ncku.com 10 發表於 July 19, 2007 檢舉 Share 發表於 July 19, 2007 樓上大好 中肯小弟不才 補充實際上 伊斯蘭教也沒有承認耶穌的神性他們一直都認為耶穌也是人但基督教,大部分的人會肯定耶穌基督的神性另外 基督教 天主教 伊斯蘭教起源都來自於 猶太教(疑似是 )都是承襲猶太教沒錯一神觀就是其中承襲的一環伊斯蘭教徒只認為耶穌是先知之一 鏈接文章 分享到其他網站
裝甲擲彈兵 10 發表於 July 19, 2007 檢舉 Share 發表於 July 19, 2007 我一開始就說我只知道他是個外國人那本書我也沒親自看過我也只說他的結論更沒說有無考證都無所謂我是說沒有那個人去證實有沒有一回事也無所謂我也說了沒有人可以強迫另一人接受(聖經裡的話)因為現在是宗教寬容(從三十年戰爭後)科學家背書?有這麼慎重嗎?我是說很多科學家到最後會相信市因為他們街處廣泛後的一個感受一定有某一種力量在背後主宰這樣算背書嗎?是這樣嗎?看看你自己說的: 作者: 小逢請問他是如何證實聖經的正確性?聖經指的是新約或者是舊約呢?我不相信任何宗教,所以,也很難認同聖經所說的。 其實有沒有那個阿多仔證實也無所謂阿這麼多偉大的科學家為什麼都會有宗教信仰呢?你可以想想如果你學的越多你會越相信這是真的不然一切怎麼會這麼剛好包括你我怎麼都跟你上面解釋的不太一樣咧?人家只是在跟你討資料,你扯一堆五四三做什麼呢另外我個人不認為宗教都是建立在捏造出來的謊言上至少基督教不是我向教會裡的長輩質疑過聖經的正確性但是他跟我提了一個人(我忘了他的名子 是個阿度仔 他涉略的範圍很廣很深)那個人曾經也質疑過聖經的正確性因此他想推翻並證明聖經是假的他考證到最後下的結論是"聖經裡講的一切都是真的"你要質疑,不去找歷史學家、不去找宗教學家,卻跑去問教會的長輩,那會得到這樣的答案也不奇怪了聖經裡是事實不過沒有人會強迫另一人接受因為打從三十年戰爭後就是宗教寬容了一面咬定聖經是事實,一面又打著宗教寬容的大旗,說信不信隨你我也沒說他們就是信仰哪一特定宗教幾位流言的內容在質疑是真是假而宗教"寬容"就是說你可以質疑教義這是對的哪來的解套還有這個韓國有什麼關係扯太遠了吧誰在跟你說教義,我們只是想知道你那聖經是事實的論點從哪來的,上帝告訴你的嗎(我們只是想知道韓國九千年的歷史從哪來的,檀君托夢給你韓國人嗎:P )還是請你拿那位忘記名字的教授的報告來給我們看吧,這樣大的研究成果相信西方一些大學圖書館和神學院都會有記錄,現在網路這麼厲害,google用幾個關鍵字找一下應該就有呢 鏈接文章 分享到其他網站
leiwine 10 發表於 July 20, 2007 檢舉 Share 發表於 July 20, 2007 現在討論都偏離主題了.宗教問題還是少談為妙.......................................... 鏈接文章 分享到其他網站
OoLucyoO 10 發表於 July 20, 2007 檢舉 Share 發表於 July 20, 2007 >就是教科書的問題了國外的教科書是說進化論"可能"是人類演進的一種沒有像台灣的教科書只提"演進論"well,我自己身在國外呵教科書並沒有這麼說阿國外分成公立學校,一般私立學校,和宗教學校公立學校和一般私立學校敎的bio是所謂"一般正常"的bio宗教學校可以另外上神學,bio還是bio,並沒有融入bio課程內台灣這樣是因為要對各宗教保持中立亞當夏娃是基督教的說法>有可能會因為我們不是以色列人因此讚美就不能造寶座嗎?如果是這樣那你可能不懂耶穌為什麼要創立基督教因為猶太人的上帝只愛猶太人他們才是上帝的選民所以耶穌才創立了一個上帝愛世人的基督教可是聖經還是聖經同一本書,相同的教義(有舊約新約之分,可是本質上沒有差距很大)沒變阿(聳肩)>並不是讀過教會學校或在教會服侍過就會感受到基督在你體內作功讀靜修女中 聖心女中 文德女中 光仁高中 輔仁大學.....這麼多學生也不全都是基督徒阿他們念了三年或四年也不見得會跟基督教搭上線有很多你視為理所當然的東西是所謂的"普世恩典"我這麼說是因為我自己雖然不信教可是有接受過這方面的教育(有上神學)我把這個宗教當做一個study在研讀說到學校你以為教會立學校是為什麼?你以為他們真的是純粹為了教育普羅大眾?呵他們是以教育為手段行傳教之實多少人,讀了幾年,被這樣薰陶之下就受洗我並不是說這樣不好只是這才是教會學校設立的目的>基督怎麼控制人的思想?如果真的有辦法控制思想那現今世界上怎麼會有這麼多國家呢?可以控制的話那就不會有這麼多國家啦應該只剩教皇國獨大不是嗎?宗教改革不是就打破了教宗是致上的權威嗎?歷史上思想不也是越來越自由基督教的力量沒大到可以控制你我的思想拿論語來跟聖經比不是很恰當吧中國史上出現三次瘋狂破壞儒家經典的時期就是在學術思想開放的近代可是不管是第一次基督教大分裂或是宗教改革聖經卻沒有被質疑過被質疑的是教義因為教義是人解釋的聖經是神的話語well,apparently你誤會我的意思了1)我指控制思想是政治方面統治者要控制人民思想以便管理2)聖經在西方文化的地位的確是跟東方社會中論語的地位一樣這是人民生活的準繩基督教可沒說不信者下地獄呵其實很多人都是因為怕下地獄才信教還有,這句話到處都聽的到路上傳教的標語,我自己在聖經裡也有看到類似的話大多是"不信教就是跟惡魔做朋友"之類的我有個信回教的朋友說>基督教不承認穆罕默德就像猶太教不承認耶穌阿哪裡不公平?這是教義上的差異導致的伊斯蘭教是承襲自基督教當然也承襲了一神觀只承認阿拉是真神(那是不是你說的一樣很霸道?)你應該在問清楚你的朋友伊斯蘭教是怎麼說的穆罕默德是"最後一位先知"什麼意思?意思是他們認為耶穌也是先知不是"神"而穆罕默德出現的意義是因為"上帝之前派得先知所傳達的話不夠正確"意思是說之前講的都錯了所以才又派穆罕默德來"更正"這更奇怪上帝怎麼會出爾反爾祂是完美的不會像某國的教育部長一樣說"之前講的都不算"這種話對伊斯蘭教徒而言真神阿拉 基督教的上帝 猶太教的上帝是同一個可蘭經始神的話語更正確才是最終的聖書講到這基督教的神被矮化成先知基督教的聖經被認為不夠接近神的話基督教的教義被其它宗教重新解釋基督教教義幾乎全都被伊斯蘭教教義推翻了如果接受了伊斯蘭教教義那基督教就沒有存在的意義了伊斯蘭教徒之所以會接受基督徒和猶太教徒那是因為伊斯蘭教徒也教自己的祖先上溯至亞伯拉罕(基督徒和猶太教徒的祖先)因此在"伊斯蘭教律法"中才要求伊斯蘭教徒要"容忍"基督教與猶太教紅字:所以我有說這是回教徒的角度看法1)我是真的不信耶穌是神頂多說他是傳教士(畢竟是兩千多年前的事了,根本無法追溯)2)個人有個人的角度你沒有必較這麼激動雖然以你立場而言,我們這是汙辱你信奉的真理可是這是大家不同的觀點再說,基督教的一支,傳到中國的景教,信的是耶穌是人---------------------------------------------------------------------------------------------------------現在討論都偏離主題了.宗教問題還是少談為妙..........................................這個主題標題有關宗教阿所以不算偏離主題吧?= =a 鏈接文章 分享到其他網站
ncku.com 10 發表於 July 20, 2007 檢舉 Share 發表於 July 20, 2007 是這樣嗎?看看你自己說的:怎麼都跟你上面解釋的不太一樣咧?人家只是在跟你討資料,你扯一堆五四三做什麼呢你要質疑,不去找歷史學家、不去找宗教學家,卻跑去問教會的長輩,那會得到這樣的答案也不奇怪了一面咬定聖經是事實,一面又打著宗教寬容的大旗,說信不信隨你誰在跟你說教義,我們只是想知道你那聖經是事實的論點從哪來的,上帝告訴你的嗎(我們只是想知道韓國九千年的歷史從哪來的,檀君托夢給你韓國人嗎:P )還是請你拿那位忘記名字的教授的報告來給我們看吧,這樣大的研究成果相信西方一些大學圖書館和神學院都會有記錄,現在網路這麼厲害,google用幾個關鍵字找一下應該就有呢我沒必要去找那個人阿我問過教友類似的問題就算找出來又如何?你就會相信嗎?#15樓不就回答你了:信者恆信 不信者恆不信而且我是在回答別人的問題你不去Google查在這挑一些語病教會又不是神棍好幾個神職人員還剛好一樣讀政大你以為那些神職人員沒有一個讀過政大或是台大歷史系的嗎?光問讀歷史系的你就確定會比在教會的歷史系神職人員更清楚嗎我哪裡說了信不信由你?聖經事實沒錯阿但是我有辦法強迫像你這樣的人接受嗎?在中古像你這樣的下場就是被處死但是現在不可能因為現在是宗教寬容的時代所以你可以質疑可是我認為是事實阿這樣講哪裡有問題了?樓主的這篇文章在討論聖經的故事你沒事一直扯韓國幹麻?來錯地方 鏈接文章 分享到其他網站
ncku.com 10 發表於 July 20, 2007 檢舉 Share 發表於 July 20, 2007 well,我自己身在國外呵教科書並沒有這麼說阿國外分成公立學校,一般私立學校,和宗教學校公立學校和一般私立學校敎的bio是所謂"一般正常"的bio宗教學校可以另外上神學,bio還是bio,並沒有融入bio課程內台灣這樣是因為要對各宗教保持中立亞當夏娃是基督教的說法可是聖經還是聖經同一本書,相同的教義(有舊約新約之分,可是本質上沒有差距很大)沒變阿(聳肩)我這麼說是因為我自己雖然不信教可是有接受過這方面的教育(有上神學)我把這個宗教當做一個study在研讀說到學校你以為教會立學校是為什麼?你以為他們真的是純粹為了教育普羅大眾?呵他們是以教育為手段行傳教之實多少人,讀了幾年,被這樣薰陶之下就受洗我並不是說這樣不好只是這才是教會學校設立的目的well,apparently你誤會我的意思了1)我指控制思想是政治方面統治者要控制人民思想以便管理2)聖經在西方文化的地位的確是跟東方社會中論語的地位一樣這是人民生活的準繩呵其實很多人都是因為怕下地獄才信教還有,這句話到處都聽的到路上傳教的標語,我自己在聖經裡也有看到類似的話大多是"不信教就是跟惡魔做朋友"之類的紅字:所以我有說這是回教徒的角度看法1)我是真的不信耶穌是神頂多說他是傳教士(畢竟是兩千多年前的事了,根本無法追溯)2)個人有個人的角度你沒有必較這麼激動雖然以你立場而言,我們這是汙辱你信奉的真理可是這是大家不同的觀點再說,基督教的一支,傳到中國的景教,信的是耶穌是人---------------------------------------------------------------------------------------------------------這個主題標題有關宗教阿所以不算偏離主題吧?= =a我們讀的叫進化"論"吧?這是理論意思就是指"可能"是這樣教義差很多上面有提到猶太人是不承認耶穌和新約的這點差很多猶太教跟基督教有關聯但是並不一樣如果你認為教會學校是以傳教為目的那可能是你的那所學校吧但是傳教本來教是每個信徒的工作教會不是營利組織你信教他得到什麼好處嗎?台灣這幾所學校的學生三年後也沒幾個變成基督徒或天主教徒用這種方法傳教為免也太勞累了設學校其時就算是普是恩典的一種醫院也是阿有德到什麼好處嗎?在這些地方工作的老師或醫護人員也沒幾個是有信基督教或天主教的歐洲很多國家都是宗教立國可是你覺得到底是神的話管的了人還是現實的法律?布希有辦法用基督教教義管好美國國嗎(很明顯地是不行)我們只能說生活中很多習慣(尊尊 親親)是被儒家影響有很多是不一樣的"不信教就是跟惡魔做朋友"這樣有點斷章取義啦台灣的只會貼"信基督得永生"這類標語如果是懼怕下地獄才信教你覺得那些人真的可以得救嗎?每個宗教裡免不了有某些人表現得不恰當你身邊的朋友對你或多或少都有影響力而讓你認為基督教很霸道 因為除了耶穌其他神都是假的但這不是事實你的伊斯蘭教徒朋友這樣講並不客觀我不覺得你在玷汙基督教神聖性猶太教不承認耶穌我也不他玷汙了基督 你有權利可以質疑可能我回答的讓你覺得很激動因為你可能不知道為什麼基督徒不接受回教觀點就像猶太教不接受基督教觀點(把他們從唯一選民變成只是其中一部分)我之前有回答過再尼西亞會議後被驅逐出教的亞略派就是認為耶穌只是最接近神的"人"亞略派就是景教的前身(方便的話看一下第一頁的地方)我是覺得真的偏離主題了現在好像只是在講"聖經是不是真的"跟一開始的故事差很多耶 鏈接文章 分享到其他網站
OoLucyoO 10 發表於 July 20, 2007 檢舉 Share 發表於 July 20, 2007 如果你認為教會學校是以傳教為目的那可能是你的那所學校吧設立學校的目的本來就是為了傳教且說是一種變相的洗腦把傳教附加在教育之下不然幹麻要求每個人不管信不信教都要上神學但是傳教本來教是每個信徒的工作教會不是營利組織你信教他得到什麼好處嗎?台灣這幾所學校的學生三年後也沒幾個變成基督徒或天主教徒用這種方法傳教為免也太勞累了設學校其時就算是普是恩典的一樣醫院也是阿有德到什麼好處嗎?在這些地方工作的老師或醫護人員也沒幾個是有信基督教或天主教的紅字: 這就是霸道的原因,會"強烈"(意指盡己所能)"說服"他人信教,的的確確排斥其他宗教用教育傳教其實是最有效的因為最深入人心讓基督陪著你成長,深入生活和校園回憶中,進而進入靈魂深處教會學校確實讓人了解這個宗教不然你說一般人要從完全不想了解這個宗教,到逐漸接受它並尊崇它有什麼更有效的辦法?我並沒有否認以這個宗教為名所做的所有公益我也肯定它尊重它只是它沒辦法說服我相信它你身邊的朋友對你或多或少都有影響力而讓你認為基督教很霸道 因為除了耶穌其他神都是假的你根本認識我嗎?你又知道我身邊朋友了嗎?請不要這麼主觀認定事務這些想法是我自己思考後的產物我一有機會就會去問神父,問修女,問牧師,問牧師娘甚至跟許多教友討論我自己身邊的人幾乎都信教我也研讀聖經,查資料每次去教會一定做筆記請不要因為我個人不信教,就以為我是為反對而反對,隨波逐流你可能不知道為什麼基督徒不接受回教觀點你分析過了我之前有回答過再尼西亞會議後被驅逐出教的亞略派就是認為耶穌只是最接近神的"人"我回答中有提到再說,基督教的一支,傳到中國的景教,信的是耶穌是人亞略派信耶穌是最接近神的人信他是人而非神 鏈接文章 分享到其他網站
OoLucyoO 10 發表於 July 20, 2007 檢舉 Share 發表於 July 20, 2007 在中古像你這樣的下場就是被處死但是現在不可能因為現在是宗教寬容的時代所以你可以質疑可是我認為是事實阿中古切記中古的中國對你信什麼宗教是很自由的或說更早,在所謂你定義之下"中古歐洲時期"之前的唐朝就對宗教非常開放甚至比現今世上許多地區更開放! 鏈接文章 分享到其他網站
克萊德 10 發表於 July 20, 2007 檢舉 Share 發表於 July 20, 2007 基督教不承認穆罕默德就像猶太教不承認耶穌阿哪裡不公平?這是教義上的差異導致的伊斯蘭教是承襲自基督教當然也承襲了一神觀只承認阿拉是真神(那是不是你說的一樣很霸道?)你應該在問清楚你的朋友伊斯蘭教是怎麼說的穆罕默德是"最後一位先知"什麼意思?意思是他們認為耶穌也是先知不是"神"而穆罕默德出現的意義是因為"上帝之前派得先知所傳達的話不夠正確"意思是說之前講的都錯了所以才又派穆罕默德來"更正"這更奇怪上帝怎麼會出爾反爾祂是完美的不會像某國的教育部長一樣說"之前講的都不算"這種話對伊斯蘭教徒而言真神阿拉 基督教的上帝 猶太教的上帝是同一個可蘭經使神的話語更正確才是最終的聖書講到這基督教的神被矮化成先知基督教的聖經被認為不夠接近神的話基督教的教義被其它宗教重新解釋基督教教義幾乎全都被伊斯蘭教教義推翻了如果接受了伊斯蘭教教義那基督教就沒有存在的意義了伊斯蘭教徒之所以會接受基督徒和猶太教徒那是因為伊斯蘭教徒也教自己的祖先上溯至亞伯拉罕(基督徒和猶太教徒的祖先)因此在"伊斯蘭教律法"中才要求伊斯蘭教徒要"容忍"基督教與猶太教補充一下:古蘭(可蘭)經中記載阿拉伯人為易卜拉欣(聖經譯:亞伯拉罕)之子以實馬利的後代,猶太人為以撒的後代。另外,古蘭經並沒有完全推翻聖經及摩西五經。根據穆斯林的說法是:真主賜給每一位先知一卷聖書,從阿丹(聖經譯:亞當)到穆罕默德共有先知124000位。伊斯蘭教相信這許多聖書均已亡佚,只有四卷得已保全:1.摩西的律法書(Torah)2.給大衛的詩篇(Zabur)3.給耶穌的福音書(Injil)4.給穆罕默德的古(可)蘭經(Quran)。真主為了更正因傳抄而造成啟示的訛誤,而透過天使吉布列(聖經譯:加百列)在山洞裡傳達啟示給穆罕默德。爾撒(基督宗教譯:耶穌)是終有一死的先知之一,而穆罕默德,是最後也是最偉大的一位先知。另外,古(可)蘭經中對猶太教徒、基督徒中記載:“你必定發現﹐對於信道者最親近的是自稱基督教徒的人﹔因為他們當中有許多牧師和僧侶﹐還因為他們不自大。”(5﹕82) “要不是真主以世人互相抵抗﹐那麼許多修道院﹑禮拜堂﹑猶太會堂﹑清真寺-----其中常有人記念真主之名的建築物------必定被人破壞了。 凡扶助真主大的道者﹐真主必定扶助他﹔真主是至強的﹐真主是萬能的。”(22﹕40)不過,像最近基地(蓋達)組織,都是伊斯蘭教的激進派,根本上是牴觸伊斯蘭教義的。 鏈接文章 分享到其他網站
裝甲擲彈兵 10 發表於 July 20, 2007 檢舉 Share 發表於 July 20, 2007 我沒必要去找那個人阿我問過教友類似的問題就算找出來又如何?你就會相信嗎?#15樓不就回答你了:信者恆信 不信者恆不信而且我是在回答別人的問題你不去Google查在這挑一些語病教會又不是神棍好幾個神職人員還剛好一樣讀政大你以為那些神職人員沒有一個讀過政大或是台大歷史系的嗎?光問讀歷史系的你就確定會比在教會的歷史系神職人員更清楚嗎我哪裡說了信不信由你?聖經事實沒錯阿但是我有辦法強迫像你這樣的人接受嗎?在中古像你這樣的下場就是被處死但是現在不可能因為現在是宗教寬容的時代所以你可以質疑可是我認為是事實阿這樣講哪裡有問題了?樓主的這篇文章在討論聖經的故事你沒事一直扯韓國幹麻?來錯地方扯了半天還是在打太極這裡從來就沒有人質疑你信仰的自由、也沒有人攻擊你的宗教,我們要的就是你所稱的證據而已(聖經正確論是你拋出來的,有這樣的研究結果也是你提出來的,你去把答案找來說服大眾,不為過吧?)再說了,你又知道我會不會信呢?也許這份考據報告的論述會成為我信教的動力之一呢:P 然後我從來就沒有在質疑神職人員,從頭到尾我只質疑你(「認為教會是神棍」可是你自己扣到我頭上的喔lol)然後我為什麼要講韓國,你自己想想吧 鏈接文章 分享到其他網站
ncku.com 10 發表於 July 20, 2007 檢舉 Share 發表於 July 20, 2007 設立學校的目的本來就是為了傳教且說是一種變相的洗腦把傳教附加在教育之下不然幹麻要求每個人不管信不信教都要上神學哪有洗腦這麼嚴重如果真的這麼利害早就淪為政治工具了紅字: 這就是霸道的原因,會"強烈"(意指盡己所能)"說服"他人信教,的的確確排斥其他宗教不然你覺得他傳基督教給你會順便傳佛教嗎?本來就會排斥到其他宗教阿看基督教的定義不就是了嗎?上帝是唯一的神(阿不就否定了其他宗教的神)這怎能說霸道?即使佛教沒說佛陀是唯一真神也不代表祂認為耶穌是神吧用教育傳教其實是最有效的因為最深入人心讓基督陪著你成長,深入生活和校園回憶中,進而進入靈魂深處教會學校確實讓人了解這個宗教不然你說一般人要從完全不想了解這個宗教,到逐漸接受它並尊崇它有什麼更有效的辦法?那也只是幫你了解基督教要認識基督教不一定要靠學校教育阿只是神學院是比較有系統的學習再說如果你沒有感受到這個宗教的力量基督怎會陪你一起成長?你根本認識我嗎?你又知道我身邊朋友了嗎?請不要這麼主觀認定事務你朋友怎樣我無須干涉我有個信回教的朋友說其實基督教很不公平歷史上神派了三個先知第一個叫做先知摩西,創了猶太教第二個是他自己的兒子耶穌,創了基督教第三個是先知穆罕默德,創了回教回教接受耶穌,可是基督教卻不承認穆罕默德你有個信回教的朋友說...那這觀點不就是你朋友影響你嗎?你既然說自己讀教會學校又說常常作筆記那基督教為什麼不認同伊斯蘭教這個基本的原因你應該知道吧?這些想法是我自己思考後的產物我一有機會就會去問神父,問修女,問牧師,問牧師娘甚至跟許多教友討論我自己身邊的人幾乎都信教我也研讀聖經,查資料每次去教會一定做筆記請不要因為我個人不信教,就以為我是為反對而反對,隨波逐流我沒有以為你反對而反對阿這樣你也犯了你說的主觀認定事務思考和詢問這很好阿那你怎麼沒想過問神職人員基督教為什麼不承認穆罕默德?亞略派信耶穌是最接近神的人信他是人而非神這我在#4樓就講過了 鏈接文章 分享到其他網站
ncku.com 10 發表於 July 20, 2007 檢舉 Share 發表於 July 20, 2007 扯了半天還是在打太極這裡從來就沒有人質疑你信仰的自由、也沒有人攻擊你的宗教,我們要的就是你所稱的證據而已(聖經正確論是你拋出來的,有這樣的研究結果也是你提出來的,你去把答案找來說服大眾,不為過吧?)你若是求知慾望這麼強就快去查阿不要一直要別人幫你找我當初也是問教會的人員我後來沒再問下去你要是如此有興趣不如點點你說的學者專家編寫的維基百科會比較快吧 再說了,你又知道我會不會信呢?也許這份考據報告的論述會成為我信教的動力之一呢:P 那我告訴你你只是要聖經對錯不是在探討上帝或聖經的內涵哪一個傳教士整天在跟人辯論聖經對錯然後別人就會得救:P 然後我從來就沒有在質疑神職人員,從頭到尾我只質疑你(「認為教會是神棍」可是你自己扣到我頭上的喔lol)我有說這些是我去問教會人員得到的答案那你質疑我跟你質疑神職人員有什麼不同?你要質疑,不去找歷史學家、不去找宗教學家,卻跑去問教會的長輩,那會得到這樣的答案也不奇怪了說會得到這樣的答案不奇怪那意思不就是他們講的不夠客觀?教會不棍就是告訴你他們不會沒憑沒據就鐵口直斷我也沒說你講教會是神棍我明明就是說教會"又不是"神棍幹麻自己扣帽子呢= ="" 然後我為什麼要講韓國,你自己想想吧有時間要我想不如你多花點時間看點聖經或許還能看到讓你說的"信教的動力" 鏈接文章 分享到其他網站
OoLucyoO 10 發表於 July 21, 2007 檢舉 Share 發表於 July 21, 2007 哪有洗腦這麼嚴重如果真的這麼利害早就淪為政治工具了它是阿那也只是幫你了解基督教要認識基督教不一定要靠學校教育阿只是神學院是比較有系統的學習我有說過如果一個對基督教完全沒有興趣的人,是不會想去了解的,遑論去神學院學校教育讓青少年在徬惶無措之時有個依傍比成年之後的"思想侵入"更為容易-----------------------------------------------------------------------------我身邊很多人都信教我是真的很努力找人說服我信教真的太多人都信基督,令我不解,所以我很好奇,也在找尋一個令我信教的動機可是每次我問都問不出個所以然他們都顧左右而言他,問東答西,牛頭不對馬嘴不然就是沒有論點可言的胡扯,最後丟一句"說不過"就跑了自己的教友朋友幾乎都是生下來就受洗所以也完全沒接觸到其他宗教思想也不曾質疑(就算有質疑,長輩會說聖經說的就是真理)整個完全沒有說服力(聳肩) 鏈接文章 分享到其他網站
裝甲擲彈兵 10 發表於 July 21, 2007 檢舉 Share 發表於 July 21, 2007 再硬坳嘛,看看你自己的言論,還是在扯些風馬牛不相及的東西證據拿不出來,剩下能做的就是嘴炮而已了 鏈接文章 分享到其他網站
ncku.com 10 發表於 July 21, 2007 檢舉 Share 發表於 July 21, 2007 再硬坳嘛,看看你自己的言論,還是在扯些風馬牛不相及的東西證據拿不出來,剩下能做的就是嘴炮而已了你除了要人拿證據講的其他話的確是嘴砲跟你說了那個人名我也不知道你還一直說去找阿 去找阿你不覺得你做的事很無聊嗎 鏈接文章 分享到其他網站
ncku.com 10 發表於 July 21, 2007 檢舉 Share 發表於 July 21, 2007 它是阿現在到底哪個國家這麼強可以用宗教控制思想?如果這麼強那教皇國怎麼會被兼併到只是梵諦岡?那宗教改革也不會出現啦如果可以控制思想怎麼會有科學革命我有說過如果一個對基督教完全沒有興趣的人,是不會想去了解的,遑論去神學院學校教育讓青少年在徬惶無措之時有個依傍比成年之後的"思想侵入"更為容易有些天主教學校雖是掛著基督的名但不代表他們讓青少年作依傍的時候就有可能思想入侵我身邊很多人都信教我是真的很努力找人說服我信教真的太多人都信基督,令我不解,所以我很好奇,也在找尋一個令我信教的動機可是每次我問都問不出個所以然他們都顧左右而言他,問東答西,牛頭不對馬嘴不然就是沒有論點可言的胡扯,最後丟一句"說不過"就跑了自己的教友朋友幾乎都是生下來就受洗所以也完全沒接觸到其他宗教思想也不曾質疑(就算有質疑,長輩會說聖經說的就是真理)整個完全沒有說服力(聳肩)到底為什麼要有人說服你呢?那找辯論家說服可能比較有效如果你真的有讀經 作筆記又如說的常請教希望你做的筆記內容和請教的問題不只是圍著"說服我信教"那你才有可能感受到基督的力量我朋友就是自己跟著學青聚會自己接受基督教才開始讀經證明了不一定要靠學校教育才可以"思想入侵"我自己本來也是異教徒得救的而我改信仰的原因也跟學校沒關聯"靠自己得救"是宗教改革時的一句話 鏈接文章 分享到其他網站
裝甲擲彈兵 10 發表於 July 21, 2007 檢舉 Share 發表於 July 21, 2007 你除了要人拿證據講的其他話的確是嘴砲跟你說了那個人名我也不知道你還一直說去找阿 去找阿你不覺得你做的事很無聊嗎唉,我也不想這樣啊,這裡是學術版,平常充斥一堆民族主義者就夠烏煙瘴氣了,現在再來個傳教士,怎麼得了喲 鏈接文章 分享到其他網站
OoLucyoO 10 發表於 July 22, 2007 檢舉 Share 發表於 July 22, 2007 現在到底哪個國家這麼強可以用宗教控制思想?如果這麼強那教皇國怎麼會被兼併到只是梵諦岡?那宗教改革也不會出現啦如果可以控制思想怎麼會有科學革命現代因為資訊發達所以沒辦法用宗教控制過去的西方社會的確如此像美國十六世紀清教徒,聖經就是法律,就是教條,就是生活的全部哈佛大學(美國最早的大學)在清教徒登美後16年成立那時教育目的純粹只是為了能讀聖經(讀書識字的完全目的喔!)以上是去年美國文學課的課本內容到底為什麼要有人說服你呢?那找辯論家說服可能比較有效如果你真的有讀經 作筆記又如說的常請教希望你做的筆記內容和請教的問題不只是圍著"說服我信教"那你才有可能感受到基督的力量我朋友就是自己跟著學青聚會......我自己做筆記是為了更了解這個宗教以免誤會發生(要了解的透徹才能跟信教者論述)跟人請教是發現矛盾或自己不解的部份不過我目前還是沒有感受到基督的力量 鏈接文章 分享到其他網站
leiwine 10 發表於 July 22, 2007 檢舉 Share 發表於 July 22, 2007 宗教.............世界上為了它吵了無數次因為它興起了無數次衝突和戰爭,我基督教在羅馬立教初期就與羅馬帝國各地的舊神教發生嚴重衝突發生了不少血腥衝突,帝國內基督教的派系也常常爭吵衝突,機忽有1個極端宗教在就一定有衝突,現在世界也是一樣...................... 鏈接文章 分享到其他網站
裝甲擲彈兵 10 發表於 July 22, 2007 檢舉 Share 發表於 July 22, 2007 統整一下我的意見客觀意見第一:聖經一書,以其所涉人物情節之多、地域範圍之廣、時間歷程之久,及千年來政權與教權之複雜瓜葛、教士間傳抄之漏誤與各地流派解釋之不同...等眾多複雜因素,欲進行考證,可說是十分困難,然本書內容所述既然以人類活動為多,並非毫無蹤跡可循,亦有其參考價值。不過,本討論版既然屬於學術性質,一切論述當以客觀及佐證為重,在未能掌握足夠證據前,單憑一己之信仰即宣稱聖經正確無誤,本人以為此舉十分不妥第二:面對神職人員說法之爭議,本人以為,神職人員既已投入該項工作,不論其擁有之學術背景為何,於立場上也只能代表單方面之說辭。何況學術背景與其論述客觀與否並沒有絕對正相關,學界中有部分學者處理某些議題時,早已預設某些立場,採證方面亦只擷取於己有利之部份,如此,結論一出即帶有偏頗,又何來客觀可言?既然面對如此爭議性之宗教議題,是否能夠單憑一方之言就做出判斷,值得商榷主觀意見第一:我之所以如此不滿,在於您回應小逢同學的言論,既然您對您所述的考證學者一無所知,當下明說便是,何必等到後來其他人咬著您短處不放,才告訴大家您不知道。另外,您回應他時及其他回應中的爭議性言論,更令我質疑您論述上的公正性第二:我的語氣十分不好,主要的目的是希望能激化矛盾,以迫使您正視您立論上的不足,在此向您致歉第三:「韓國人」這個諷喻是我一時興起的,確實是又尖又酸,為此同第二點一併跟您致歉 鏈接文章 分享到其他網站
ncku.com 10 發表於 July 22, 2007 檢舉 Share 發表於 July 22, 2007 現代因為資訊發達所以沒辦法用宗教控制過去的西方社會的確如此像美國十六世紀清教徒,聖經就是法律,就是教條,就是生活的全部哈佛大學(美國最早的大學)在清教徒登美後16年成立那時教育目的純粹只是為了能讀聖經(讀書識字的完全目的喔!)以上是去年美國文學課的課本內容我自己做筆記是為了更了解這個宗教以免誤會發生(要了解的透徹才能跟信教者論述)跟人請教是發現矛盾或自己不解的部份不過我目前還是沒有感受到基督的力量我有說現在不可能用宗教控制阿....宗教思想解放了我也說了現在不是中古 不可能控制思想以前的大學本來就是自由藝+神學或醫法 鏈接文章 分享到其他網站
ncku.com 10 發表於 July 22, 2007 檢舉 Share 發表於 July 22, 2007 統整一下我的意見客觀意見第一:聖經一書,以其所涉人物情節之多、地域範圍之廣、時間歷程之久,及千年來政權與教權之複雜瓜葛、教士間傳抄之漏誤與各地流派解釋之不同...等眾多複雜因素,欲進行考證,可說是十分困難,然本書內容所述既然以人類活動為多,並非毫無蹤跡可循,亦有其參考價值。不過,本討論版既然屬於學術性質,一切論述當以客觀及佐證為重,在未能掌握足夠證據前,單憑一己之信仰即宣稱聖經正確無誤,本人以為此舉十分不妥第二:面對神職人員說法之爭議,本人以為,神職人員既已投入該項工作,不論其擁有之學術背景為何,於立場上也只能代表單方面之說辭。何況學術背景與其論述客觀與否並沒有絕對正相關,學界中有部分學者處理某些議題時,早已預設某些立場,採證方面亦只擷取於己有利之部份,如此,結論一出即帶有偏頗,又何來客觀可言?既然面對如此爭議性之宗教議題,是否能夠單憑一方之言就做出判斷,值得商榷主觀意見第一:我之所以如此不滿,在於您回應小逢同學的言論,既然您對您所述的考證學者一無所知,當下明說便是,何必等到後來其他人咬著您短處不放,才告訴大家您不知道。另外,您回應他時及其他回應中的爭議性言論,更令我質疑您論述上的公正性第二:我的語氣十分不好,主要的目的是希望能激化矛盾,以迫使您正視您立論上的不足,在此向您致歉第三:「韓國人」這個諷喻是我一時興起的,確實是又尖又酸,為此同第二點一併跟您致歉我今天請教教會弟兄姊妹了聖經國外很多人是真的去一字一句研究它考證它他們很會講聖經內容很會指證哪裡錯誤但那些人永遠無法活出基督所以我才說那個人有無考證不重要越是單純的人來到主面前越容易得救宗教的東西你就該放在宗教裡討論而不是一直用世俗觀感去框它那當然很多東西你會去質疑也不能要求一位基督徒證實或質疑因為聖經是唯一權威要基督徒質疑它等於是要他背叛自己的宗教就像要一位伊斯蘭教徒吃豬肉去證明可蘭經是真的一樣 鏈接文章 分享到其他網站
瞬間零度C 10 發表於 July 23, 2007 檢舉 Share 發表於 July 23, 2007 我今天請教教會弟兄姊妹了聖經國外很多人是真的去一字一句研究它考證它他們很會講聖經內容很會指證哪裡錯誤但那些人永遠無法活出基督所以我才說那個人有無考證不重要越是單純的人來到主面前越容易得救宗教的東西你就該放在宗教裡討論而不是一直用世俗觀感去框它那當然很多東西你會去質疑也不能要求一位基督徒證實或質疑因為聖經是唯一權威要基督徒質疑它等於是要他背叛自己的宗教就像要一位伊斯蘭教徒吃豬肉去證明可蘭經是真的一樣其實 我們只要肯相信就好因信成義小孩子反而比神學專家容易接近基督 WHY?因為單純一切就只是因為單純的相信罷了 鏈接文章 分享到其他網站
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