【武器】有關宇宙戰艦(大家來幻想吧XDDD)

[vcharng 10]

一方面是上次在戰列艦那個討論串上聽Pumpkin Panda大大提到宇宙戰艦

另外也是因為個人興趣計劃寫第二篇科幻小說會用到

想和大家請教一下,第一代的宇宙戰艦會是如何呢?(第二代以後恐怕暫時無法想像了吧XD)

自己私下想的結果是這樣:

1. 尺寸和形狀的限制比地球上的戰鬥載具少相當多.

後面應該會比較寬,因為引擎要用,

另外個人認為近代海軍的"戰列艦"和CV可能會合併,

因為同一台太空船是可以兼任兩者的,而一顆大反應爐產生的能量護盾會比兩個小反應爐強

(大艦巨砲再起?這也是要討論的)

2. 能量護盾與能量武器的對抗(電漿,磁場,主動防衛系統, etc.)

3.現在能想像的武器包括雷射武器,磁軌砲,反物質武器,重力子武器等

4.電漿能做防護盾,但能作為武器使用嗎?(某些科幻作品有提到)

5.所謂的"航母"放出的子飛行器不會再有戰鬥機和轟炸機的區別

因為能打戰鬥機的武器應該也能打母艦.

6.提到這裡又想到一點,母艦放出的子飛行器(姑且稱為戰鬥機)所投射的火力是否值得?

或是將全部能量集中以艦砲射出對敵方能量護盾的傷害較大?(CV絕種?或只剩登陸用途?)

由於是小說用的,主要必須寫出來的是"外型"和"武裝/護盾系統"兩大方面.

這兩方面希望各位能給在下一些意見或方向.

[卡塔納 10]

我認為像艦載機這種單人座的戰鬥載具會消失

因為這類武器的功能可以被飛彈 或者無人系統取代

(所以電影那種巨型母艦和小型機那種懸殊比例應該不會出現)

戰艦的作戰系統也應該會分為航行和戰鬥模式

因為空間跳躍(缺乏這項科技 宇宙戰爭基本上是不可能的)必然消耗大量能源

與其增加動力爐空間 不如用切換系統的

所以宇宙戰艦的艦艇兵可能會聽到這種廣播

(通告全艦 本艦即將跳躍)然後只留下基本運作電力 其它能量拿去驅動反應爐

同理當全力張開護盾時 非作戰電力也應該會限制(比方說照明改成警戒紅燈)

我認為

宇宙戰艦的作用主要是作為空間跳躍載台

(因為需要複雜系統和動力 小型艦難以具備)

看來.....這還是需要某些公設才行

不然我先前提到的東西是連理論基礎都還不完備的項目

大家都天馬行空的話 也很難有交集啊

[vcharng 10]

不過啊...如果你想要"佔領"而不是"毀滅"敵方太空結構物的話

不用艦載機也不行啊...你不會想把整台戰艦開到敵方太空站旁邊的

(在你到之前你已經趴了)

所以或許...艦載機會變成登陸用吧??

[f0960031 10]

不過啊...如果你想要"佔領"而不是"毀滅"敵方太空結構物的話

不用艦載機也不行啊...你不會想把整台戰艦開到敵方太空站旁邊的

(在你到之前你已經趴了)

所以或許...艦載機會變成登陸用吧??

佔領→電子戰就可以了XD

[蕈狀雲的狂熱 10]

就算是用電子站癱瘓敵艦後

還是得用登陸機才能登陸，像星際大戰那樣

艦載武器我強推磁軌砲

[John恩 10]

推ogame^^

好啦，基本上個人認為速度的重要性應該會大於武器，說不定超大戰鑑=大靶子= =

[vcharng 10]

什麼船速度都一樣啊...燃燒引擎的極速就那樣,<<<(ogame中毒)

而且在太空那麼大的空間裡,我想一台100公尺長的戰艦和一台十公里長的戰艦是一樣難打的XD

我自己想了一下,武器也是大推磁軌砲...

畢竟雷射火力偏弱,其他任何彈道武器都太大無法用磁軌砲發射

想想相距0.1個AU的兩台戰艦用傳統大砲對射...那前置量要多少啊XDD

對了,樓上第一個回覆讓我想到一個搞笑台詞

(全艦廣播)"本艦即將跳躍,切斷所有非必要電力供應"

(某正在打電動的水手)"X!我還沒存檔啊啊啊啊啊啊啊啊!!!!"

[f0960031 10]

推ogame^^

好啦，基本上個人認為速度的重要性應該會大於武器，說不定超大戰鑑=大靶子= =

科技的重要性在於同樣的空間中把火力最大化與載體最小化。

假設同樣的空間下，單位部隊擁有同樣的火力(破壞力、速度、距離、密度、頻率...)

那麼科技越是進步，載體就會越小、越分散。

相對而言，同樣的空間中，單位部隊載體量不變，

那麼科技越是進步，火力就會越強。

用個簡單但是不精準的式子來表示的話，就會像這樣：

科技力X載體量=火力

速度嘛...反正要掰出95%光速的亞光速飛行也隨你掰，

要搞出超光速我也不能說你錯。(攤手)

[f0960031 10]

什麼船速度都一樣啊...燃燒引擎的極速就那樣,<<<(ogame中毒)

而且在太空那麼大的空間裡,我想一台100公尺長的戰艦和一台十公里長的戰艦是一樣難打的XD

我自己想了一下,武器也是大推磁軌砲...

畢竟雷射火力偏弱,其他任何彈道武器都太大無法用磁軌砲發射

想想相距0.1個AU的兩台戰艦用傳統大砲對射...那前置量要多少啊XDD

對了,樓上第一個回覆讓我想到一個搞笑台詞

(全艦廣播)"本艦即將跳躍,切斷所有非必要電力供應"

(某正在打電動的水手)"X!我還沒存檔啊啊啊啊啊啊啊啊!!!!"

導引武器如何？機雷？

不要一味的使用彈道武器。

[John恩 10]

科技的重要性在於同樣的空間中把火力最大化與載體最小化。

假設同樣的空間下，單位部隊擁有同樣的火力(破壞力、速度、距離、密度、頻率...)

那麼科技越是進步，載體就會越小、越分散。

相對而言，同樣的空間中，單位部隊載體量不變，

那麼科技越是進步，火力就會越強。

用個簡單但是不精準的式子來表示的話，就會像這樣：

科技力X載體量=火力

速度嘛...反正要掰出95%光速的亞光速飛行也隨你掰，

要搞出超光速我也不能說你錯。(攤手)

嗯，又學到了不少^^

彈道武器有點怕被攔截= =

等離子(電漿)如何?(og真的玩太瘋了:P)

[f0960031 10]

嗯，又學到了不少^^

彈道武器有點怕被攔截= =

等離子(電漿)如何?(og真的玩太瘋了:P)

反粒子不錯XD

電漿有點麻煩，因為電漿容易受到磁力影響。

[cosinetheta 10]

鬼扯一下

請參考http://www.ogame.com.tw/(誤)

[JS1037 10]

推ogame^^

好啦，基本上個人認為速度的重要性應該會大於武器，說不定超大戰鑑=大靶子= =

不會啦，可以用很多LF當砲灰嘛（挖，OGAME同胞

改參考這吧http://ogame.org/ （U35 5倍

我希望能有防護罩的後一點，至少這樣後勤會便宜一些

[卡塔納 10]

OGAME 是科幻世界的一種

但不希望大家思想被它侷限

先來討論宇宙戰爭公設吧

(從現有科幻思想做整理)

我的想法是 動力系統不管為何 空間跳躍是必須的

(因為目前空間跳躍有理論架構 物體光速移動理論上是不可能的)

(再者 目前所有可能動力系統 連太陽系內移動都嫌吃力 何況是星系間?)

至於是用艦上動力還是外部跳躍系統(傳送門 星港之類的)再討論

武器系統 有 光束 飛彈 電波 其它各式各樣

防禦系統(裝甲? 護盾?)

宇宙巨艦的建造 首先要想想 有什麼需要要造出來

(從某些科幻片的大小比例 巨艦長度破一公里也不意外)

造這麼大的比例 原料跟戰力的比例經濟嗎?

需要多少船員操縱?(好吧 這可以用機械人或AI取代 甚至是複製人)

O GAME的砲灰戰術 請從實際面去想想

真的實行 合乎戰爭經濟嗎?

戰爭爭奪的目的是什麼

資源星球? 恆星能源? 還是重力場適合宇宙航行的地方

(PS:目前有用行星間重力讓探測艇加速的方法 原理跟甩石頭有點像)

或者是時空連接面適合空間跳躍的交通要點(科幻)

我必須承認宇宙戰爭 超出我理解範圍了

這是一場目的 器具 進行方式 都完全未知 只能憑空想像的事情

[cosinetheta 10]

回歸現實

有人說用太陽風加速

不知可行否??(好像速度不夠)

OG的高斯砲(大型粒子加速器)我覺得可能可行這樣

然後"新蘇聯五星上將"的"超大戰鑑=大靶子"+1

[vcharng 10]

科技的重要性在於同樣的空間中把火力最大化與載體最小化。

假設同樣的空間下，單位部隊擁有同樣的火力(破壞力、速度、距離、密度、頻率...)

那麼科技越是進步，載體就會越小、越分散。

相對而言，同樣的空間中，單位部隊載體量不變，

那麼科技越是進步，火力就會越強。

用個簡單但是不精準的式子來表示的話，就會像這樣：

科技力X載體量=火力

速度嘛...反正要掰出95%光速的亞光速飛行也隨你掰，

要搞出超光速我也不能說你錯。(攤手)

不對.

一個可以把戰機(小)戰力加倍的科技,可以把戰艦(大)的戰力增加兩倍以上.(能量運用效率)

本來100架戰機可以爆一台戰艦,過100年就會變成一億架.

(有些能把大的東西加強的科技還不一定能縮小呢)

在單位越來越多的時候,會有很多耗費的能量和成本是可以合併的

像是飛行操縱系統,載運駕駛或電子操作員(不建議,容易被干擾)的空間與能量

還有指揮的困難等等,這就是我所謂的能量運用效率.

所謂的能量戰,電漿等等非物理性的防衛系統, 會造成一發陣亡制不再出現

而是必須以能量消耗能量,最後將敵方的能量護盾除去,才開始攻擊單位本體.(從這裡才開始一發陣亡)

這樣的狀況下,兩倍體積的物體, 可以承受的攻擊會在兩倍以上,

隨者科技的演進,這個倍率會再提升,當你把小型單位的戰力提升到

和本來的大單位一樣時,那個大單位已經提升更多了

這個比例只會越來越懸殊而已

小型化戰鬥實體(或航母)在地球上的優勢主要在於

1.躲藏(太空中你要躲哪?)

2.分散風險

(一堆一發陣亡的小目標的傷亡,隨著戰鬥規模是線性爬升,但能量戰的大型船艦是階梯狀的爬升,不論從哪一點切入,集中的傷亡都比較少,更何況分散的單位所投入承擔風險的人力遠大於集中單位)

3.成本(如果你要一億台對人家一台...)

4.難於命中(那個時代的火控和砲口初速...)

5.速度(一樣的引擎極速都一樣)

6.長距離目標獲取能力(太空中沒有地平線)

可以看到在太空狀態下這些優勢並不存在,反之大型化目標的優勢開始出現

例如能量效率,續航力,總防禦能力,空間跳躍所需的能量等等

當然越大就越容易被打,這就是尺寸上的平衡了,

要到什麼尺寸防禦能力的增加會跟不上被彈率增加的能力呢?

說不定宇宙戰艦所謂的"小"是三百公尺見方的戰鬥實體...

再提一點,並不是越先進就"一定"要越小,從古到今幾乎所有東西都是越做越大.

[f0960031 10]

不對.

再提一點,並不是越先進就"一定"要越小,從古到今幾乎所有東西都是越做越大.

宇宙戰艦的問題是看在環境設定的情況，

每個人有不同的看法。

不過，從古到今有很多很多東西是越做越小、越小越好的。

或者，在現階段有個"最適合"的Size，過大過小都不適合，

並不會因為變大或變小而更好。

舉例來說，輕兵器不斷發展，卻發現50年來制式步槍都是一個樣子，

這是因為大家發現了最適合的Size。

除非有其他的變數(需要遠距離、需要適應狹小空間等等)，

不然這個Size不會輕易改變。AN-94跟AK-47的Size差不多。

但我們看到DMR的概念越來越盛行，

PDW也是市場要角之一，同時間有兩個方向的Size變化，

這也許就是另一種的分化了。

另外，宇宙戰艦是可以躲的，誰說太空中不能玩匿蹤？

[vcharng 10]

宇宙戰艦的問題是看在環境設定的情況，

每個人有不同的看法。

不過，從古到今有很多很多東西是越做越小、越小越好的。

或者，在現階段有個"最適合"的Size，過大過小都不適合，

並不會因為變大或變小而更好。

舉例來說，輕兵器不斷發展，卻發現50年來制式步槍都是一個樣子，

這是因為大家發現了最適合的Size。

除非有其他的變數(需要遠距離、需要適應狹小空間等等)，

不然這個Size不會輕易改變。AN-94跟AK-47的Size差不多。

但我們看到DMR的概念越來越盛行，

PDW也是市場要角之一，同時間有兩個方向的Size變化，

這也許就是另一種的分化了。

另外，宇宙戰艦是可以躲的，誰說太空中不能玩匿蹤？

至少有一件事是確定的,現代匿蹤技術在那時代肯定是廢物

你能匿蹤對方就能反匿蹤,這個動作又要耗能了...

於是又回到能量問題...

大或小都不能無限上綱,但最最起碼要給水手長時間生活的空間吧...

輪班的水手,休息 吃喝拉撒,自體維修,醫療...拉里拉扎加一加也不會太小,

其中有多少facility是可以公用的?為什麼不合併減少浪費呢?

我一開始所說的尺寸比地球上大只是一個普遍的比較而已,

確實在太空中最有效率利用船艙空間的船艦尺寸會普遍的比現代船艦大啊

[John恩 10]

回歸現實

有人說用太陽風加速

不知可行否??(好像速度不夠)

OG的高斯砲(大型粒子加速器)我覺得可能可行這樣

然後"新蘇聯五星上將"的"超大戰鑑=大靶子"+1

謝謝^^

太陽風的話像現在的航海家一號二號，速度都在變慢，引力的影響應該會大於太陽風吧??

有些好奇為什麼要叫高斯砲?:E

題外話，現實砲灰不符合成本，自殺炸彈還比較好xd，而且遊戲裡還會被快速射擊= =

還有就物理而言，能不能超越光速是不是都還在理論的階段?

比如說一個太空船極速是1/2光速，然後它發射一個極速是2/3光速的導彈，它不會超越光速嗎??好神奇xd

另外大小的問題是，一個星球要造那麼大的戰鑑，不可能是在星球表面造吧?(發射會有問題)

一定是在太空中，可想而之的大工程，而且材料之多我無法想像呀......

最後非常同意樓上說的，資源戰，匿蹤技術是可以瘋狂遷越跟敵人打游擊，但是非常耗能源，這也是為什麼我說速度很重要，如果跑的快讓敵人也好、武器也好打不到自己，我們就可以有很多戰術可以活用，當然，引擎效率也要好就是了......

只是狂遷越的結果一定是彈道武器的淘汰(除非速度快到無法反應)......好複雜唷= ='

只是說來說去個人認為應該是能源戰了......

[死U條人 10]

太空時代應該會出現「星際兩棲戰」吧，從太空發射電磁雷射等啥鬼的武器攻擊星球的地面，就像岸轟的火力支援一樣。然後也應該有大氣層突入載具，所以就要有一堆L字輩的輔助艦艇出來......。再扯下去好像越來越偏題，不過到了太空時代，人類的生活應該都有了全方面的革新，這個題目究竟是太大了。

[f0960031 10]

哪有人會執著到要用完整的純肉身來進行操作，

都嘛是只把強化過的腦放進船艙裡去，

人的精神面就用VR來做就好了。

這麼一來耗費的資源就少很多了XD

不過話說回來，

這樣能寫出什麼樣的小說？

雖說執著於肉身是愚蠢的。

[vcharng 10]

謝謝^^

太陽風的話像現在的航海家一號二號，速度都在變慢，引力的影響應該會大於太陽風吧??

有些好奇為什麼要叫高斯砲?:E

題外話，現實砲灰不符合成本，自殺炸彈還比較好xd，而且遊戲裡還會被快速射擊= =

還有就物理而言，能不能超越光速是不是都還在理論的階段?

比如說一個太空船極速是1/2光速，然後它發射一個極速是2/3光速的導彈，它不會超越光速嗎??好神奇xd

另外大小的問題是，一個星球要造那麼大的戰鑑，不可能是在星球表面造吧?(發射會有問題)

一定是在太空中，可想而之的大工程，而且材料之多我無法想像呀......

最後非常同意樓上說的，資源戰，匿蹤技術是可以瘋狂遷越跟敵人打游擊，但是非常耗能源，這也是為什麼我說速度很重要，如果跑的快讓敵人也好、武器也好打不到自己，我們就可以有很多戰術可以活用，當然，引擎效率也要好就是了......

只是狂遷越的結果一定是彈道武器的淘汰(除非速度快到無法反應)......好複雜唷= ='

只是說來說去個人認為應該是能源戰了......

太陽風的推力弱到不行...不實際,而且太陽帆超佔空間...

高斯是磁力的單位,另外,磁軌砲也算彈道武器喔...

不知道你說的能源戰是不是像我說的能量戰那樣,不過應該相去不遠吧...

至於超光速的問題....要去翻相對論,印象中不能超光速

[vcharng 10]

哪有人會執著到要用完整的純肉身來進行操作，

都嘛是只把強化過的腦放進船艙裡去，

人的精神面就用VR來做就好了。

這麼一來耗費的資源就少很多了XD

不過話說回來，

這樣能寫出什麼樣的小說？

雖說執著於肉身是愚蠢的。

晤恩...精神面用虛擬實境?什麼意思?

只是說如果要帶人去打仗當然要帶完整的人啊...那些士兵下班也要回家$#&*自己的妻小嘛XD

如果是一堆無人載具打來打去不覺得很索然無味嗎?

[r931625 10]

推進系統是否只有跳躍也還不能確定。

或許未來還會出現人工重力推進之類的東西。一直有某些非主流的科學家和業餘發明家在主張一些奇奇怪怪的推進系統。像上面提到的人工重力、重力隔絕(這大概只有發射時有用)甚至還有人宣稱可以做出違反牛頓第三定律的推進裝置(系統內力產生淨力)

這現在聽起來很扯，大概沒人會相信，但是誰知道未來不會有更怪的技術或理論出現

而能源除了現在能想像的核分裂、核融合、冷融合、反物質、質能互換之外，也可能會出現零點能量、其他維度的能量之類的技術

或許以現在的科學和科技背景知識是很難討論的，就像以一九二零年代的航太技術無法想像現在的空戰一樣。

這裡有一篇文章，就是上面所說一些非主流科學研究者所提出來的怪理論。好像是有關於一種由特斯拉(Nikola Tesla 真有此人)發現的波，牽涉到免費能源、超自然現象，甚至被美蘇武器化，製造出防護罩和一些很難想像的東西

可信度當然直得存疑，也很可能只是特斯拉的奇想加上陰謀論者的加油添醋，僅供參考。

http://www.prahlad.org/pub/bearden/scalar_wars.htm

前面提到利用速度相加超光速的問題，我記得愛因斯坦有考慮過這個問題，因此相對論裡面也有一個經過修正過的速度相加公式。平常用的這個公式只在遠小於光速時是用。

[f0960031 10]

晤恩...精神面用虛擬實境?什麼意思?

只是說如果要帶人去打仗當然要帶完整的人啊...那些士兵下班也要回家$#&*自己的妻小嘛XD

如果是一堆無人載具打來打去不覺得很索然無味嗎?

BODY放在基地，打仗回來了再把腦塞回去就好了。

什麼時代了還在用手腳、語音或瞳孔位置來操控機械，

當然要用腦訊號來操作哪XD

重申，這不是拿來寫小說的好辦法，但這是個打仗的好辦法。