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回到那個比喻，我的意思是「無權因為自己的受益而捍衛自己的不當得益」請注意是「得益」而非「權利」，不合情理的補助就算是不當得益而非權利
他們應該做的是主張「更好的人應該有更好的教育」而非因為「建中要被消滅了」而小處著手去打擊十二年國教的附帶風險
一樣,我們現在還在介定啥叫不當得益的過程中
所以不能叫任何人閉嘴.
而且就算他們主張更好的人要有更好的教育
實際上背後也有自身利益考量(建中要被消滅了)
所以這兩個主張嚴格來說是同一件事.
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我還挺好奇你憑什麼認為自己的價值觀是正確的而別人是扭曲的？
這麼說吧，闖紅燈對我來說絕對有益，我可以節省很多時間而且我有相當自信不會被車撞
但是警察看到我還是會開罰單，因為我有義務遵守法律，那個不利於我的事
所以那句話我就當他是錯的，下一句既然有「所以」我就掠過了
我只是認為「一個人在不公平的體制下獲益後，想要擁護不公平的體制是不合理的」
就好像非法下載用戶幹譙FBI一樣
社會有敵視我們這些建中生嗎？沒有吧？正好相反吧
我相信十二年上路後還是不會
為什麼不可能？我們在「談判」之中可以很清楚的觀察到這一點
我認為我們不應該因為一件本質是對的事情損及自己的利益或是它沒辦法做好就反對
而是應該想辦法讓它更完美
這是我認為的，當然或許我價值觀扭曲
說過了，我覺得不能因為一件對的事「絕對沒辦法做得那麼好」而不去做，而且憲法當中要求的不也是如此嗎？
所有人都會認為自己的價值觀是正確的,那和自己相悖的當然就是扭曲的囉w
不論是實體還是言論的戰爭都是對稱的.記得這一點
不公平體制?那得要先定義何謂不公平啊!
現在有人說12年國教才公平,有人說不公平
那你怎麼可以直接把建中生當成支持不公平體制?
你現在的行為等於是當我們在討論怎樣才公平的時候
強行認定現行制度為不公平進而決定迫害現行體制有利的對象喔.
談判?談判的前提是雙方立場要"存在"啊!
沒有既得利益者的立場為自己辯護的話哪有什麼談判?
就是要雙方都有權利主張自己有利的政策才有所謂談判啊.
你現在的說法是"因為明星高中是現行不公平體制的得利者所以無權悍衛自己的權利"
那這個談判桌就只剩一邊自己玩了啊. 這樣是要求什麼平衡?
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這要看反美言論的內容，今天的局勢是「因為目前教育體制不公平，所以推動十二年國教」
我們都是不公平體制下的受益者，現在是要讓以後的人沒機會跟我們享有一樣的權力
我們不應該因為「保護學校」而反對它，這是說不過去的
保護學校如果是建立在不對的立足點，就是件十分糟糕的事
就好像我認識一戶很有錢的低收入戶，那是因為計算的方法有漏洞，導致他們有各項補助
試想要是今天我向政府提出一種新的計算方法是真的可以區分低收入戶與非低收入戶，他有立場上街抗議「恢復舊的計算方法」嗎？怪怪的吧？
不奇怪，是很不應該
並不是沒有意義，在交換的過程中會愈趨向公平
就像今天他們不會要求「加收建中畢業生的稅，因為他們在高中受益過多」更不會要求「殺光所有建中生」，而是要求「十二年國教」的原因就是那太超過了肯定扯不動，消滅明星高中已經是很基本的平等了
每次交換的過程中都會愈來愈趨向平衡，就好像轉移矩陣一樣
你太極左了.左到直逼恐怖份子的地步.
很有錢的低收當然有立場,而且也會去抗議,這種事每天都在發生,一點都不奇怪
你的價值觀已經扭曲了.
沒有人有義務做不利於自己的事
所以不論是不是既得利益者,都會,並且有權,保護自己的權利
否則在"拉下既得利益者"的聲浪中
那些所謂的既得利益者會受到極大量不正義的、報復式的不利益
然後"前"被剝削者還稱之為正義.
平衡?你太天真了
沒有反方向的聲音就根本沒有平衡點
那怎麼可能每次交換越來越趨向平衡?
如果沒有人主張更聰明的人受更好的教育
最後的"平衡點"(如果能稱為是平衡的話)
只有完全照極端12年國教份子的齊頭式平等走而已
另外,在每天的剝削-被剝削關係中,兩方的仇恨只會越來越深
然後每次輪到自己當剝削者的時候越來越狠而已.哪有什麼平衡?
平衡點並不是天生就在那兒的
是利益衝突的雙方折衝、妥協後找到
(而且這過程非常的生物,正義的來源嚴格來說是睪固酮)
現在你等於是主張既得利益者沒有立場,那麼就缺乏衝突的另一方來製造最終的平衡點.
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我覺得12年國教最好可以配合能力分班，不然老師到底要怎麼教學
推動12年國教的聽到這句會噴火吧w
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話說我們還是沒有法源依據可以BAN了這傢伙和這一串嗎?
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事實上我覺得
（洪靖我是不知道，這種人不能直接列在以下）
在建中絕大部分的人士沒有立場反對十二年國教並且抗議的
原因非常明顯，因為他們反對的原因並不是因為十二年國教不完整，
雖然它很有可能不完備，但是他們反對的原因是因為學校這樣就要倒掉了
這是十分站不住腳的。
看看這個樓層，整個論壇的討論，動不動就看到有人跳出來說
「是不是該為學校做些什麼了，感覺學校就要倒掉了」這種話
這些人若是去參加活動是沒有辦法提出任何主張的
就算是如此又如何?
"學校要倒了,所以保護自己的學校"是那麼糟糕的事嗎?
頂多說這樣落人口實,不能說是沒有立場這麼做吧.
不然照這邏輯,美國人(或著以任何國家代入)豈不是沒有立場反對反美言論了...
菁英體制也好,明星學校也好,並不是一種所謂"邪惡"(絕對性的不正當)的東西
頂多就是相對的公平性有待商榷,那麼在沒有人有義務為別人犧牲自己的前提下
既得利益者想要保護自己有很奇怪嗎?
最後,既得利益者永遠都需要某個程度的保護
否則缺乏反制力量的話,在被剝削者無限制的反動之下,
昨天的既得利益者就是今天的被剝削者,明天再交換.
這樣的體制沒有意義.
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2.政策是跟著選票跑的，
選票是跟著人跑的，
換言之,政策遇到選票就轉彎是正常的民主過程
版友請不要再拿這個當帽子扣了...
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全國家長團體聯盟榮譽理事長謝國清不客氣地說，「這些建中、北一女學生只是想捍衛菁英體制！」
全國教師會理事長劉欽旭則肯定學生為公共事務辯護的行為，但從學生提出的意見中，看不出明確的訴求； 學生們反對免試入學，卻未提出免試入學的優、缺點。
這就是那些大人們的嘴臉。
根本就是看到建北兩個字就開始去扣上既得利益者的帽子，我不相信這些反對的高中生沒有去對政策去做了解，反十二年國教聯盟的建中同學的作的資料及他們的立場論點都很明確且令人信服，這些大人們看過了沒有?還是這些全家盟的家長們擔心沒有十二年國教就沒辦法用自己的財力讓自己的小孩進入名校?
現在刊在報紙上的是還可以啦
但半年前那聯盟發言人還在這板上時就...
只能說是左蠢打右蠢= =
更何況,在你說出
"反十二年國教聯盟的建中同學的作的資料及他們的立場論點都很明確且令人信服"
的時候,你的明確立場就已經讓這句話失去可信度了...
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只是希望陳情的人不要期待太大 因為教育政策通常是依據選票轉彎
阿九的無能也不是一天的事情 當初電價水價油價多少人抗議 結果還不是漲了
依照他剛愎自用的個性 陳情效果應該很難發揮
反正就算他轉彎也可以罵他無能啊w
話說反(ry學生聯盟搞到這麼大,發言人都上了兩天報紙,他竟然放過這個討論串沒來講話...
我還想稱讚他的呢,他提的訴求在經過報紙聳動化處理過之後竟然看起來還這麼持平...
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因為美國可以隨意持有槍械???應該是這樣吧
我想表達的意思是：把壞人放到哪裡他都會犯罪吧= =
就像新聞上那種屁孩 到了美國也是一樣屁 不過聽說美國可以停學學生就是(不讓他上課)
其實在德國,槍械(獵槍之類)也是合法的...
瑞士更是世界私人槍械持有率最高的國家之一
(因為服完兵役之後你的槍就送你,所以可說是家家戶戶都有槍...)
這些國家犯罪率都電爆美國...
相對的,槍械非法的台灣,犯罪率卻又比不上他們...
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這是10年的舊聞耶，另一篇是11年的，從11年那篇看來，終究還沒落實體罰嗎？
順帶一提大公報是香港人最不信賴的中國報紙。
如果這些都是事實的話,那這報導基本上就只是大陸往極右走的對港宣傳而已...
內容極右、拿英國背書、並且來自中資報紙,該有的條件一個沒少...
而且和版上另一篇一樣,完全沒提民眾反應
要不就是根本沒這回事,要不就是在說"英國人都這樣你們也該這樣右,別質疑."
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真的很討厭聽到誰說西洋道德觀怎樣
同樣都讀過論語孟子 為什麼台大就會出現比中指的人？
關鍵不是在於西不西洋 也不是人種 是在於自己
當我們在講的是巨觀的群體的時候,就沒有自己這回事
你的話聽起來很勵志,但很不幸的並非事實.
東洋教育講求規矩、紀律、服從
西洋教育(主要是英美,像德國可能就不是這樣)
比較重視積極、上進、競爭、強大
就這兩種教育觀念來講,可以用德國和其他西歐國家比
同樣是西歐國家,德國的教育和道德觀比較像東方國家,
也因此他有遠遠勝過任何西歐國家的超低犯罪率
至於美國就杯具了...連台灣都不如w
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核平台灣吧，人口零犯罪率就是零。核平地球吧 沒有人類就沒有犯罪XD
核平、奮鬥、救中國(?)
是說犯罪率好像要除以總人口還是啥的...
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所以(號稱)有案子沒破/犯人(假設真的全都是的話)沒判刑你也要婊,
現在有案子破了也判了刑你他媽的還是要婊
我看你只能當小圓了.
"讓過去、現在以及未來所有的犯罪者,在犯罪甚至誕生之前就由我親手毀滅"
(註,那部我沒跟,這是wiki補完後還原+改編的台詞)
動畫裡聽起來很帥,但在現實世界搞這個,那可是連希特勒都望塵莫及的恐怖啊.
好啦玩笑開到這裡.
為了讓救護車而被開單又舉證無門啦,在機場無緣無故被塞毒品啦
(重點是那還是海關訓練緝毒犬用的訓練品...媽的為毛有人用這種方法訓練...)
莫名其妙受害的事情當然聽了很蛋疼,大家都明白.
(這可絕對不只是粗俗的講法而已,我們對某件事感到有欠公正,需要打抱不平,其實都是來自睪固酮的驟減)
但人不只是受蛋疼菊緊擺佈而已,這才是人類之所以為人類.
訓練自己有著持平的想法很重要.
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vcharng 報告了一個文章。
原因:
again, 廣告,和昨天幾乎一樣.文章: 我真的不愛搭小黃！但還是下載《我愛搭小黃》APP 預測一下大概車資吧！
版面: 3C 數位產品討論區
負責版主: 無
文章作者: tzuhui
原文章內容:
雖然台北捷運與公車非常方便，但也會有赴約或上班來不及的情況發生。這時候如果沒有自己開車或騎乘機車，我們只好站在路邊向小黃招手，改搭計程車。
不過，相信很多人應該跟我一樣，除非不得已，不然可以避開搭小黃就盡量避開，
搭一次小黃的車費是驚人的，隨便一段路程都百元以上，都可以好好吃一頓麥當當了。
這次，我在 Android Market 上剛好看到《我愛搭小黃》這支 App。
在下載之前想說，怎會有人標榜著愛搭小黃，是錢太多嗎？
其實不是，透過下載使用，才知道原來這是一支可幫用戶計算距離、行車時間與車資的實用生活小工具。
到底這支 App 的實用性有多大？可能要經由實際測試才會知道！
不過我在整個瀏覽一遍它內建的幾項功能之後，雖然整個設計很貼切與實用，
但還是想到實際上路時還是會遇到各種突發狀況啊！例如，碰到塞車應該就無法事先預測了吧！
另外，雖然APP會預測最短最順路線，即使遇到感覺司機好像有繞路，應該也不太敢當面跟司機講吧！（還是說只有我比較客氣？？）
我還遇過整條路明明沒車，時速給我開 20 公里是怎樣？>.<
《我愛搭小黃》目前在 iPhone App Store 上找不到，只能在 Android 上下載使用。
以下是該 App 幾個主要功能試用畫面：
▲《我愛搭小黃》共有路線規劃暨資費預算、安心搭車、電話叫車、計費方式與行動計費器五種功能，不過對一般人來說，應該只有資費預算與電話叫車是最實用的，其他功能就還好。
▲ 在計費方式，可以看到小黃的啟程與起跳價碼，這個資訊其實大部分的人都知道，我是覺得功用不大。
另外，在電話叫車方面，就滿實用的，只不過好像大部分的人都是隨時隨地在街上就舉手叫車。當然，上面這兩個功能主要是資訊提供為主，這並不是《我愛搭小黃》這支 App 的設計精隨。
▲ 另外，這支 App 也提供模擬行車計費器，這功能的訴求在？？？
我實在不懂！測試運將大哥的計程器有沒有壞掉嗎？哈哈哈
▲ 當然，鑒於安全問題，APP 上也有一個安心搭車功能，保障搭車者的安全。
▲ 你可以透過簡訊、mail 或臉書等方式發送訊息。
▲ 我透過 FB 的方式發送，到臉書上可點出發送當時的地圖位置，這技術怎麼弄的阿？還滿屌的！不過，這功能能不用就盡量不用，代表我是安全的！
以上都只是這支 App 的附加功能，現在要講搭車費用預算的精隨了～
▲ 在搭車前可先把啟程與終點地址都先輸入完畢，便可開始計算，而且它先將沿途中可能遇到的問題標示出來，先為可能不準的情況背書。
老實說，以整個大台北的交通狀況來看，不太會準吧！
▲ 試算結果。可以看到距離、車行時間與價錢，當然，地圖上也會標示最短路線。
以上是這支 APP 的主要功能試玩，當然，我還是針對這支 APP 與實際叫車時的行為做個融合應用。
我試著將終點輸入《台北 101》，結果試算下來給我跑到淡水竹圍附近，換句話說，我終於發現到這支 App 的缺點了！它無法用地標來預測，畢竟我們的目的地總是某某路口的某某大樓，誰會記得台北 101 的正確地址？不過，我不死心，試著把終點設為《台北車站》，它又精準的抓到到台北車站的距離與預測車資兩種不同的地標設定有不同的答案，運算的模式讓我摸不清，只好 ...
實際測試過發現該款 App 雖然以生活實用為設計主軸，不過畢竟只是參考數據，應該無法應對交通狀況複雜的大台北地區，另外，在終點的設定方面，我想應該很少人會去記住要去的目的地地址。
舉例來說，如果我要去台北 101，我可能要先上網查一下 101 的正確地址，另一方面，輸入其他地標，又可模擬出正確的位置，在運算上準不準確似乎要靠點運氣。
不過，還是推薦大家使用啦！如果在搭小黃之前可以先預測一下金額，或許會更鼓勵自己多走一段路去搭捷運或公車，可為荷包省下一些支出！
優點：可預測搭車大概的車資價錢。
缺點：似乎只能輸入詳細地址，輸入地標有時候會有錯誤；大台北時常塞車，車資預測真的僅供參考。
總評：★★★★
建中生連署 籲暫緩12年國教
在 大漠駝窟-建國中學
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所以你認為讓會讀書的人有比較好的教學資源叫歧視?
那只能行共產啦. 因為連"讓比較有工作能力的人賺比較多錢"也是歧視囉.
這不是誠不誠實,這只是個恆為真的現實.
如果你覺得現實說不過去,那通常是你太理想化了--左派的通病.