【討論】人活著有什麼意義?很多個為什麼?

[YuSuKe 10]

囧....我累了

終於知道為什麼不能從看法討論.....沒立論依據的討論好像是無盡的坑..........

先乖乖把理論推導出來：

前提：

1. 人有意識的"行為"是為了"目的"，無意識的"行為"不是為了"目的"

2. 目的是"最終的"，其上沒有"附加價值"

("附加價值"是原本的價值中可在分歸類的價值，如食用蔬果的價值中含有"補充纖維素"的附加價值，補充纖維素中含有"促進腸胃蠕動"的附加價值。"無附加價值"如快樂的價值對我來說就只是快樂，不能為我再帶來什麼，或說就算它能為我帶來什麼，我也不想要那個附加價值)

3. 人擁有生存並追求生存

推導：

4. 追求生存若是一種有意識的行為

5. 追求生存是為了目的

6. 生存是為了某些或某件項目

7. 追求生存若不是一種有意識的行為

8. 追求生存不是為了目的

9. 如果"生存"是人"生存的目的"，那生存對該人來說就是沒有附加價值的

10.如果"生存以外的項目"是人"生存的目的"，那生存對該人來說就是有附加價值的，此附加價值就是那個"生存以外的項目"

結論：

11."生存"是不是人"生存"的目的，導因於生存對該人有無附加價值

先解釋一下關於大大的幾個問題

啊…為什目的不需要比手段重要啊(汗)

就我的理解 所謂的手段是為目的而存在的吧

也就是說應該可以為了你的目的 而改變你的手段

若某個目的足以讓人放棄生存(也就是改變手段) 那才真能算是一個目的吧

我指的是大部分單一的包子不比電鍋重要，而不是包子的總合(請原諒我表達不清)，而且電鍋(生存)跟大多數的手段不一樣，如之前牧羊犬大大說過，生存這個要素是要一直被滿足的(捨生取義你總要活到有捨生取義的機會吧)。

但在許多例子中 生存與"包子"是不能兩全的

在這種情況下 我們就能很清楚的分辨到底何者才是真正的目的

雖然 對於某些包子 生存似乎與其密不可分(畢竟沒有人知道死後是否還能感受到喜樂)

不過我們還是可以把他們放在假想的情境下 做出選擇

藉以分辦到底何者為重

當然囉，以捨身取義來說，就是用電鍋換包子。但大部分的時候不是這樣的，我以為我們要討論的是大多數的情況，所以那時沒對這裡多作說明。

何謂只是為想要愛情而追求?

是否可以像生存一樣 解釋成為了愛情可以享到到幸福和快樂的感覺而追求呢?

倘若不行的話 何以生存不能只是為了生存而生存呢?

當你把他解釋成那樣，可以，但我要說的是"目的對每個人是不同的"，我的例子舉的是說只為愛情本身，即使失去幸福快樂的感覺他也仍會追求愛情的人。對這種人，你不能說他的追求愛情是為了追求幸福與快樂的感覺。或換個例子，某人追求的是快樂的感覺，他的快樂的感覺是無附加價值的，這個例子似乎比較貼近現實。

最後一個問題以嬰兒和人體生理機能來說，

如果要以無意識遵循基因中求生存的因子來作為說法的話(如人體生理機能就算是，而嬰兒.....待議)，我並不認為他有判斷能力，這個判斷能力指的是作獨立思考選擇目的的能力，如果只是按基因的設定走，那跟按程式走的機器有什麼差別，也就無所謂說是追求什麼了。

如果他是有選擇能力及充足思考能力的，他就要算是正常人，就如上面的推論....我不多贅述。

光從看法來討論問題實在太多，還是請大大如上提出理論依據.....或是針對推論過程做研究就好了....畢竟這裡是哲學版。我其實因為一直是用看法在洗版，對白鹿版主一直覺得很不好意思.................(我把推論再開一個主題好了，不然這裡已經離原本的問題太遠了。)

按我連結到新主題：

【討論】"生存"是不是人生存的目的？--------附加價值的問題

[ziya 10]

爲了短暫的永恆

[emptiness 10]

永恆就是不會結束怎麼還會短暫呢??

[白鹿 11]

爲了短暫的永恆

哲學版不歡迎斷言，請推論:)

[ziya 10]

永恆就是不會結束怎麼還會短暫呢??

因為人的壽命最多大約是100歲左右

與宇宙.地球.和地球上許多的萬物來比較救就相對的短暫

可是活在這世界上

我們所做過的事(雖然也是短暫)

可是做過的事就不能說沒做過

是不滅的

故為永恆

[ziya 10]

哲學版不歡迎斷言，請推論:)

對不起

我會改進的

另外我又有新的看法(和大家的不太一樣)

希望大家可以接受

我絕對可以接受其他人的看法

因為每次都是我和別人不一樣

首先 我反對其他的生命比較不會思考....然後人比較有價值之類的說法

我覺得因為每種生命得到的東西不同所以看見.感受的東西也不一樣

人以頭腦最發達所以思考當然也許最好

但其他的物種各有專長.也許他們有很厲害的地方只是我們不知道

(打個比方說:ㄧ個哲學家坐在樹下想哲學.

其他的動物看到了

可能會想說我們在做什麼.

看起來我們好像沒有什麼用.

因為我們只是坐在那什麼事也沒做

但他們不知道我們的腦袋是如何運轉

其實我們知道我們的腦袋有豐富的東西)

所以我覺得我們可以因我們豐富的思考而驕傲

但不要像例子中的動物一樣只懂得自己

第二 我覺得萬物都很重要 因為如下

我們是一顆顆的細胞和骨骼.水.鐵等東西組成的

1.水有沒有生命? 照許多人的觀點水沒有

2.骨骼磨成粉和石頭磨成粉有什麼不一樣? 小女子覺得好像一樣

(我健康教育和生命科學讀的不好.講錯了希望大家可以幫忙指導.謝謝!!

也希望講不好大家不要見怪)

所以我們是有生命和無生命的東西組成的

那如果我們有生命的話地球就有生命

因為地球也是由有生命和無生命的東西組成的

所以我覺得人類生存在地球上的意義

就像細胞生存在人體內的意義一樣

不斷的循環直到人死

請多指教.包容謝謝

我不想否定人生存的價值

我希望有人看到這篇文章時

會想:大自然永遠都是這麼的神奇

大自然的循環永遠都是如此的美妙

人活著到底有什麼意義?為什麼要活著?

到最後不是都會死?一切將化為空無?

每天不是都是吃喝拉撒睡?

每天過著重複的日子?

為了名?為了利?可是最後還是一場空阿!

為什麼要創造宇宙`世界??

為什麼要創造生命??

為什麼要創造人類??

為什麼要創造宗教??

為什麼要有戰爭??

為什麼好人沒好報?壞人就有?

為什麼有貧富差距??

為什麼適者生存`不適者淘汰??

為什麼不能世界大同??

為什麼人會死??

為什麼人要活著??

生命的意義在那??

為什麼有時間??

人死後??

為什麼...................問號??

對於這麼多的問題

我想我的推論是

如果你想活的有意義的話

那就用你的感情去生活

這推論的原因是

1.首先先想過去的人一直追求功名後

最後卻後悔的原因是

a.他追求到功名了

身邊總有一大群的人

但可能沒有一個真心對他的人

沒有一個肯對他說實話的人

這群人甚至會背叛他

也許他有一大堆金錢和權力

但他的心沒有一刻安寧

到死的那一刻

他也沒有錢和權力了

他說:我ㄧ輩子追求功名到底是為了什麼

b.他追求到功名了

可是最後遭人背叛陷害

(甚至追求功名時放棄了原本的妻小.朋友)

那他真的什麼都沒有了

那時他說:我到底為了什麼追求功名

c.(此為有情)

幸運的人:兒孫滿堂享天年而死.有一大堆愛他的人

他到死不會後悔

中等:也許沒有享天年而死

也沒有兒孫滿堂但還是有愛他和他愛的人

下等:真的是很衰

但我覺得會愛人的人就會有人愛他

我覺得c到頭來不會一場空

所以我的結論是用感情生活

[夜羽涼 10]

人活著到底有什麼意義?為什麼要活著?

到最後不是都會死?一切將化為空無?

每天不是都是吃喝拉撒睡?

每天過著重複的日子?

為了名?為了利?可是最後還是一場空阿!

為什麼要創造宇宙`世界??

為什麼要創造生命??

為什麼要創造人類??

為什麼要創造宗教??

為什麼要有戰爭??

為什麼好人沒好報?壞人就有?

為什麼有貧富差距??

為什麼適者生存`不適者淘汰??

為什麼不能世界大同??

為什麼人會死??

為什麼人要活著??

生命的意義在那??

為什麼有時間??

人死後??

為什麼...................問號??

如果要說消極一點

就是踏實每一天~不要想太多<毆飛0.0><迷:給我滾出哲學版>

[白鹿 11]

如果要說消極一點

就是踏實每一天~不要想太多<毆飛0.0><迷:給我滾出哲學版>

你...你自我了斷吧= =""

[eva chen 10]

或許人是憑本能而活著的

但人卻總是以為自己因為某些理由而活著

例如A談戀愛

於是A認為,他的生命是為了親密的愛人而存在

他為了他的愛人,可以放棄所有,

但當a和他的愛人之間只有一個人能存活時,

a或許會難過,但還是會選擇把愛人給解決掉

(這就讓我想到了日本的小說-------大逃殺)

所乙有人認為,人是害怕死亡的,平常說的在怎麼冠冕堂皇,人始終想要苟延殘喘的生活著

不過,這裡卻存在了另一種可能

那就是他的生存本身就是有目的的

這又扯到另外一方面了

就例如古時候的下人

是為了主人而存活的

主人有難時絕對第一個檔在前面

他生存的目的就只是讓主人安然無恙的生活著

從小的教育就是主人在他就在,主人亡他也亡

又或許他的生存是被別人賦予意義的

假設B的情人一直不跟他結婚

於是B想到一個辦法

就是懷一個小孩

奉子成婚

於是那小孩出現在這世上的目的就是為了讓B可以結婚

所以人生存在這世上的理由

並沒有絕對

或許是動物的本能

或許是為了某種目的的手段

以上...也是個人淺見...請多指教...

[YuSuKe 10]

如果你是想要討論生存的目的的問題，建議到http://www.student.tw/db/showthread.php?t=76380 去討論

這個主題的中心是人活著有沒有意義，請就意義做討論，不要像不懂事的小幽之前那樣造成這篇主題的灌水膨脹化.............

妳提了好多例子，說明生存目的沒有絕對，但還是希望妳可以更清楚的條理分明推論證明出來，我很期待看到妳的推論。

[白鹿 11]

又或許他的生存是被別人賦予意義的

假設B的情人一直不跟他結婚

於是B想到一個辦法

就是懷一個小孩

奉子成婚

於是那小孩出現在這世上的目的就是為了讓B可以結婚

"為了讓B可以結婚"

應該是"B懷小孩的目的"

而不是"B懷的小孩的生存的目的"

[matilda333 10]

人活著就是要讓自己精神力提升 下一輩子才能過的更好 地獄雖有18層 但搞不好我們現在的生活也是天堂人所謂的地獄也說不定

[白鹿 11]

人活著就是要讓自己精神力提升 下一輩子才能過的更好 地獄雖有18層 但搞不好我們現在的生活也是天堂人所謂的地獄也說不定

哲學版不歡迎斷言，請推論:)

[夜璇 10]

活著就是要學習如何面對死亡

至於那些宗教 戰爭 好人 壞人 等....

是古人太無聊了~(總該找些事來銷後時間!)

也是社會用來污染人類單純的教條

它會使你產生許多不必要的疑問~

本來每一個新生的靈魂是純真的

可是社會卻污染他~

讓他畏懼所有未知的事與未來

甚至畏懼死亡~

再出生前你就不會有這樣的困擾...

但一來到這個社會~

這些問題都跑出來了~

所以我才會說~

生命的目的就是在刺找回純真的自我

並接受死亡 回到你最初的地方!

[白鹿 11]

活著就是要學習如何面對死亡

至於那些宗教 戰爭 好人 壞人 等....

是古人太無聊了~(總該找些事來銷後時間!)

也是社會用來污染人類單純的教條

它會使你產生許多不必要的疑問~

本來每一個新生的靈魂是純真的

可是社會卻污染他~

讓他畏懼所有未知的事與未來

甚至畏懼死亡~

再出生前你就不會有這樣的困擾...

但一來到這個社會~

這些問題都跑出來了~

所以我才會說~

生命的目的就是在刺找回純真的自我

並接受死亡 回到你最初的地方!

唔，請試圖證成自己的想法

[墮天˙櫺 10]

人活著其實沒有什麼意義,但我們就是活著

我們活在時代交替裡

也活在矛盾中

爲什麼創造那麼多東西?

因為人太脆弱 需要個依據依賴

爲什麼有戰爭?

因為人性可悲的爭執

˙˙˙˙˙˙

爲什麼有那麼多爲什麼?

這就是人

這就是和著的意義......

[姓韓者 11]

人活著其實沒有什麼意義,但我們就是活著

我們活在時代交替裡

也活在矛盾中

爲什麼創造那麼多東西?

因為人太脆弱 需要個依據依賴

爲什麼有戰爭?

因為人性可悲的爭執

˙˙˙˙˙˙

爲什麼有那麼多爲什麼?

這就是人

這就是和著的意義......

你知道白鹿葛格這時候會說什麼嗎?

他會說

"請推論"......:E

[墮天˙櫺 10]

==?

推論阿~功力還不夠

我回家想想先...=ˇ=

[白鹿 11]

人活著其實沒有什麼意義,但我們就是活著

我們活在時代交替裡

也活在矛盾中

爲什麼創造那麼多東西?

因為人太脆弱 需要個依據依賴

爲什麼有戰爭?

因為人性可悲的爭執

˙˙˙˙˙˙

爲什麼有那麼多爲什麼?

這就是人

這就是和著的意義......

(因為台詞被韓兄給搶了，所以我得想新的="=)

唔，在推論之前，或許你可以想想自己想要主張的到底是什麼。

哲學是一門科學，做哲學的人通常不用抒情的方式來表達自己的理論。

在討論中，我們會非常堅持於每個人是不是把自己的主張說得很清楚。

看完你的文章，我還是不知道對於"人活著的意義是什麼？"這個問題，你的主張是什麼。

其實，做哲學討論，第一步是得先把自己的明確的主張放上來，再來才是提出論證來證明自己是對的。

[墮天˙櫺 10]

哇嗚~白鹿葛格真是超適合走這條路

小妹甘拜下風

哲學果然是門科學

我則屬於文學纇

有點難倒我了==

[白鹿 11]

哇嗚~白鹿葛格真是超適合走這條路

小妹甘拜下風

哲學果然是門科學

我則屬於文學纇

有點難倒我了==

嗯

其實探討人生不一定要用跟哲學家一樣的方法

有時候我們不用科學的方法，甚至可以得到更有用的啟示

請參考生命哲理版XD

[letheTR 10]

這時候說一句道可道非常道 名可名非常名不知道會怎樣....(H)

[白鹿 11]

這時候說一句道可道非常道 名可名非常名不知道會怎樣....(H)

會被砍文啊...

[Tru 10]

其實我之前也有這樣的疑惑

直到看了一部電影

上面說

活著,爲了改變

[白鹿 11]

其實我之前也有這樣的疑惑

直到看了一部電影

上面說

活著,爲了改變

請推論

或者

請參考生命哲理版