擎體積與推力的效率都得更好，而且要能塞到飛彈裡面。

至於算前置量，飛彈一定是當中所有武器最需要大幅計算前置量阿，粒子武器要達到亞光速沒問題、雷射砲是光速就不用說了(不過前者很難砲塔化，看LHC就知道了)，隨便都比用掉一半燃料但是飆不到0.5C的飛彈快太多，差別在於飛彈可以自己算並自己轉彎，然後對對手投射一面核彈；砲彈由船艦算完後就一條直線出去。

[cosinetheta 10]

某電影裡有一個引自現實世界東西是這樣的:

地面部隊用雷射光指著一隻該死的機器人

飛機丟飛彈出來

飛彈命中目標的該死機器人

------

然後加速的問題嗎...

加速比例小不等於加速少

後期的加速0.001%可能就遠大於一開始的10000倍了

不過,有沒有需要那些額外的速度還是要考量

------

樓上的最後兩行+1這樣

------

所以說雷射砲要怎麼擋下啊?

[RAH66 10]

擋雷射砲阿，對戰艦而言還算簡單，雷射的燒傷大概就是一直累積能量然後燒穿，因此可以的做法就是在船艦殼內灌入比熱高的液體與特大的空調來散熱，就算雷射燒穿外殼也會被液體吸收大部分能量而分散威力，然後一些液體流到外面結冰(3k的溫度絕對夠他瞬間成冰塊)，這在上面引用的太空戰鬥導論有提到。

那小型機呢？恩，他們可能手中需要聖經或可蘭經加持了。

所以之前提到的飛彈可能必要時還是得學早期蘇聯的百彈齊射的策略來穿透可怕的神盾防禦系統，原因不是飛彈太笨或比船艦慢，而是敵方防空火力太猛了，搞不好隨便一艘太空戰艦的雷射近迫武器可裝到數十門~數百門.........

[RAH66 10]

剛才對於飛彈提到的一些東西還有不足的地方，例如飛彈畢竟不是純粹實心彈頭，砲彈可以承受數千數萬G，飛彈大概玩的100G的加速就很嚇人了，再快可能反應爐自己先解體，假設用100G來加速，飛彈要加到秒速一萬公里大概要.......1.65小時，假設飛彈是等加速度(當然考慮燃料質量消耗的話根本不會是等加速度)，光是加速所用的距離就達五千萬公里了，這說明什麼？也就是宇宙飛彈將會是名如其實的"遠程武器"，沒幾千萬公里的跑道助跑就會因為末速太慢提升被攔截的機率，他只能遠遠的投射，聽起來很難用?

假設雙方主砲都用雷射武器，先給以下的公式：

rad=使用的光束波長(單位為μｍ)÷反射鏡直徑(單位為ｍ)×1.2

rad * 10 ^ -6 * 靶區距離 為靶區光班大小

這公式之前的引用文章就有提到了，詳細計算過程請各位回顧86樓，然後自己拿計算機出來算。

假設X光雷射(波長0.01μｍ)，反射鏡用直徑10米的反射鏡，3光秒外會變成1.08m直徑的光班，若威力以擴散後直徑1米為限制，這門砲的有效射程為3光秒左右，要提升有效距離較可行的方法是增加反射鏡的直徑，假設你要求射程是一個天文單位：149598000 公里，反射鏡直徑需求約1700m。

好了就算把反射鏡分解排列組合，大概一公里長度等級的戰艦也很難裝上去，但是浮游要塞可以，於是我們只需要建造要塞，就可以用射程壓死那些戰艦了。

當然雷射砲對大型戰艦效果有限，但是就算用軌道加速武器，不論砲彈速度還有射程，這些要塞都能壓死可憐的戰艦，防禦能力也不會是那些戰艦用兩三發反物質砲就可打發的：還不提這些戰艦有沒有命打中他。

這裡就能看到這類飛彈對那些想攻堅敵方要塞的戰艦而言有多實用了，管你的主砲射程，我直接在好幾天文單位外丟飛彈，加速到一定程度就自動關閉引擎降低溫度，到末端時就丟出一堆核炸彈炸你老家。管你用月神鈦合金還是液體裝甲的，近距離被一堆核彈炸就不信不會崩解。

這情況也可以往下衍伸到沒錢養戰艦但要打戰艦的需求。

===================================================================================================================

其他還有一些武器，來認真探討一下(認真玩一下以後會吐血)，除了雷射砲以外，另外還有一個常被討論的是質量加速武器，砲彈大一點就向現代正在發展的電磁艦砲或電磁戰車砲，小一點的就是有機會到達亞光速的粒子砲。基本上以現有的理論支持推論出的防禦技術對這些動能武器都效益很低，假設你能將砲彈加速到10000公尺每秒以上，就算你裝甲用鎢來造，對他而言也只是奶油塊，而他自己是熱奶油刀，裝甲將會因為來不及傳遞應力而被排開，就這樣洞穿下去，直到彈體自己在與裝甲塊的互融中消耗完為止。這在理論上除了百公尺厚的裝甲與還不大被理論支持的重力場扭曲外，宇宙戰艦別妄想可以不被洞穿，而粒子砲必要時還可以發射反物質粒子達成核爆級的威力。而砲彈在慣性作用下，除非有嚴重的引力影響，一般他的撞擊威力不會隨飛行距離而改變。

的確聽起來是對艦的理想直射武器，他有什問題?

請畫一張vt圖，假設我們要求發射初速為光速的1/30，也就是10000000 m/s，加速度為10^10 m/s^2，需要加速0.001秒就夠了，但是砲管長度為5000米。而加速度這邊也不可能無限上升，基本上砲的加速度越快，砲管承受的應力也越大，砲管壁也會因此得更厚，但也不可能無限加厚。

因此假設船艦全長2km，發金屬彈的電磁砲2公里長，不能用環形加速的大型金屬砲彈只能在1億G下加速到秒速約為2000公里而已，一光秒要飛2.5分鐘，而且不能自動修改航道，他的對艦效益可想而知。嘿，打機動目標不行，作為反要塞兵器可行吧，反正威力不隨距離遞減阿，用雷射砲就算融掉他，等等還是一堆熾熱的金屬融液撞向偉大的要害造成傷亡，還不提他比飛彈被發現的機率更低呢，價格也更便宜呢。(只是不像飛彈會追人，威力也比核彈低)

至於粒子武器砲彈質量小多，高G力加速下對砲管的應力會比金屬砲彈小許多，不過體積還是很大，跟上面的電磁砲一樣，船艦幾乎不可能將他做成砲塔，所以大概的應用方式可能就是多門一起串裝放在船的中央，然後將艦頭對向目標，微調一下砲管角度，發出一片子彈。必要的話就用反物質當子彈，威力不會輸給核子飛彈的，不過除了生產成本問題，反物質另一個問題是要如何儲存，他只要碰到正物質就爆炸阿，目前想出用細胞格方式的儲存也是工程浩大，可能10克就需要數億個細胞室與一堆電力來拘束這些反物質。這兩者都能克服的話，或許他會成為未來的主砲攻擊方式，對艦與對要塞兩用，之前提到的金屬砲彈的應用可能也不需要了。

[死U條人 10]

所以之前提到的飛彈可能必要時還是得學早期蘇聯的百彈齊射的策略來穿透可怕的神盾防禦系統

咦?我記得是老美被九十秒百枚彈著嚇到後才搞出神盾系統的。

[RAH66 10]

咦?我記得是老美被九十秒百枚彈著嚇到後才搞出神盾系統的。

神盾是1960開始爲針對這類大量目標作自動化反應的研發沒錯

但我可沒說蘇聯因神盾搞百彈齊射

而是說宇宙飛彈使用策略還是採取類似蘇聯的百彈齊射穿越神盾系統會比較有生存力

[Lafite 10]

我有個問題耶

在宇宙中 動不動就以光年來算距離

通訊該怎麼辦?

假設 a殖民地受到攻擊 向最進的太陽系裡的b星球救

假設兩地只距離一光年(在宇宙中 這也太近了?)

算訊息以光速傳出

要一年後才會收到 然後在過去支援 這樣也太慢了吧?

[GN01700771 10]

當然凡事都得依賴...應該是叫做空間跳躍這種東西。

把基地台當信封來投遞吧？

==以下是對於這類主題的心得==

建議不要討論如本討論串這種空想的東西，

不然有些問題都討論出來了，或提供了某些好看法。

那些來逛論壇的人可以輕易的把元素撿走，

然後如果他是個科幻小說家就可以寫出超合理、超縝密、超棒的如<<駭客任務系列>>這類作品，

然後寫出這些元素的我們就如同被榨乾般的什麼也不剩，

建議討論有關現今局勢就好。

不過如果你們高興幫別人登峰造極而自己依舊默默無名我也沒意見啦。

也不反對只是希望你們可以注意一下有這種可能而以。

也只是不希望羅必達的事件重演而以。

有好想法不要直接說，要以作品的形式發表出來，就算被批有BUG也沒關係，

這樣別人就偷不到你的元素了。

[RAH66 10]

我有個問題耶

在宇宙中 動不動就以光年來算距離

通訊該怎麼辦?

假設 a殖民地受到攻擊 向最進的太陽系裡的b星球救

假設兩地只距離一光年(在宇宙中 這也太近了?)

算訊息以光速傳出

要一年後才會收到 然後在過去支援 這樣也太慢了吧?

這裡要看科技，假設發展出warp(我是認為可能人類到滅亡都搞不出來)，到時就將通訊船馬上warp到友軍基地，然後友軍在warp過來。

反正，如果有類似空間跳躍的科技問世，這點不是問題。

至於沒warp的話，先說說你的一光年有多可怕，太陽系的直徑約為120億公里，光速花半天就足夠貫穿了，一光年等於9.46728*10^12公里，也就是太陽系直徑的789倍。要陽光沒足夠陽光，要水冰(補充飲用水)沒水冰，正常人大概不會把基地或殖民地設在這種地方，這遠比把住宅蓋在撒哈拉中央蠢蛋許多。

而這種光年距離假設使用可控核融合或反物質推進，船艦假設一半質量都用來儲存燃料，他用完燃料的極速也只會達 18576 km/s(這是最理想效率的計算)，等他到目的時大概也經過16年了。就算用反物質的光子火箭，相當 207944 km/s (不知這所套用公式有沒有考慮相對論)的末端速度，這樣也要快一年半才能抵達目的地，而且到達目的地以後，你還不能減速呢。

所以，在沒warp的情況下，不只通訊無解，連你可不可能在那樣遠的地方建造殖民地也是否定的，不用被攻擊，光是補給與能源供應問題就殺死了那座基地。

[cosinetheta 10]

AGM-114地獄火http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=AGM-114%E5%9C%B0%E7%8D%84%E7%81%AB%E9%A3%9B%E5%BD%88&variant=zh-tw

我終於找到我說的那個飛彈款式了

飛彈的瞄準如果以這種形式(雷射導引)如何

[vcharng 10]

這裡要看科技，假設發展出warp(我是認為可能人類到滅亡都搞不出來)，到時就將通訊船馬上warp到友軍基地，然後友軍在warp過來。

反正，如果有類似空間跳躍的科技問世，這點不是問題。

至於沒warp的話，先說說你的一光年有多可怕，太陽系的直徑約為120億公里，光速花半天就足夠貫穿了，一光年等於9.46728*10^12公里，也就是太陽系直徑的789倍。要陽光沒足夠陽光，要水冰(補充飲用水)沒水冰，正常人大概不會把基地或殖民地設在這種地方，這遠比把住宅蓋在撒哈拉中央蠢蛋許多。

而這種光年距離假設使用可控核融合或反物質推進，船艦假設一半質量都用來儲存燃料，他用完燃料的極速也只會達 18576 km/s(這是最理想效率的計算)，等他到目的時大概也經過16年了。就算用反物質的光子火箭，相當 207944 km/s (不知這所套用公式有沒有考慮相對論)的末端速度，這樣也要快一年半才能抵達目的地，而且到達目的地以後，你還不能減速呢。

所以，在沒warp的情況下，不只通訊無解，連你可不可能在那樣遠的地方建造殖民地也是否定的，不用被攻擊，光是補給與能源供應問題就殺死了那座基地。

大大請問您說的Warp和空間跳躍差別在哪?

可以解釋一下嗎?

[vcharng 10]

AGM-114地獄火http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=AGM-114%E5%9C%B0%E7%8D%84%E7%81%AB%E9%A3%9B%E5%BD%88&variant=zh-tw

我終於找到我說的那個飛彈款式了

飛彈的瞄準如果以這種形式(雷射導引)如何

雷射導引的原理不太懂

但好像不是射後不理?

這樣的話我覺得不太好

因為步驟有這麼多:

1.光打出去到目標

2.光回來

3.傳訊息給飛彈

4.飛彈轉向

在地球上沒什麼,但如果太空導彈不是自主導引的話

Lag會非常嚴重...

[vcharng 10]

當然凡事都得依賴...應該是叫做空間跳躍這種東西。

把基地台當信封來投遞吧？

==以下是對於這類主題的心得==

建議不要討論如本討論串這種空想的東西，

不然有些問題都討論出來了，或提供了某些好看法。

那些來逛論壇的人可以輕易的把元素撿走，

然後如果他是個科幻小說家就可以寫出超合理、超縝密、超棒的如<<駭客任務系列>>這類作品，

然後寫出這些元素的我們就如同被榨乾般的什麼也不剩，

建議討論有關現今局勢就好。

不過如果你們高興幫別人登峰造極而自己依舊默默無名我也沒意見啦。

也不反對只是希望你們可以注意一下有這種可能而以。

也只是不希望羅必達的事件重演而以。

有好想法不要直接說，要以作品的形式發表出來，就算被批有BUG也沒關係，

這樣別人就偷不到你的元素了。

小說家之為小說家就在於他能編出故事

我們這些人只有元素,但元素獨自來看是沒有價值的

就算他是"參考"這串,也沒什麼不對啊

PS,我在首PO中有說

我開這串本來就是寫小說要參考

不同意我借用元素的話大家早就不該來PO了= =

有人不想要我把這裡寫的東西拿去小說用的話

現在趕快刪吧