福建人 10 發表於 January 13, 2007 檢舉 Share 發表於 January 13, 2007 王丹是個沒良心的學生領袖,一出事跑得比誰都快,他沒也與其他的學生戰友一起奮戰。。我鄙視這種人,就算一開始出發點是好的,但是最後搞得兩敗俱傷就是不對。。 鏈接文章 分享到其他網站
qoo11 10 發表於 January 13, 2007 檢舉 Share 發表於 January 13, 2007 我的老师讲过:他某天晚上,在北京,住在同学家里,听到有子弹打到睡觉房间的墙壁里,赶紧换到不临街的房间睡觉,第二天,逃出北京…… 鏈接文章 分享到其他網站
kerryboy0814 10 發表於 January 13, 2007 檢舉 Share 發表於 January 13, 2007 趙紫陽被中共軟禁15年....就只因六四天安門事件....情何以堪!! 趙紫陽被無端加上的罪名是分裂黨,是支持「八九民運」的學生動亂。他公開支持是在學運即民運的後期,到天安門廣場慰問學生,含淚說「對不起,我們來晚了」。最大的支持是反對戒嚴,反對大軍鎮壓學生。他是主張在民主和法制的軌道上解決學運問題的,和不惜屠殺學生以鎮壓學運之流居於反對的地位。結果他被非法免去了中共中央總書記之職,非法者,一些非政治局委員的老人,也參加了只有政治局常委才有權投票的會議,作出對他的罷免。他的被免職,是非法的﹔他被免職以後的待遇,也是非法的,沒有經過任何審訊宣判,就剝奪了他的人身自由和政治權利至死,有些像是被判了終生坐牢的無期徒刑。他的家人在他逝世後說了一句沉痛的話,說他因死去才得到了自由。 他的無形的「無期徒刑」是因死去才得以免除的,這個因「六四」而來的冤獄政治上應該平反。 15年來,不斷有人發出要求平反「六四」的聲音,北京當局總是以穩定壓倒一切、穩定已經取得了改革開放的重大成果作推搪,避開了「六四」問題。「八九民運」被誣為一場動亂,但「六四」前後,並沒有發生任何動亂,天安門廣場的示威是什麼動亂呢﹖學生並沒有暴動,也沒有亂來。「六四」以後,全國也沒有任何地方發生動亂。 公道自在民間 北京當局對平反「六四」是左閃右避,自認為改革開放有功,政局穩定使他們得以施展。其實,改革開放的偉大功臣,除了鄧小平以總設計師功不可沒外,胡耀邦、趙紫陽都是勳名昭著的總工程師,民間曾有口碑,「要吃糧,找紫陽」,這就表現了趙紫陽對農村改革開放作出的貢獻,是民間至今難忘的。但他這樣的功臣不但被排斥在興國元勳之外,還要背負分裂黨、支持動亂的罪名,這是公正、公平、公道的麼﹖ 「六四」要不要平反﹖北京當局已屢次表示,不需要,他們已做了恰當的結論。但人民卻不然,趙紫陽逝世的消息傳開後,北京街頭市民讚他是中國人民偉大的兒子,主張還他一個公道。可見公道自在民間。 要表現胡、溫新政,要展示以民為本,及時為「六四」平反吧,就請從趙紫陽的逝世開始。 1989年“六四”事件後,中國政壇保守勢力全面回朝,據報導,從1989至1992年的鄧小平南巡之間,外傳鄧小平三度派人邀趙紫陽復出,但因趙紫陽堅持中央要重新評價“六四”,鄧小平不答應,最終趙紫陽也放棄復出的機會。 鏈接文章 分享到其他網站
geniusjl 10 發表於 January 13, 2007 檢舉 Share 發表於 January 13, 2007 A song was heard in Chinain the city of Beijing.In the spring of 1989you could hear the people sing.And it was the song of freedomthat was ringing in the square,the world could feel the passion ofthe people gathered there.Oh children, blood is on the square.For many nights and many days,waiting in the square."To build a better nation"was the song that echoed there."For we are China's children,we love our native land,for brotherhood and freedomwe are joining hand in hand."Oh children, blood is on the square.Then came the People's armywith trucks and tanks and guns.The government was frightenedof their daughters and their sons.But in the square was courage anda vision true and fair,the Army of the People would not harmthe young ones there.Oh children, blood is on the square.On June the 3rd in China,in the spring of '89,an order came from high aboveand passed on down the line.The soldiers opened fire,young people bled and died,the blood of thousands on the squarethat lies can never hide.Oh children, blood is on the square.For four more days of furythe people faced the guns.How many thousands slaughteredwhen their grisly work was done?they quickly burned the bodiesto hide their coward's shame,but blood is thick upon their hands anddarkness on their names.Oh children, blood is on the square.There are tears that flow in Chinafor her children that are gone.There is fear and there is hiding,for the killing still goes on.And the iron hand of terror canbuy silence for today,but the blood that lies upon the squarecannot be washed away.Oh children, blood is on the square.-----------------------煽動多於客觀的一首詞寫的的確不錯就是了歌詞若不煽動,若無法扣人心弦,怎叫做好歌,怎會不錯。辭語間處處矛盾,真不知是真是偽。寫實能說成煽動,客觀一詞放在這篇文章上還真是個恥辱。亦不知是我太感性,或是閣下太善偽。 鏈接文章 分享到其他網站
姓韓者 11 發表於 January 27, 2007 檢舉 Share 發表於 January 27, 2007 现在大陆的治安和犯罪率是世界最低的之一关于治安问题也得看是在哪个地区我不认为中国是世界犯罪率最低的之一至少中国的公安部门,也从来没有否认过中国依然存在严重的社会治安问题(否则要严打干啥)这句话说得有点过头--------------------------------------------------歌詞若不煽動,若無法扣人心弦,怎叫做好歌,怎會不錯。辭語間處處矛盾,真不知是真是偽。寫實能說成煽動,客觀一詞放在這篇文章上還真是個恥辱。亦不知是我太感性,或是閣下太善偽。你也说了,不煽动,无法扣人心弦,则不可算作是好歌我承认它是好歌,但既然是“煽动”,那怎样是“客观”怎叫写实?我看不出这首歌词哪里写实记录的都只是表面看到的现象而已我也没看懂你说这“真伪”到底指的是啥? 鏈接文章 分享到其他網站
dotomt 10 發表於 January 27, 2007 檢舉 Share 發表於 January 27, 2007 「要吃糧,找紫陽] 「六四」要不要平反﹖「要吃糧,找紫陽]...沒有聽說過哦,:E 至于平反,我覺得大陸大多人都知道事情經過,來由,也有人親眼看見,估計大家普遍認爲的話估計不甚么好事也不是什么壞事情. 畢竟沒有10年文化革命來的那麽痛,傷得那麽深.而且平反的話也不知道是應該平反好的面還是坏的面呢...大陸的小尾巴被抓了18年了要= ="" 鏈接文章 分享到其他網站
jaymin 10 發表於 January 27, 2007 檢舉 Share 發表於 January 27, 2007 先不論到底有沒有外國勢力介入,當時東歐情勢不穩,蘇聯霸權搖搖欲墜,共產政府受到挑戰,再加上中共是靠武力奪取政權的,自然很怕會有人用相同手法奪權,當時那些中共領導人大多經歷過文革,他們應該也對群眾的激情心有餘悸吧,總之,學生要改革,政府要穩定,兩方都沒錯,只是僵到最後情況失控了换句话说如果台湾人示威游行,在标志性的地方静坐绝食,要求XX下台,实施经济改革而且为了得到运动所需的补给(当然台湾条件好,用不着抢夺水站来为学生们供水),引发骚乱,抢砸商店政府派出的宪兵部队进行维持干预,却有人连杀几个宪兵,且拒不撤退。政府无论出于何种目的(维持权利或者维护国际形象等),你觉得台湾政府会做出什么样的选择?我之前就已经说的很明白。如果学生在能够撤退的时候就不再回来。那么这场运动的意义就是深远的,具有广泛的支持和民意的向心。而且共产党强制控制这方面的舆论。用不了多长时间,就会有一个基础全民的共识。但是他们撤退了,在某些人提出的害怕秋后算帐的影响下,继续暴力对抗。那么这个结局就是不错的了。(后期抓的那些人最长的也就判了5年,现在不都出来了么,赚钱的赚钱,骂政府的继续再骂,就连王丹也在1996(或者1999年)年获准出狱移民)只看到现象看不到本质。热血上头一个冲锋就能解决国家政治问题?靠什么来笼络人心?如果台灣遇到像你說的那種情形..........一開始政府官員會出來講一些毫無重點ˋ敷衍又空洞的話,說會接受並考慮學生提出來的要求,然後不了了之,學生過一段時間後就激情消失,回家了,一個課照上,一個錢照拿,台灣的學生很難把事情鬧那麼大,我們欠缺那種為理想犧牲性命的覺悟,搞到最後還不都是三分鐘熱度,看之前那個"XXX下臺活動"就知道了,還鬧到國外記者都來採訪,現在呢?連個屁都看不到突然想問一下,我之前看過一部小說"創龍傳",裡面說6.4當時執行鎮壓命令的軍隊是外省調來的,因為當時北京的軍隊拒絕執行鎮壓的命令,是不是真的啊?ps:話說那個逃到台灣的6.4學生領導人(叫什麼忘了)之前還上過新聞,好像是因為壹週刊說他欺騙女子感情還怎樣的............... 鏈接文章 分享到其他網站
meiguise 10 發表於 January 30, 2007 檢舉 Share 發表於 January 30, 2007 并不是可怕,只能说是悲哀。而事实上,那个时代是一个大时代。除了文革,和现在对比,有很多人还是喜欢那个时代,因为很纯粹。生活是件很奇妙的东西,历史更是迷一样。文革也一样,带来的是破坏,伤感的记忆。但是也完全不都是坏的感觉。我 的父母都怀念毛泽东的时代,因为那个时代的人纯粹,有激情,人心团结,有精神信仰.改革开放后经济是好了,但总觉得现在的人只是向钱看,个人顾个人,人心自私冷漠,还有那么多的贪污腐败. 鏈接文章 分享到其他網站
jaymin 10 發表於 January 30, 2007 檢舉 Share 發表於 January 30, 2007 我 的父母都怀念毛泽东的时代,因为那个时代的人纯粹,有激情,人心团结,有精神信仰.改革开放后经济是好了,但总觉得现在的人只是向钱看,个人顾个人,人心自私冷漠,还有那么多的贪污腐败.凡事有利就有弊 生活水準高了 人心卻冷了 鏈接文章 分享到其他網站
geniusjl 10 發表於 January 31, 2007 檢舉 Share 發表於 January 31, 2007 你也说了,不煽动,无法扣人心弦,则不可算作是好歌我承认它是好歌,但既然是“煽动”,那怎样是“客观”怎叫写实?我看不出这首歌词哪里写实记录的都只是表面看到的现象而已我也没看懂你说这“真伪”到底指的是啥?有哪裡不寫實嗎?這些大學生當初不也是抱著革命無罪、造反有理的心態希望國家能更好? 還是只有毛賊能革命無罪、造反有理而已?表面的現象也許不能透漏裡面的內情,不過1949年天安門廣場上面又有多少人能有內情? 不過就是幾個學生領導怕失敗被抓,中共高層怕失勢,趙紫陽想保住他的飯碗而已。 何謂客觀? 此歌就記錄事件而言就是客觀。要不然你認為什麼是客觀? "煽動多於客觀的一首詞寫的的確不錯就是了"道理能站住腳就是真理,偽則是以謊言欺騙、以矛盾花俏的言語企圖扭轉事實。 鏈接文章 分享到其他網站
姓韓者 11 發表於 January 31, 2007 檢舉 Share 發表於 January 31, 2007 画虎画皮不画骨画虎皮当然简单,你让我学几个月我也能画骨呢?有人猜虎骨是白色我猜虎骨是黑色但到底是啥颜色?那就只能用主观去猜了表面的現象也許不能透漏裡面的內情,不過1949年天安門廣場上面又有多少人能有內情? 这一句话就够了,89年那事的内情又有多少人能了解?心血来潮就往天安门那块聚集闹事什么freedom(freedom?我看是riot),什么thousands slaughtered(这个词是最让人捧腹大笑的,各方数据都不同,就连西方国家报道的数据也不一样,哪能确定有上千人被杀)courage?我记得不少六四纪录片,镜头里面拍到的是,解放军一开枪,坦克一冲出来,学生就到处乱窜。还说we are joining hand in hand。hands都到哪去啦?还真他妈有勇气,不是说要为民主献身么?弄到最后还不是“有福同享,有难你当”的心态?成功了就是自己的功劳,解放军一来镇压就都跑光,然后就让倒霉蛋死翘翘。我说那词写得是不错但我指的是韵压得不错感情抒发得不错语言技巧用得好赘字少,仅此而已但我不认为中心思想是客观的 鏈接文章 分享到其他網站
geniusjl 10 發表於 January 31, 2007 檢舉 Share 發表於 January 31, 2007 画虎画皮不画骨画虎皮当然简单,你让我学几个月我也能画骨呢?有人猜虎骨是白色我猜虎骨是黑色但到底是啥颜色?那就只能用主观去猜了这一句话就够了,89年那事的内情又有多少人能了解?心血来潮就往天安门那块聚集闹事什么freedom(freedom?我看是riot),什么thousands slaughtered(这个词是最让人捧腹大笑的,各方数据都不同,就连西方国家报道的数据也不一样,哪能确定有上千人被杀)courage?我记得不少六四纪录片,镜头里面拍到的是,解放军一开枪,坦克一冲出来,学生就到处乱窜。还说we are joining hand in hand。hands都到哪去啦?还真他妈有勇气,不是说要为民主献身么?弄到最后还不是“有福同享,有难你当”的心态?成功了就是自己的功劳,解放军一来镇压就都跑光,然后就让倒霉蛋死翘翘。我说那词写得是不错但我指的是韵压得不错感情抒发得不错语言技巧用得好赘字少,仅此而已但我不认为中心思想是客观的就跟我說的一樣,平民百姓哪來的內情。想不到,閣下還認為此話是針對百姓而來。百姓也不過跟你我一樣希望國家更好罷了。竟然還會被解釋成"89年那事的内情又有多少人能了解?" 真是叫人匪夷所思。(原文為"1949年天安門廣場上面又有多少人能有內情?")閣下讀書不求甚解的精神也叫人佩服。 原句是說"How many thousands slaughtered when their grisly work was done?" ,想不到閣下還會翻成肯定具,把他解釋成thousands。大概是我跟你看的六四記錄片不一樣吧,裡面令我映象最深的應該是屬學生擋坦克,跟其他學生直接被坦克輾過,只剩下支離破碎的屍體那幾幕吧。 勇氣與道德在關鍵時刻就會分曉。人群裡面也不乏有勇氣之輩。只是通常這些人都死得早,無法像你我一樣在此否定這批人的作為。此外,此歌是由時間順序編輯下來的,不知你是否有注意到。 "we are joining hand in hand" 此句是在中共發動攻勢之前吧,閣下似乎說的牛頭不對馬嘴。此歌的客觀性是無庸置疑。 鏈接文章 分享到其他網站
姓韓者 11 發表於 January 31, 2007 檢舉 Share 發表於 January 31, 2007 原句是說"How many thousands slaughtered when their grisly work was done?" ,想不到閣下還會翻成肯定具。我说它是反问或者设问(?)句难道不行么至少死了人,这是肯定的(句中已用slaughtered一词表达对死伤这一事实的肯定)"we are joining hand in hand" 此句是在中共發動攻勢之前吧,閣下似乎說的牛頭不對馬嘴。所以说“六四学潮”的性质它就是胡闹简单来说就是“大难临头各自飞”原文為"1949年天安門廣場上面又有多少人能有內情?那我改改89年那事的内情又有多少人能有? 鏈接文章 分享到其他網站
geniusjl 10 發表於 January 31, 2007 檢舉 Share 發表於 January 31, 2007 我说它是反问或者设问(?)句难道不行么至少死了人,这是肯定的(句中已用slaughtered一词表达对死伤这一事实的肯定)你要硬拗我也沒辦法。有死傷自然是肯定的,這也就是他寫實的一面。作者不直接引用數據,以反問說"有多少死傷" 也不涉及他主觀面。所以说“六四学潮”的性质它就是胡闹简单来说就是“大难临头各自飞”也不然,擋坦克的那位學生就被江澤民關了許久,這也是大難各自飛嗎? 也就如我所說"勇氣與道德在關鍵時刻就會分曉。人群裡面也不乏有勇氣之輩。只是通常這些人都死得早,無法像你我一樣在此否定這批人的作為。"那我改改89年那事的内情又有多少人能有?見風轉舵也是一項絕技,今天領教了。你的問題我早說了"表面的現象也許不能透漏裡面的內情,不過1949年天安門廣場上面又有多少人能有內情? 不過就是幾個學生領導怕失敗被抓,中共高層怕失勢,趙紫陽想保住他的飯碗而已。" 鏈接文章 分享到其他網站
geniusjl 10 發表於 January 31, 2007 檢舉 Share 發表於 January 31, 2007 坦克壓死碾碎的屍體擋坦克的學生坦克壓扁了一輛單車一名體育學院的學生 , 被坦克輾斷了雙腿的情況難道這是"大难临头各自飞” 鏈接文章 分享到其他網站
姓韓者 11 發表於 January 31, 2007 檢舉 Share 發表於 January 31, 2007 你要硬拗我也沒辦法。有死傷自然是肯定的,這也就是他寫實的一面。作者不直接引用數據,以反問說"有多少死傷" 也不涉及他主觀面。我也覺得作者很仁厚沒把那個thousands一詞寫成million不過我覺得,要是再仁厚點就更好改成hundreds不更好,只是覺得奇怪怎麼他偏偏要寫個thousands也不然,擋坦克的那位學生就被江澤民關了許久,這也是大難各自飛嗎? 不見得別的那上百上千位學生也跟那位擋坦克的同學一樣英勇見風轉舵也是一項絕技,今天領教了。你的問題我早說了"表面的現象也許不能透漏裡面的內情,不過1949年天安門廣場上面又有多少人能有內情? 不過就是幾個學生領導怕失敗被抓,中共高層怕失勢,趙紫陽想保住他的飯碗而已。"我說我是根本沒看懂你這段紅字表達的是啥尤其是句中的"有"字是啥意思指的是"了解"還是說別的意思你說不是針對百姓那麼是針對誰------------------後來加上來的你的證據的確讓人觸目驚心但問題在於說自殺跟被殺是兩種不同的性質學生拿身體擋那是"自殺"(主動的)而學生來不及逃跑被坦克輾死,就是"被殺"(被動的)怎見得圖上那些血肉模糊的人是逃跑的時候被輾死的還是說主動站在那擋坦克,然後被輾死的圖片是固定的,而影片是活動的圖片只能記錄一個瞬間而影片能夠紀錄一個過程 鏈接文章 分享到其他網站
geniusjl 10 發表於 January 31, 2007 檢舉 Share 發表於 January 31, 2007 我也覺得作者很仁厚沒把那個thousands一詞寫成million不過我覺得,要是再仁厚點就更好改成hundreds不更好,只是覺得奇怪怎麼他偏偏要寫個thousands說過,你要硬拗我也沒辦法。若他寫個ten 不就皆大歡喜了嗎? 我怎知他為什麼不用ten 呢? 分明是找碴的問題,說穿了只是笑掉大牙。不見得別的那上百上千位學生也跟那位擋坦克的同學一樣英勇也就如我所說"勇氣與道德在關鍵時刻就會分曉。人群裡面也不乏有勇氣之輩。只是通常這些人都死得早,無法像你我一樣在此否定這批人的作為。"我說我是根本沒看懂你這段紅字表達的是啥尤其是句中的"有"字是啥意思指的是"了解"還是說別的意思說過,一些百姓也是抱著希望國家會更好的心態。別做無意義的詭辯了,你只是在浪費時間。你說不是針對百姓那麼是針對誰我什麼時候說了? 鏈接文章 分享到其他網站
geniusjl 10 發表於 January 31, 2007 檢舉 Share 發表於 January 31, 2007 坦克來了,學生不走。這是主動被動? 學生理當有足夠的時間像其他人一樣逃走不是嗎?是非自有公論,留著讓大家看吧。 鏈接文章 分享到其他網站
姓韓者 11 發表於 January 31, 2007 檢舉 Share 發表於 January 31, 2007 就跟我說的一樣,平民百姓哪來的內情。想不到,閣下還認為此話是針對百姓而來。百姓也不過跟你我一樣希望國家更好罷了。竟然還會被解釋成"89年那事的内情又有多少人能了解?" 真是叫人匪夷所思。(原文為"1949年天安門廣場上面又有多少人能有內情?")我不懂中心思想我沒弄懂坦克來了,學生不走。這是主動被動?坦克輾人是事實只是大家如何面對這事實可以站在那也可以逃跑站在那就是接受事實帶來的不良後果逃跑就是嘗試逃避(只是成功與否的問題)說過,你要硬拗我也沒辦法。若他寫個ten 不就皆大歡喜了嗎? 我怎知他為什麼不用ten 呢? 分明是找碴的問題,說穿了只是笑掉大牙。我倒不覺得有啥貽笑大方的這只不過是個具有煽動性跟不具有煽動性的問題我之前也說了,這首詞寫得好,只是他的語言技巧中心內容的客觀,從一些詞彙的使用上看不敢苟同 鏈接文章 分享到其他網站
geniusjl 10 發表於 January 31, 2007 檢舉 Share 發表於 January 31, 2007 我不懂中心思想我沒弄懂就你先前所說"这一句话就够了,89年那事的内情又有多少人能了解?"如此我回"就跟我說的一樣,平民百姓哪來的內情。想不到,閣下還認為此話是針對百姓而來。"但也不要忘了上下文,上下文說的是"百姓也不過跟你我一樣希望國家更好罷了。竟然還會被解釋成"89年那事的内情又有多少人能了解?" 真是叫人匪夷所思。" 這點我之前就解釋過了。事實上我的意思不外乎"愛國無罪" 罷了。坦克輾人是事實只是大家如何面對這事實可以站在那也可以逃跑站在那就是接受事實帶來的不良後果逃跑就是嘗試逃避(只是成功與否的問題)應該不會有人站在樹下觀賞打雷,在戰場中觀戰吧! (我自己也不會相信中國人裡面會有這麼多笨蛋)同理,解放軍也不是無預警的進攻,學生能逃早該逃了(能逃、想逃的一定逃),不會等到坦克壓過來了才說"我是路人"。我倒不覺得有啥貽笑大方的這只不過是個具有煽動性跟不具有煽動性的問題我之前也說了,這首詞寫得好,只是他的語言技巧中心內容的客觀,從一些詞彙的使用上看不敢苟同英文裡面hundreds of thousands 是什麼意思?說穿了也不過是數字指代而已,如同中文裡面的"九九"、"三五"。裡面的thousands 可能也只是數字指代而已。何況那句本身就是問句,也證明了作者他沒實際數據。 鏈接文章 分享到其他網站
姓韓者 11 發表於 January 31, 2007 檢舉 Share 發表於 January 31, 2007 事實上我的意思不外乎"愛國無罪" 罷了。喔看懂了不反對你說得沒錯同理,解放軍也不是無預警的進攻,學生能逃早該逃了我也從錄像中看到很多人逃跑,但多數是在鎮壓的過程當中閃人的當時留下來的學生也是有一種"人民軍隊愛人民"的心態認為解放軍不會做出啥出格的事情,就算當時留在廣場上也不能證明他們的勇氣(現在這年頭就不同了)------------------至於歌詞部份你的理解跟我的理解不同無法統一觀點我還是認為,寫有關歷史的文章的時候最好還是弄清楚相關資料再說 鏈接文章 分享到其他網站
星霜憶雨 10 發表於 January 31, 2007 檢舉 Share 發表於 January 31, 2007 小部分学生头脑发热.大部分学生纯属起哄,正经被宰的大多是无辜学生.真正筹划教唆的不定乐成什么样呢,而且那些不是解放军而是武警(武装警察)他们丫的枪口永远都是对准人民的.国内动乱和反恐都归他们管.那些脑有病的死老头哪天要突然想武力解决台湾问题的话,出动的就是他们.撑死了"二炮"帮着扔几颗飞弹过去...悄悄告诉大家,大陆的航母已经修好了.剽窃别人做的新飞机也配备在上面了..哎~想在中国大陆掀翻共匪.难啊~难于上青天.在大陆其他党派可都是把"坚决拥护共产党的领导"写进自己的党章的! 鏈接文章 分享到其他網站
kerryboy0814 10 發表於 February 1, 2007 檢舉 Share 發表於 February 1, 2007 其實...這些事也不需要爭辯了大陸沒人權....就這麼簡單阿....對待自己國家的人用坦克來對待.....殺雞焉用牛刀?極不符合比例原則.... 鏈接文章 分享到其他網站
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