外食討論串

[科學先生 10]

我想要擔任主要發起人

外食訂購的部分基本上我的立場是不得全面禁止

但是可以基於安全衛生的教育上理由做適度限制的規範

比方說設置個管理機制，像由親師生組成委員會，選定合格店家

或是從主管機關所認定的合格廠商中選擇合適著，供學生訂購

從以下開始，無關或惡意干擾此主題的回覆我會進行刪除=3=+

用意很好很為各位同學著想 但是也請你想想各位師長及行政人員的辛勞

你忍心在加重他們的負擔嗎?

而且就算是合格店家也非像現在供應之便當是由中央廚房統一製作

每天都有人員進行抽檢

而店家卻無法做到這樣 就算是合格店家 他們有他們的成本考量

所以安全性並沒有那麼的高

假如出事了你敢負責嗎?你有能力負責的起嗎? ~這位想當發起人的同學

[BR.昌 10]

用意很好很為各位同學著想 但是也請你想想各位師長及行政人員的辛勞

你忍心在加重他們的負擔嗎?

而且就算是合格店家也非像現在供應之便當是由中央廚房統一製作

每天都有人員進行抽檢

而店家卻無法做到這樣 就算是合格店家 他們有他們的成本考量

所以安全性並沒有那麼的高

假如出事了你敢負責嗎?你有能力負責的起嗎? ~這位想當發起人的同學

此措施並非貴校所特有

麗山首倡前瞻卓越

開放外食，他校已有先例

領同薪、任同職

何以他校可做，而貴校不可做

這位銅鞋，你要做的事就只是相信你的同學、相信你的老師

此內容已被編輯, May 7, 2010 ,由 BR.昌

[DUST 10]

用意很好很為各位同學著想 但是也請你想想各位師長及行政人員的辛勞

你忍心在加重他們的負擔嗎?

而且就算是合格店家也非像現在供應之便當是由中央廚房統一製作

每天都有人員進行抽檢

而店家卻無法做到這樣 就算是合格店家 他們有他們的成本考量

所以安全性並沒有那麼的高

假如出事了你敢負責嗎?你有能力負責的起嗎? ~這位想當發起人的同學

說得好像有管理的食物就超安全，學校集體中毒的新聞都是假的就對了？請問這種有管理的是出事了會負比較高的責任嗎？

而且，開放外食的好處叫作分散風險，雞蛋不能放在同個籃子裡，不然出事就搓勒蛋。

[路人囧 10]

用意很好很為各位同學著想 但是也請你想想各位師長及行政人員的辛勞

你忍心在加重他們的負擔嗎?

我不確定會有怎樣的負擔，只是弄個審查機制而已

等機制弄完之後，除了定期檢查外，也沒什麼事情要做了吧

而且檢查的人可以有學生和家長

我想負擔還不至於大到足以禁止外食

而且就算是合格店家也非像現在供應之便當是由中央廚房統一製作

每天都有人員進行抽檢

而店家卻無法做到這樣 就算是合格店家 他們有他們的成本考量

所以安全性並沒有那麼的高

要天天檢查才能有足夠的安全性嗎？我想一般人都不會這麼樣認為

我相信安全性這點該如何訂定還是個問題

所以才要有"親師生組成的委員會"來訂定安全標準、多久檢查一次、檢查人員如何等

安全性應該是沒有什麼問題

假如出事了你敢負責嗎?你有能力負責的起嗎? ~這位想當發起人的同學

我很好奇出什麼事會輪到我來負責？

若我們真的吃了外面店家的便當中毒或者出現奇怪的毛病

當然是去找出問題的店家負責啊……

訂定好標準、定期檢查如果還出問題，當然是店家要負責

也不惠輪到學校或是親師生外食委員會的負責

更別說是要推動外食的學生的負責了

[DUST 10]

肏他馬的我大學生天天吃外食不就天天住院、天天學校負責？

[科學先生 10]

說得好像有管理的食物就超安全，學校集體中毒的新聞都是假的就對了？請問這種有管理的是出事了會負比較高的責任嗎？

而且，開放外食的好處叫作分散風險，雞蛋不能放在同個籃子裡，不然出事就搓勒蛋。

有管理的食物當然比較安全

廠商當然會付比較高的責任

不然你是覺得一個商家的企業規模會比一個中央廚房大?

商家一天的營業額會比中央廚房多?

商家投保的保險金額會比中央廚房多? 有些商家根本沒有投保!!!

分散風險的意思不是把雞蛋放到更危險的籃子裡!!!

請你論點可以在嚴謹一些

謝謝你提出你的看法

[DUST 10]

有管理的食物當然比較安全

廠商當然會付比較高的責任

不然你是覺得一個商家的企業規模會比一個中央廚房大?

商家一天的營業額會比中央廚房多?

商家投保的保險金額會比中央廚房多? 有些商家根本沒有投保!!!

分散風險的意思不是把雞蛋放到更危險的籃子裡!!!

請你論點可以在嚴謹一些

謝謝你提出你的看法

射後不理

[Sinba小P 10]

不然你是覺得一個商家的企業規模會比一個中央廚房大?

商家一天的營業額會比中央廚房多?

商家投保的保險金額會比中央廚房多? 有些商家根本沒有投保!!!

為什麼商家的企業規模不可能比一個中央廚房大?

為什麼商家一天的營業額不可能比中央廚房多?

純粹疑問

[科學先生 10]

肏他馬的我大學生天天吃外食不就天天住院、天天學校負責？

你是大學生

我們是高中生

你覺得大學生跟高中生一樣嗎???

那你要不要和小學生或是幼稚園小朋友比啊!!!

論點不攻自破

虧妳還是大學生 有點大學生的水平好不好

不過還是謝謝你的看法 但請有風度的討論不要罵髒話 做為一個學長應該有個好榜樣

[Archer 10]

這位師大附中的同學您講的好，看來這位國家未來的棟樑覺得不該唸書而來深藍跟我們學校的同學來個感性談話，小弟在此感激不盡。

根據這位棟樑哥的看法，小地發現您當真是人才一枚，小弟在此會向棟樑兄學習待人處世的大道理的!

這位學弟，要注意打錯字喔，不然會被認為麗山人那麼認真唸書，

國文程度還那麼差，還有，一定要跟這位師大附中的同學多學學，

(師大附中的同學抱歉了= =，讓您見笑)

雖然你很會發掘人才，但是你卻不知道如何與人才交際，

好好學學吧！相信學校公民老師在未來的日子，

會把你教育為優秀的公民

看來您得多觀察一陣子再下定論

回個文就代表不讀書?

不好意思我是看完書才開電腦的唷!

反倒是同學您以自己的觀點來看的話: 該念書囉!

快按下關機鍵吧!

人家也只是表達疑問而已嘛...

「該唸書囉！」是因為自己沒把書唸好的悔恨嗎？

沒關係，你才高一而已，

可以在暑假的時候考轉學考

學長一定支持你轉學...加油吧！

用意很好很為各位同學著想 但是也請你想想各位師長及行政人員的辛勞

你忍心在加重他們的負擔嗎?

而且就算是合格店家也非像現在供應之便當是由中央廚房統一製作

每天都有人員進行抽檢

而店家卻無法做到這樣 就算是合格店家 他們有他們的成本考量

所以安全性並沒有那麼的高

假如出事了你敢負責嗎?你有能力負責的起嗎? ~這位想當發起人的同學

每日想到學校老師們的辛勞我都快要滴下淚來

但是這是要放在心中的

而不是將這種想法到處宣揚，為善不欲人知

學弟多學學吧，人生還很長

做好每一件事的目的不是為了要宣揚，

而是要讓社會、環境、行為更加進步，

這位學弟很為老師們著想，

相信將來應該也是位人才，

如果害怕辛苦，不就有尸位素餐之嫌，

而學生本來就有提案要求改革的權利，

老師應對學生的訴求作審慎的思量，

這是老師與學生間的正常互動...

學弟如果你有吃學校便當

你應該是很幸運的，沒有吃過有蟲的便當

雖然說代表農藥含量是比較少啦

但是抽檢就代表安全啊！？

學弟你太單純囉！！

還有你是不知道與學校合作的廠商也有成本考量嗎？

難保會出什麼紕漏...

學弟請不要把事情看的那麼完美，

而且同一件事都有很多面向，

並不是只有你說的才是正確的，

而且深籃板主當發起人有什麼問題嗎？

至少大家都覺得不錯

我真的建議你公民應該要好好的讀

假設有一天便當的問題真的闖關成功了

出了事，權責問題也會有明確的劃分

而不是說誰負責就負責

要誰負責就負責

你以為只要出了事找個人出來頂罪就好了嗎？

而你又知道哪些合格店家的安全性不高嗎？

既然相信學校對合作廠商的抽檢，

那不相信政府對合格店家的檢驗是不是不公平，

同樣通過檢驗的店家，

只因負責單位不同，而受不同的眼光看待，

真是可憐，學弟，要有同理心啊！！！

不要妄自推斷...除非你有親身經驗

[DUST 10]

你是大學生

我們是高中生

你覺得大學生跟高中生一樣嗎???

那你要不要和小學生或是幼稚園小朋友比啊!!!

論點不攻自破

虧妳還是大學生 有點大學生的水平好不好

不過還是謝謝你的看法 但請有風度的討論不要罵髒話 做為一個學長應該有個好榜樣

請問高中生跟大學生吃飯哪裡不一樣？

是高中生發育不完全抵抗力不足？

還是高中生心智不成熟，會特別去選到出問題的食物？

[科學先生 10]

我看你根本是哪個處室的老師吧

別鬧了 不好笑

我不懂把肉換成難吃的素肉一樣賣55是哪來的成本考量

我看你根本是哪個處室的老師吧

違反版規第6條：請勿離題

素食並不一定比葷食貴

外面素食便當也是70 80元 並不會比葷食便當便宜 這是生活中常識

謝謝提供你的看法

[Archer 10]

我看你根本是哪個處室的老師吧

違反版規第6條：請勿離題

素食並不一定比葷食貴

外面素食便當也是70 80元 並不會比葷食便當便宜 這是生活中常識

謝謝提供你的看法

生活中的常識？

大家生活的常識都不一樣

你懂的東西大家不一定懂，但是我們懂得東西，你也不一定會懂

不要認為你知道很多事

你還只是井底之蛙

外面的世界還很大

便當的價格會因為區域間的差異而不同

學校也許可以研究一下如何以此使價格相對較低

[KIRA~楓~ 10]

我看你根本是哪個處室的老師吧

違反版規第6條：請勿離題

素食並不一定比葷食貴

外面素食便當也是70 80元 並不會比葷食便當便宜 這是生活中常識

謝謝提供你的看法

你覺得外面素食的品質和學校那些乾巴巴的菜能比？

[Archer 10]

請問高中生跟大學生吃飯哪裡不一樣？

是高中生發育不完全抵抗力不足？

還是高中生心智不成熟，會特別去選到出問題的食物？

我個人表示支持

相信購買食物時

看到店家的經營狀況

心中也會自有定奪吧

誰會明明看到衛生環境不佳

還執意要買

學弟你該不會是這樣吧

加油！可以找健教老師討論一下唷！

相信對你的健康會有幫助

[科學先生 10]

這位學弟，要注意打錯字喔，不然會被認為麗山人那麼認真唸書，

國文程度還那麼差，還有，一定要跟這位師大附中的同學多學學，

(師大附中的同學抱歉了= =，讓您見笑)

雖然你很會發掘人才，但是你卻不知道如何與人才交際，

好好學學吧！相信學校公民老師在未來的日子，

會把你教育為優秀的公民

人家也只是表達疑問而已嘛...

「該唸書囉！」是因為自己沒把書唸好的悔恨嗎？

沒關係，你才高一而已，

可以在暑假的時候考轉學考

學長一定支持你轉學...加油吧！

每日想到學校老師們的辛勞我都快要滴下淚來

但是這是要放在心中的

而不是將這種想法到處宣揚，為善不欲人知

學弟多學學吧，人生還很長

做好每一件事的目的不是為了要宣揚，

而是要讓社會、環境、行為更加進步，

這位學弟很為老師們著想，

相信將來應該也是位人才，

如果害怕辛苦，不就有尸位素餐之嫌，

而學生本來就有提案要求改革的權利，

老師應對學生的訴求作審慎的思量，

這是老師與學生間的正常互動...

學弟如果你有吃學校便當

你應該是很幸運的，沒有吃過有蟲的便當

雖然說代表農藥含量是比較少啦

但是抽檢就代表安全啊！？

學弟你太單純囉！！

還有你是不知道與學校合作的廠商也有成本考量嗎？

難保會出什麼紕漏...

學弟請不要把事情看的那麼完美，

而且同一件事都有很多面向，

並不是只有你說的才是正確的，

而且深籃板主當發起人有什麼問題嗎？

至少大家都覺得不錯

我真的建議你公民應該要好好的讀

假設有一天便當的問題真的闖關成功了

出了事，權責問題也會有明確的劃分

而不是說誰負責就負責

要誰負責就負責

你以為只要出了事找個人出來頂罪就好了嗎？

而你又知道哪些合格店家的安全性不高嗎？

既然相信學校對合作廠商的抽檢，

那不相信政府對合格店家的檢驗是不是不公平，

同樣通過檢驗的店家，

只因負責單位不同，而受不同的眼光看待，

真是可憐，學弟，要有同理心啊！！！

不要妄自推斷...除非你有親身經驗

1.我並沒有覺得深籃板主當發起人有什麼不好

2.我沒有說抽檢就是百分之百的安全

3.我沒有刻意宣揚 況且為善的不是我 我怎麼會~為善不欲人知呢

4.我有說要找特定某人出來頂罪嗎

5.妄自推斷的應該是學長您吧 您是有什麼特異功能嗎 哪裡變出那麼多話啊

ps 學長也多學學吧 你只比我大一歲左右 你的人生也很長

[科學先生 10]

你覺得外面素食的品質和學校那些乾巴巴的菜能比？

所以學校才賣55元啊

[jimmy_tp 10]

提醒一下...之前的中山捷運事件你知道嗎?

不要犯同樣的錯誤喔一_一狠...

嘎，什麼事件啊？

用意很好很為各位同學著想 但是也請你想想各位師長及行政人員的辛勞

你忍心在加重他們的負擔嗎?

而且就算是合格店家也非像現在供應之便當是由中央廚房統一製作

每天都有人員進行抽檢

而店家卻無法做到這樣 就算是合格店家 他們有他們的成本考量

所以安全性並沒有那麼的高

假如出事了你敢負責嗎?你有能力負責的起嗎? ~這位想當發起人的同學

站在學校立場，簡單來說就是：就算學生簽同意書，自行承受風險，學校也不可能(沒辦法？)撇清責任

在多數學校未開放，相關責任歸屬與規定不明確(可能吧？我猜)的狀況下，被認為不宜開放外食。

不過，我好像聽過多年前有個大活動前(好像是晚餐？)，學校以不放心外食的緣故集體訂了便當，結果後來很多人疑似因便當緣故身體不適...相當諷刺 XD

某個相關的學校人員事後也遭到責難的樣子。

此內容已被編輯, May 8, 2010 ,由 jimmy_tp

[BR.昌 10]

其一

校外廠商同更廣大的市場競爭，對他們而言品質即生存，則「更危險的籃子」一說可謂無稽之談

再者

以消費者的角度，付出財物換取的貨品必是所希望獲得的

破爛、作工不好的衣服價格低廉，社會大眾仍不願意購買

同理，雖然校內廠商提供的餐食價格較低，學生也沒有道理花錢購買自己不想吃的便當

三

就教育者的立場，這個問題並不可以以「你不吃就拉倒」如此帶過

監督廠商是學校的權力和責任，在當下，學生反映有問題，校方當和學生站在一起要求廠商，而不是為廠商找藉口

就我聽到的麗山，老師和學生皆不愧其「卓越」、「前瞻」

學生和學校的溝通管道也比我校先進許多

相信麗山的師長們能做出明智的判斷。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

To 科學先生：

你似乎有些不食人間煙火，高一上都差不多過完了，我想你可以稍微入世一點

[幻語 10]

你是大學生

我們是高中生

你覺得大學生跟高中生一樣嗎???

那你要不要和小學生或是幼稚園小朋友比啊!!!

論點不攻自破

虧妳還是大學生 有點大學生的水平好不好

不過還是謝謝你的看法 但請有風度的討論不要罵髒話 做為一個學長應該有個好榜樣

我不懂為什麼在外食方面，高中不能跟大學比??

我國中、國小也可以開放外食

而大學也開放外食

唯獨只有高中沒開放，而其他的高中卻也有開放的

沒人覺得 前瞻 卓越 科學先生是同一個人嗎?

還有我覺得如果真的要推動"先去"找校長談

或寫信給校長會比較好(不過你們的訴求會不會也太多了一點)

至少三個人應該是認識...說好一起辦這樣的帳號吧

話說要怎麼寫信給校長!?

[科學先生 10]

我不懂為什麼在外食方面，高中不能跟大學比??

我國中、國小也可以開放外食

而大學也開放外食

唯獨只有高中沒開放，而其他的高中卻也有開放的

一下說唯獨高中沒開放 一下又說其他高中也有開放

所以到底你是想表達高中有開放還是沒開放???

我有點看不懂 請指教

此內容已被編輯, May 8, 2010 ,由 科學先生
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[john84 10]

大家講白了就是安全性與自由選擇食物兩者間的碰撞.

拜託學校有大腦點!

就算是學校的中央廚房或廠商,也是會出TROUBLE!

而且我們吃壞肚子又不是叫學校賠償,也是叫賣東西的商家賠~

然後外面的商家,也不見得就不安全到要全面禁止的地步,肯德基麥當勞,鬍鬚張,SUBWAY,三商巧福......

學校這麼作就像大砲打小鳥,明明只有一個共匪才要搶灘登陸白沙灣,然後調動國軍10萬陸軍,從中南部北上馳援,真的很好笑!

學校不要獨厚廠商收取回扣而犧牲學生自由權!

此內容已被編輯, May 8, 2010 ,由 xuanzhong

[Sinba小P 10]

一下說唯獨高中沒開放 一下又說其他高中也有開放

所以到底你是想表達高中有開放還是沒開放???

我有點看不懂 請指教

他是指說有學校有開放，是這意思

瞭解了嗎?

[幻語 10]

一下說唯獨高中沒開放 一下又說其他高中也有開放

所以到底你是想表達高中有開放還是沒開放???

我有點看不懂 請指教

抱歉，可能打得有一點點亂，造成別人看不懂，SOR

我再說一次，我指的是

我指的國小國中是指我所就讀，因為我沒有辦法知道他校的情況

而前面的高中也是單指麗山高中

後面的則是我從深藍得知其他部分高中有開放

所以我上一篇所說的高中沒開放，是指麗山高中沒開放

[卓越先生 10]

吃的東西有這麼重要嗎？

各位把吃的東西看得這麼重，

我想如果是學校老師看到一定感到相當惋惜吧！

況且現在學校只開放個熱食部，

大家上課吃東西學校都管不了，

還敢開放外食嗎？

就我觀察到，

很多同學連垃圾分類都做不好，

像是寶特瓶、吃完蘑菇面的紙盒或是鋁箔包，

常常可以在垃圾桶裡面看見，

而且很多都是紙盒裡還有醬汁、用過的衛生紙的。

如果學校開放外食訂購，

那一杯杯的飲料都從外面送進來，

請大家試想：垃圾桶負荷的了嗎？

再者，

現在都說不要用竹筷，

中午用餐時間還是大家人手一雙竹筷，（大多數人）

那麼開放外食後的情況又會變成怎樣？

大家基本的生活習慣這麼差，

自己該做的事情都沒有做好，

訴求卻越來越多，

應該嗎？

應該先推動學生自我檢討吧！