【軍隊】歐洲中世紀重裝騎兵

[cjwuknight 10]

http://wtfm.exblog.jp/i4/

雖然是從遊戲的網站上看到的

但是我覺得寫的還不錯

顛覆我之前對重騎兵衝鋒的印象

一直以為重騎兵衝鋒是無人能擋的(至少電影是如此)

不過這篇文章講出了重騎兵的諸多缺點

以前只看見重騎兵衝鋒的輝煌

卻不知道其他脆弱的地方

不過在後面提到

其實騎兵衝鋒時殺傷敵人的效果是次要的，在敵人心理上造成壓力才是主要的。

因此即使在撞擊的力道上騎兵比步兵來得大許多，騎兵也極少真得直接衝上去......

所謂的騎兵「衝鋒」其實應該分為兩種不同的類型－－

震駭(shock....)和殺入(charge....)......

震駭是開始的階段，用來瓦解敵人的陣型(主要是心理上)；而一但敵人陣型瓦解，騎兵才會進入殺入的階段，「步卒自相殘陷，騎兵因而蹂躪：以此常勝。」

若不是真的撞上去

那敵人也知道你不會衝上來

那要怎樣造成心理壓力

另外有一個疑惑

即使騎兵是拿長矛(槍)

而步兵拿比較短的武器(刀劍之類的)

就這樣衝上去的話行的通嗎

即使長茅戳到第一排的步兵

那也應該來不及拔出來再捅第二個吧

順便提一下最近在玩的遊戲

中土戰爭2 是以魔戒為主軸的即時戰略

吸引我的原因是騎兵可以踐踏步兵

因此每次玩的時候騎兵衝鋒都有上百次吧

看著畫面上騎兵撞上步兵時

整批步兵總是被撞飛或是踩死

有一種快感

[leiwine 10]

其實部署在敵人面前就足以讓人害怕，這種心態反應在戰場上是必然的。

因為對方並不清楚你何時會有動作，也不清楚動向會造成對方士兵的害怕跟被牽置住。

知道他不會衝上來但是要顧慮對方萬一改變作戰到時候自己的部隊將陷入危機狀態，

因為在戰場放任任何一支對方有能力作戰軍隊是非常危險跟嚴重的事。

這個遊戲《全軍破敵》我玩過，他裡頭遊戲玩起來很大且也要顧慮行政稅收貪污貿易等等

溶合了戰略跟戰術，這是題外話。

重騎兵其實在戰場上的實用度沒有那麼高，重裝騎兵的裝備跟馬匹也是有財力的貴族才負擔的起的費用，一般佔的比例都不會高，重步兵的裝備也是一般人民負擔不起的，軍隊的組成大都是以自己領地的農民組成的輕步兵、矛兵、弓箭手等等。(日本戰國時代也是這樣，真正的武士佔所有軍隊四分之一或不到)

但是騎兵陷入步兵群裡混戰就不一定對騎兵有利，震撼完畢之後陷入的混戰，既時能長茅戳到第一排的步兵(這時候沒有人會把屍體拔出的，照樣衝下去)，也要看對方的隊形跟情況，衝擊的強度跟情況也會在隨著衝進對方陣中而馬上造成緩衝，假如對方雖然受到影響卻沒有崩潰跡象還能繼續作戰，重騎兵的缺點就在這裡完全顯現，對方一旦震撼後指揮恢復冷靜或是地型不利(像是沼澤等等)這時候的混戰不論輕重騎兵都會很麻煩，甚至造成全滅的慘敗。

[死U條人 10]

中古世紀歐洲騎士主要的殺敵手段還是靠長劍，

長槍多半是消耗品，

衝鋒後就拋棄。

就如同上面所說的，

重騎兵最重要的其實是破壞敵人的陣列，

打擊敵人的信心，

跟現在的坦克類似。

要是重騎兵衝鋒還不能打亂敵人陣列，

那大概也沒戲唱了。

[cmuth 10]

中世紀II:全面戰爭

之前常常玩

重騎兵一定條件下能持長槍衝鋒(ex地形,距離...)

衝鋒時步兵會被撞飛,潰散等等(視兵種而定)

第一波衝完就會改拿劍或錘之類較為近身的武器

而剋星就是方陣了

正面衝進去=找死

以上為遊戲的情形

跟現實不一定相符

不合理之處這邊就不提了

[john84 10]

http://wtfm.exblog.jp/i4/

雖然是從遊戲的網站上看到的

但是我覺得寫的還不錯

顛覆我之前對重騎兵衝鋒的印象

一直以為重騎兵衝鋒是無人能擋的(至少電影是如此)

不過這篇文章講出了重騎兵的諸多缺點

以前只看見重騎兵衝鋒的輝煌

卻不知道其他脆弱的地方

不過在後面提到

其實騎兵衝鋒時殺傷敵人的效果是次要的，在敵人心理上造成壓力才是主要的。

因此即使在撞擊的力道上騎兵比步兵來得大許多，騎兵也極少真得直接衝上去......

所謂的騎兵「衝鋒」其實應該分為兩種不同的類型－－

震駭(shock....)和殺入(charge....)......

震駭是開始的階段，用來瓦解敵人的陣型(主要是心理上)；而一但敵人陣型瓦解，騎兵才會進入殺入的階段，「步卒自相殘陷，騎兵因而蹂躪：以此常勝。」

若不是真的撞上去

那敵人也知道你不會衝上來

那要怎樣造成心理壓力

另外有一個疑惑

即使騎兵是拿長矛(槍)

而步兵拿比較短的武器(刀劍之類的)

就這樣衝上去的話行的通嗎

即使長茅戳到第一排的步兵

那也應該來不及拔出來再捅第二個吧

順便提一下最近在玩的遊戲

中土戰爭2 是以魔戒為主軸的即時戰略

吸引我的原因是騎兵可以踐踏步兵

因此每次玩的時候騎兵衝鋒都有上百次吧

看著畫面上騎兵撞上步兵時

整批步兵總是被撞飛或是踩死

有一種快感

聽說英國長弓兵在一百公尺外就可以擊斃法國騎兵...

[西村祥志 10]

聽說英國長弓兵在一百公尺外就可以擊斃法國騎兵...

資訊已經落伍，事實證明英國鐵製的箭矢無法有效貫穿法國的鋼質盔甲，害死法國騎兵的是泥濘的地面與狹窄的地形。

[人失失失失 10]

我怎麼聽說一開始長弓確實能有效殺傷法國騎兵

但是後來法國開始大量使用火藥武器和胸甲(AOE3的胸甲騎兵)才終於把英國趕出去(當然還有聖女貞德那些的)

[john84 10]

我怎麼聽說一開始長弓確實能有效殺傷法國騎兵

但是後來法國開始大量使用火藥武器和胸甲(AOE3的胸甲騎兵)才終於把英國趕出去(當然還有聖女貞德那些的)

恩阿

我是玩世紀帝國的時候看他的歷史故事才知道這個小知識的

想到世紀帝國就好懷念阿

從小四玩到高三

全台灣的男生1/3幾乎都玩過吧

[Conqueror 10]

我怎麼聽說一開始長弓確實能有效殺傷法國騎兵

或許是鎖鏈甲和板甲的差別？

[Pumpkin Panda 10]

(當然還有聖女貞德那些的)

長官:欸欸,你們快去準備量產聖女貞德

工人A:聖女貞德?威力強嘛?

工人B:那之前在生產線上的查理怎麼辦?

或許是鎖鏈甲和板甲的差別？

我看到的資料都顯示長弓並沒有辦法有效貫穿法軍騎士的鎧甲,最大的用途就是射傷馬匹還有打擊法軍的弓箭手

長弓使用的箭頭雖是錐形,可是因為材質都是鐵,遇上撞擊容易碎裂,並沒有辦法產生良好的貫穿效果

法國慘敗的原因是泥濘地面,法軍本身的指揮不當,騎士的心態問題還有天候

[西村祥志 10]

還有喔，長弓兵因為射程長、設速高，有效抵消了法國弩兵精準度高的優勢。

[vcharng 10]

還有喔，長弓兵因為射程長、設速高，有效抵消了法國弩兵精準度高的優勢。

射速高...?

我對冷兵器不是很懂...但那麼大把的弓是和怎樣的對手對上

才會讓射速成為優勢?

[john84 10]

還有喔，長弓兵因為射程長、設速高，有效抵消了法國弩兵精準度高的優勢。

我記得不是弩一次可以三發射速才真的叫高嘛?

還是我記錯了

[vcharng 10]

我記得不是弩一次可以三發射速才真的叫高嘛?

還是我記錯了

那叫連弩,貫穿力爛爆的玩意.

而且就算你一次一萬支箭你還是要一支一支慢慢裝

射速不見得有提高

這個版上,廚有一隻就夠了

[Pumpkin Panda 10]

弩的射程一直都比弓短,但是優點是容易上手,一個農民就可以拿起弩來戰鬥,一個合格的長弓兵要經年累月的訓練

連弩的有效射程更是短的可憐,準度更慘,可是在有效射程內的貫穿力還算不錯

[西村祥志 10]

弓只需要一支手抓著箭拉開、接著射擊；弩重新裝填要用一支腳踩在地上、彎下腰、兩支手用力把弦往後拉至固定、接著把弩拿起來瞄準、射擊，動作相當繁瑣，射擊速度甚至輸前膛槍。

倒是弩因為是機械化的東西，所以要加大射程比弓容易，看是要放大、加重箭矢、加強弦的韌性等，得出來的結論就是大型化的弩或弩砲。

此內容已被編輯, December 24, 2010 ,由 西村祥志

[john84 10]

弓只需要一支手抓著箭拉開、接著射擊；弩重新裝填要用一支腳踩在地上、彎下腰、兩支手用力把弦往後拉至固定、接著把弩拿起來瞄準、射擊，動作相當繁瑣，射擊速度甚至輸前膛槍。

倒是弩因為是機械化的東西，所以要加大射程比弓容易，看是要放大、加重箭矢、加強弦的韌性等，得出來的結論就是大型化的弩或弩砲。

你很專業喔

我一直看已前秦代漢代的節目,看到連弩兵就覺得他們真帥,一次幾連發的,比弓還有用.

連弩=十字弓?

幫我解答吧謝謝學長

[Pumpkin Panda 10]

我一直看已前秦代漢代的節目,看到連弩兵就覺得他們真帥,一次幾連發的,比弓還有用.

連弩=十字弓?

一次幾連發是了不起啦,可是要裝填那麼多箭需要多少時間?射程跟所謂的長弓又差多少?準確度呢?

如果連連弩跟十字弓的差別在哪都不知道的話......(茶)

[john84 10]

一次幾連發是了不起啦,可是要裝填那麼多箭需要多少時間?射程跟所謂的長弓又差多少?準確度呢?

如果連連弩跟十字弓的差別在哪都不知道的話......(茶)

我就真的不知道嘛

難道你知道？

此內容已被編輯, December 24, 2010 ,由 john84

[Pumpkin Panda 10]

我就真的不知道嘛

你是學長，難道你知道？

誰是你學長阿....

不知道請查資料,這種連wiki都有的資料應該沒必要拿出來問吧?

[john84 10]

誰是你學長阿....

不知道請查資料,這種連wiki都有的資料應該沒必要拿出來問吧?

好啦我自己去查

我以為你知道嘛

[Pumpkin Panda 10]

好啦我自己去查

我以為你知道嘛

沒人說知道就一定得說吧?尤其是這種隨便查都有的資料

我又不是翻譯機,你問什麼我就得答什麼

這裡是軍事板又不是你問我答板.....

[西村祥志 10]

你很專業喔

我一直看已前秦代漢代的節目,看到連弩兵就覺得他們真帥,一次幾連發的,比弓還有用.

連弩=十字弓?

幫我解答吧謝謝學長

十字弓是近代的說法，源自於英文的直接翻譯→Crossbow

連弩分兩種，一種是齊射式的，這種弩的體積普遍較大，如床弩，這也是秦、漢時期的連弩；另一種連弩是大家比較感興趣的單發連弩，在中國又稱諸葛弩，相傳是諸葛亮發明，但到明代才有大量使用的紀錄，關於這種連弩，我個人的印象是來自世紀帝國＆流言終結者，在流言終結者中所製造出來的單發連弩未求射擊迅速而導致射程低落、殺傷力不足，簡直是小孩玩具；在此個人要為其正名，其實這種連弩不該如影片中般以拉、放、拉、放的方式射擊，而是拉、扣、放、拉、扣、放，這樣一來就跟一般的弩一般，只是以槓桿方式上弦+擁有"彈匣"使得射速大增。

蛤？我好像聽到有人問說既然這種連弩這麼厲害，為什麼不全軍裝備這種武器就好了？？原因有二：第一，這種弩造價高；第二，雖然是以槓桿方式上弦，但若要求射速快，那力道自然會有所降低。

版上應該不只我覺得你該注意自己的態度

以上

[john84 10]

十字弓是近代的說法，源自於英文的直接翻譯→Crossbow

連弩分兩種，一種是齊射式的，這種弩的體積普遍較大，如床弩，這也是秦、漢時期的連弩；另一種連弩是大家比較感興趣的單發連弩，在中國又稱諸葛弩，相傳是諸葛亮發明，但到明代才有大量使用的紀錄，關於這種連弩，我個人的印象是來自世紀帝國＆流言終結者，在流言終結者中所製造出來的單發連弩未求射擊迅速而導致射程低落、殺傷力不足，簡直是小孩玩具；在此個人要為其正名，其實這種連弩不該如影片中般以拉、放、拉、放的方式射擊，而是拉、扣、放、拉、扣、放，這樣一來就跟一般的弩一般，只是以槓桿方式上弦+擁有"彈匣"使得射速大增。

蛤？我好像聽到有人問說既然這種連弩這麼厲害，為什麼不全軍裝備這種武器就好了？？原因有二：第一，這種弩造價高；第二，雖然是以槓桿方式上弦，但若要求射速快，那力道自然會有所降低。

版上應該不只我覺得你該注意自己的態度

以上

謝啦

難怪弓兵比較常見

因為換子彈快嘛~

[react 10]

youtube : crossbow vs longbow

雖然射手看起來都不及格,可是....

你覺得哪個比較可能在對方接近前就送出一陣"箭雨"