軍宅 10 發表於 September 26, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 September 26, 2009 這樣會被幹訐得很慘吧尤其是學歷越好；要服的兵役越久這一條= =凸那是一定的 = =台灣人已經嬌生慣養太久了我覺得要服兵役才有投票權這點值得支持 鏈接文章 分享到其他網站
kingflyer 10 發表於 September 26, 2009 檢舉 Share 發表於 September 26, 2009 這樣會被幹訐得很慘吧尤其是學歷越好；要服的兵役越久這一條= =凸沒辦法，現在是科學社會咩而且士兵所需要的技能越來越專精另外就現實來說，平均台大生的能力士比一般人好，而平均國立大學的學費也比一般人少，能力好花費的費用少，但是卻和一般人所需付出的義務沒有差別你想想一個台大畢業生和一個致遠管理學院的畢業生，站在國家的角度上有差別嗎？可是台大生卻享有更多的福利喔我個人是絕得啦台大碩士生的服役時間應該拉長到20年才對，還是太少了40年好了，再追加一條沒有終身俸和相關退伍補助，最高階級上兵，以義務役薪水計算，沒有拿到退伍令的不得結婚，如果造成異性懷孕生子，軍法審判全部處死一_一狠 鏈接文章 分享到其他網站
kingflyer 10 發表於 September 26, 2009 檢舉 Share 發表於 September 26, 2009 那是一定的 = =台灣人已經嬌生慣養太久了我覺得要服兵役才有投票權這點值得支持不想當兵的很重要的一點就是當過兵的和沒當兵的人並沒有任何差異性反之未當兵的人或是利用某些方法無法服役的人，享有更優惠的福利 鏈接文章 分享到其他網站
Lafite 10 發表於 September 26, 2009 檢舉 Share 發表於 September 26, 2009 那是一定的 = =台灣人已經嬌生慣養太久了我覺得要服兵役才有投票權這點值得支持但有些人事沒能力服兵役啊?還是說替代役也算?(那大家會變成想辦法擠進替代役吧??沒辦法，現在是科學社會咩而且士兵所需要的技能越來越專精另外就現實來說，平均台大生的能力士比一般人好，而平均國立大學的學費也比一般人少，能力好花費的費用少，但是卻和一般人所需付出的義務沒有差別你想想一個台大畢業生和一個致遠管理學院的畢業生，站在國家的角度上有差別嗎？可是台大生卻享有更多的福利喔我個人是絕得啦台大碩士生的服役時間應該拉長到20年才對，還是太少了40年好了，再追加一條沒有終身俸和相關退伍補助，最高階級上兵，以義務役薪水計算，沒有拿到退伍令的不得結婚，如果造成異性懷孕生子，軍法審判全部處死一_一狠這個......太極端了吧?反而變成另一種不平等不想當兵的很重要的一點就是當過兵的和沒當兵的人並沒有任何差異性反之未當兵的人或是利用某些方法無法服役的人，享有更優惠的福利哪些福利?? 鏈接文章 分享到其他網站
kingflyer 10 發表於 September 27, 2009 檢舉 Share 發表於 September 27, 2009 這個......太極端了吧?反而變成另一種不平等哪些福利??不會阿，國立大學拿的補助很多呢，補助怎麼來的？我們的稅金來的福利方面可以分成兩種第一種是該有的沒辦法得到，像是投票，有相當的機率，軍人會因為放假的問題沒辦法投票，或是就業機會等等另一種呢是既得利益的喪失，像是周杰倫他進去當個一年損失就是千萬計算還有一種呢是長期的損失，像是公家機關的考試機會，越早考入年資越高，民間的公司也是如此，在其他條件相同的情況下，年資較高或是年紀較輕的會獲得更高升遷機會以及進修機會最明顯的還是公民權以及參政權，你當兵不可能參加選舉，直接剝奪你候選人的機會，而台灣是一個人情高於政見的選舉環境，一年的時間可以跑很多場的婚喪喜慶呢 鏈接文章 分享到其他網站
vcharng 10 發表於 September 27, 2009 檢舉 Share 發表於 September 27, 2009 那是一定的 = =台灣人已經嬌生慣養太久了我覺得要服兵役才有投票權這點值得支持不行,這樣女性會比男性早好幾年拿投票權有違兩性平等...兵役要是再去牽扯投票權會越扯越遠,弄得更複雜更難處理... 鏈接文章 分享到其他網站
vcharng 10 發表於 September 27, 2009 檢舉 Share 發表於 September 27, 2009 沒辦法，現在是科學社會咩而且士兵所需要的技能越來越專精另外就現實來說，平均台大生的能力士比一般人好，而平均國立大學的學費也比一般人少，能力好花費的費用少，但是卻和一般人所需付出的義務沒有差別你想想一個台大畢業生和一個致遠管理學院的畢業生，站在國家的角度上有差別嗎？可是台大生卻享有更多的福利喔我個人是絕得啦台大碩士生的服役時間應該拉長到20年才對，還是太少了40年好了，再追加一條沒有終身俸和相關退伍補助，最高階級上兵，以義務役薪水計算，沒有拿到退伍令的不得結婚，如果造成異性懷孕生子，軍法審判全部處死一_一狠這根本是歧視台大生吧...想出這方法的人只是要台大生死光光而已嘛...要是讓台大生服40年兵役那台大生的價值不就又不見了? 鏈接文章 分享到其他網站
人失失失失 10 發表於 September 27, 2009 檢舉 Share 發表於 September 27, 2009 這根本是歧視台大生吧...想出這方法的人只是要台大生死光光而已嘛...要是讓台大生服40年兵役那台大生的價值不就又不見了?不然就學美國,越好的大學學費越貴不然繳差不多的學費,台大卻有比較好的設備,也有比較好的出路其他國立大學的人不是人啊 鏈接文章 分享到其他網站
kingflyer 10 發表於 September 27, 2009 檢舉 Share 發表於 September 27, 2009 不行,這樣女性會比男性早好幾年拿投票權有違兩性平等...兵役要是再去牽扯投票權會越扯越遠,弄得更複雜更難處理...怎麼可能拿得到投票權未服役就沒有投票權董嗎？女人沒當兵她們哪來的退伍令阿要投票權也很簡單，來當兵阿國軍現在不反對女人當兵喔 鏈接文章 分享到其他網站
kingflyer 10 發表於 September 27, 2009 檢舉 Share 發表於 September 27, 2009 這根本是歧視台大生吧...想出這方法的人只是要台大生死光光而已嘛...要是讓台大生服40年兵役那台大生的價值不就又不見了?我最近繳了一筆學費工學院五萬一千多管理學院四萬四千多外語學院四萬一千多私校的學費大致上都是差不多的，當然各校有他考量的因素會有一些浮動這個是文化的學費http://ap2.pccu.edu.tw/Xssl/webpublic/pubDownloadFile.asp?strFilePath=PccuPost&strFileName=900148420090810094128359.xls這個是台大的http://cashier.cc.ntu.edu.tw/html_cht/doc/fee/A/1.繳費標準.doc你要不要告訴我這之中近萬元以上的差價是哪裡來的？當然是由全國人民繳納的稅金中支出的，難道不應該回饋國家還有全國人民一點嗎？這還只是單純的學雜費計算，如果再加上其他的器材費用等等，一個台大生一學期的學費收到十萬塊也不離譜呢，舉個例子SPSS聽過吧？學校用的一定要正版的，最新的含時間序列的教育版一套就要11萬而且也沒有人拿槍抵著你的頭要求你非讀台大不可 鏈接文章 分享到其他網站
人失失失失 10 發表於 September 27, 2009 檢舉 Share 發表於 September 27, 2009 我最近繳了一筆學費工學院五萬一千多管理學院四萬四千多外語學院四萬一千多私校的學費大致上都是差不多的，當然各校有他考量的因素會有一些浮動這個是文化的學費http://ap2.pccu.edu.tw/Xssl/webpublic/pubDownloadFile.asp?strFilePath=PccuPost&strFileName=900148420090810094128359.xls這個是台大的http://cashier.cc.ntu.edu.tw/html_cht/doc/fee/A/1.繳費標準.doc你要不要告訴我這之中近萬元以上的差價是哪裡來的？當然是由全國人民繳納的稅金中支出的，難道不應該回饋國家還有全國人民一點嗎？這還只是單純的學雜費計算，如果再加上其他的器材費用等等，一個台大生一學期的學費收到十萬塊也不離譜呢，舉個例子SPSS聽過吧？學校用的一定要正版的，最新的含時間序列的教育版一套就要11萬而且也沒有人拿槍抵著你的頭要求你非讀台大不可然後接下來就會有一堆台大生和保皇派人士說誰叫你不考上台大.. 鏈接文章 分享到其他網站
kingflyer 10 發表於 September 27, 2009 檢舉 Share 發表於 September 27, 2009 然後接下來就會有一堆台大生和保皇派人士說誰叫你不考上台大..反駁是誰叫她們那麼倒楣考上台大:E 鏈接文章 分享到其他網站
vcharng 10 發表於 September 27, 2009 檢舉 Share 發表於 September 27, 2009 不然就學美國,越好的大學學費越貴不然繳差不多的學費,台大卻有比較好的設備,也有比較好的出路其他國立大學的人不是人啊出路?不是說企業比較喜歡協同性(或者說服從性)比較好的成大生嗎?總之這已經和兵役無關了,我不知道我們欠你們什麼但你們要仇視台大生和我們要服多久役沒有關係,不要公報私仇.如果你們只是覺得台大生要多貢獻些,那其實台大生要回饋社會也不是只有當兵一種方法而已...還有更多更好的方法...順帶問一下,是我這邊的問題還是這一頁(page 4) 的網頁亂掉了?--------------------------------剛PO完,看到樓上幾個新的....真的你們只是怨恨台大生而已這樣子沒有任何意義了. 鏈接文章 分享到其他網站
f0960031 10 發表於 September 27, 2009 檢舉 Share 發表於 September 27, 2009 我的網頁也亂掉了。如果我們可以算出國立大學學生對台灣社會的產值是多少、然後再拿私立大學學生對台灣社會的產值來比較，那麼這樣的討論問題也不大了。至於私立學校對公立學校設備的怨念，真要怨就去怨自由市場競爭吧。 鏈接文章 分享到其他網站
vcharng 10 發表於 September 27, 2009 檢舉 Share 發表於 September 27, 2009 我的網頁也亂掉了。如果我們可以算出國立大學學生對台灣社會的產值是多少、然後再拿私立大學學生對台灣社會的產值來比較，那麼這樣的討論問題也不大了。至於私立學校對公立學校設備的怨念，真要怨就去怨自由市場競爭吧。要怨就怨到人也是生物這件事上...達爾文的法則是適用於人的....(別去挖亞當斯密的墳墓啊...XD)參考我的簽名吧... 鏈接文章 分享到其他網站
kingflyer 10 發表於 September 27, 2009 檢舉 Share 發表於 September 27, 2009 台大的資源是全國最多的，試用我們的稅金堆起來的，台大生吃我們的用我們的，難道不多近一些社會義務嗎？全國大約30萬的部隊，醫療資源非常貧乏，很多單位的醫生都是獸醫或是一些很奇怪的科系畢業的學生，但是戰場最主要的是外科，必須在艱難的情況下完成手術，假設一個排要有一名醫護兵一個連要有一名醫生，在上去還要設有醫療營之類的後送專用的，我國最少需要三萬三千名醫學系畢業學生，主要的必須是外科骨科還有內科，台大是不是全國醫學系統最好的學校？難道我們的士兵不值得台大生救嘛？其他各種系統武器哪個不跟台大沒有相關？再說了現今對於士兵素質要求越來誒高，向美國的特種部隊，需要精通最少一樣外語，其他的語言需要有基本的聽說，還必須精通依向單兵武器，和會使用各類型武器，另外還要會駕駛各種車輛說實話除了台大的素質之外我想不出還有哪間學校符合要求，消耗大量國家資源還必須是全國最好的簡單的說就是因為妳們是全國最好的大學，所以更應該當兵，各位是希望各位的戰友以及軍士官是一個連地圖都看不懂的路癡嘛？能考到台大至少平均來說高中地理應該比我們好吧 鏈接文章 分享到其他網站
vcharng 10 發表於 September 28, 2009 檢舉 Share 發表於 September 28, 2009 台大畢業生繳的稅也比較多啊,如果你說逃稅,那去抓嘛, 大家都會舉雙手贊成的.抓不到?那是抓的人的問題,別來找還沒開始逃稅的台大生麻煩.如果說你只是覺得想讓軍隊平均素質提高所以想把高素質的人力(其實不限台大)留久一點那OK啊,我們有93%~95%的預官錄取率嘛...那就想辦法把預官好好利用啊.不要忘了,高素質人材做低素質需求的工作也是一種人力的浪費喔.如果你說出"除了台大想不出有誰有這種素質"這種這麼抬舉我們的話,那"怎麼把我們的能力好好運用"就非常重要,當兵不是唯一甚至也未必是最好的方法.最後我要指出一點,清交成大裡面有一狗票的人本來是有台大實力的,他們可能是離家太遠所以不填台大,或者只是考試手滑選錯而已. 鏈接文章 分享到其他網站
Lolita Of CKMC 10 發表於 September 28, 2009 檢舉 Share 發表於 September 28, 2009 台大的資源是全國最多的，試用我們的稅金堆起來的，台大生吃我們的用我們的，難道不多近一些社會義務嗎？全國大約30萬的部隊，醫療資源非常貧乏，很多單位的醫生都是獸醫或是一些很奇怪的科系畢業的學生，但是戰場最主要的是外科，必須在艱難的情況下完成手術，假設一個排要有一名醫護兵一個連要有一名醫生，在上去還要設有醫療營之類的後送專用的，我國最少需要三萬三千名醫學系畢業學生，主要的必須是外科骨科還有內科，台大是不是全國醫學系統最好的學校？難道我們的士兵不值得台大生救嘛？其他各種系統武器哪個不跟台大沒有相關？再說了現今對於士兵素質要求越來誒高，向美國的特種部隊，需要精通最少一樣外語，其他的語言需要有基本的聽說，還必須精通依向單兵武器，和會使用各類型武器，另外還要會駕駛各種車輛說實話除了台大的素質之外我想不出還有哪間學校符合要求，消耗大量國家資源還必須是全國最好的簡單的說就是因為妳們是全國最好的大學，所以更應該當兵，各位是希望各位的戰友以及軍士官是一個連地圖都看不懂的路癡嘛？能考到台大至少平均來說高中地理應該比我們好吧已經變成筆戰,請版主封掉這篇討論串試問這邏輯"台大生吃社會比較多資源 所以當兵要當比較久"這合理性在哪?難道陽明生不吃社會資源?難道其他國立大學的學生不吃資源?再來,"台大生最強所以最該當兵"這點有很多不好的想法第一:難道其他學校的都沒有強者嗎?我認識的很多才子/女都不是台大的 (我太弱所以我到長庚算我幸運...長庚裡面的強者也很多 光是同系的就有一百多位強者了) 這樣說好像是歧視他們再來...這樣作法根本不尊重個人意願,而且太過強硬有時為了公眾利益可以犧牲些個人利益,但是您提出的真的...Way Off...三萬三千名醫學系畢業生?是指每年需求量嗎? 很抱歉台灣目前只有十幾所醫學系,每所不一定都有收100人,加上波蘭捷克等國家的,有3000人就已經很強大了...至於為甚麼每所醫學系都收那麼少人,那是因為國家有總量控制而總量控制的背後原因大家可以好好探討再來,我學校內絕大部分的人不是路癡應該說大部分的人都不是路癡;路癡是少數我如果當時分發時被分到台大的話,台大不就多一名路癡了嗎?說真的不要對一個學校有這樣的偏見;您可以針對某件事進行精準地批評,但是說整個學校的話就難覑失去公平性了 鏈接文章 分享到其他網站
藍鼻子喬啪 10 發表於 September 28, 2009 檢舉 Share 發表於 September 28, 2009 現在的狀況似乎是變成「台大生與募兵制」= =請停止筆戰，否則刪文處理 鏈接文章 分享到其他網站
f0960031 10 發表於 September 28, 2009 檢舉 Share 發表於 September 28, 2009 談回募兵制的重點：如果武器不是商品、服役不是有酬勞的勞務，那我不知道現代軍事體系要如何建立。亦即，國軍軍官在"武器是商品"以及"軍事行動是勞務"這兩件事情上面存有認知問題。不過，在我來說台灣更應學習以色列，如此一來在消彌性別不平等的價值觀上又有一次進步了。 鏈接文章 分享到其他網站
h87036 10 發表於 September 28, 2009 檢舉 Share 發表於 September 28, 2009 不過，在我來說台灣更應學習以色列，如此一來在消彌性別不平等的價值觀上又有一次進步了。這又得扯上政治問題跟台灣民情了如果哪天總統候選人政見上出現這一條"男女皆兵"的話那可想而知他的得票率.......唉 鏈接文章 分享到其他網站
軍宅 10 發表於 September 28, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 September 28, 2009 這又得扯上政治問題跟台灣民情了如果哪天總統候選人政見上出現這一條"男女皆兵"的話那可想而知他的得票率.......唉大家別吵架阿~好討厭阿,每次說到頭來都是政治惹的禍...!總之,我覺得台灣人最重要的是要團結一致,如果我們這一代還繼續跟著政治人物起舞,那台灣就真的沒救了............我們應該把當兵視為對國家應盡的義務和榮譽 鏈接文章 分享到其他網站
f0960031 10 發表於 September 28, 2009 檢舉 Share 發表於 September 28, 2009 我們應該把當兵視為對國家應盡的義務和榮譽如果大家都這樣想，PMC就沒有市場了XDD真正重要的是讓民眾將軍人視為有前途的工作，另一個方面，軍方也需要調整作風。 鏈接文章 分享到其他網站
kingflyer 10 發表於 September 28, 2009 檢舉 Share 發表於 September 28, 2009 我是對於整個募兵制再說是妳們太過激動了！像我前面提到美國特種部隊的要求，放眼全國基本上學歷要大學以上才能夠辦到，因為我們不是歐美國家，我們可以自動的剃除掉大學學歷以下的朋友了，因為整個環境背景等等，非大學學歷以上的軍士官兵是不符合需求的接下來哪間學校比較好呢？台大最好我想各位也沒有意見吧，不管就國家撥發的經費來看，師資來看，入學程度來看，從各種方面考量台大學生是全國最適合當兵的我不反駁前面有些人的觀點，確實有人會因為某些因素選擇學校，我也是其中之一，但是我講的東西是入學之後的教育成果，一名建國中學的學生跑去致遠管理學院接受四年的教育，出來他的程度和台大生比是會有差距的，我也考過台大的轉學考，我知道各間學校的教育其實是有相當程度的差別的，個人關係我們不說因為有的學生會發憤圖強之類的，但是並不是每個學生都這樣如果各位有去看一些教育部的資訊還有各大學的資訊，就會知道為什麼我會說台大特吃國家資源，今年大葉大學的補助款才三千五百萬，台大是多少大家可以自己查一下而如我前面所言！軍隊並不是在比人多，素質裝備這些也很重要，當然同樣的情況下人多確實比較吃香再就全國國軍各單位的需求來看，延長國立大學以上的學歷服役時間是有必要性的，特別是台大，像我前面舉的醫生需求，包含了醫務兵、醫生等等，現有的醫療單位大多都是獸醫系還是什麼和醫學有差到邊的學系學生擔任的，國防部她們的學生光是負擔各地的軍醫院都有點吃緊，更別提大規模的下放到各單位將心比心，各位如果當兵出意外來幫你的人是獸醫，你有那個膽子嗎？那名醫生趕不敢就你都是個問題呢，我舉的人數還是很急迫的，你真正搭起一個很完整的醫療體系，再營一級就必須包含各大內外科了還要有輪班以及護士等等，不延長說真的各單位人手都不夠呢 鏈接文章 分享到其他網站
kingflyer 10 發表於 September 28, 2009 檢舉 Share 發表於 September 28, 2009 如果大家都這樣想，PMC就沒有市場了XDD真正重要的是讓民眾將軍人視為有前途的工作，另一個方面，軍方也需要調整作風。如果當兵只是一項工作，那麼跳槽也是可以理解的不是嘛 = = 鏈接文章 分享到其他網站
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