【軍隊】關於募兵制

[david950803 10]

問一下,我們老師說預官取消了,這是真的嗎??

這樣軍校招生人數會增加嗎??

沒有取消阿

只是恢復ROTC的甄選而已

這兩個制度本身是不會衝突的

[軍宅 10]

就台灣現在面對的假想敵的力量而言

徵兵制還是比較保險的選擇

就如同以色列一樣

你的想法不是沒有道理

但是問題並不是出在徵兵或募兵

而是訓練方式跟觀念

若只是改成募兵制

但是上面的腦袋還是認為體能訓練比戰技跟專業技能重要的話

那只是換湯不換藥而已

可是我認為,的確,我們的訓練有問題,然而,我認為台灣人普遍毫無國家意識,我們從來不團結,連以色列的精神十分之一我們都沾不上邊.....

[david950803 10]

可是我認為,的確,我們的訓練有問題,然而,我認為台灣人普遍毫無國家意識,我們從來不團結,連以色列的精神十分之一我們都沾不上邊.....

其實主要還是觀念的問題

http://tw.myblog.yahoo.com/allenlin1976

http://tw.myblog.yahoo.com/jw!EhGUlnacEQEjYr8c_aatx6vJtQ--

這兩個部落格看看吧

看完後就會有不同的感想了

[kingflyer 10]

就台灣現在面對的假想敵的力量而言

徵兵制還是比較保險的選擇

就如同以色列一樣

你的想法不是沒有道理

但是問題並不是出在徵兵或募兵

而是訓練方式跟觀念

若只是改成募兵制

但是上面的腦袋還是認為體能訓練比戰技跟專業技能重要的話

那只是換湯不換藥而已

我還是認為有差的，最主要的地方是待遇以及時間

募兵制的待遇是義務役士兵的四到五倍，當然差距也有更小的，可是義務役士兵的付出遠超過募兵制的士兵，因為義務役必須去南沙那種小島再加一大堆加給才有一萬多，相對的募兵制只要呆在本島就可以享有比義務役更好的待遇

講待遇感覺並不是很好，但卻是事實，不要說國家或是軍隊，僅以一般的打工來說，六千塊一個月供吃住，吃賣剩的便當住倉庫，工作時間24小時，有生命危險，須負有較高的法律責任這種工作你做不做？

而待遇相對的另一個意思就是保障，當士兵陣亡或是發生意外時，募兵制的家人會獲得比義務役更好的待遇

時間，要軍隊換腦袋基本上是極度不可能的，因為她們的看法是一切都是士兵的錯，她們虐待士兵或是讓老兵欺負新兵置之不理，新兵自殺抑或是檢舉那是新兵的錯，軍隊戰力不高那是因為是兵不耐操，一切都和軍官無關

因此你要她們轉換訓練的看法，是非常困難的，但是募兵制由於服役年限拉長，即便一年當中只有不到三個月的時間接受戰技訓練，但是三年過去戰技也是會有所提升的

[軍宅 10]

我還是認為有差的，最主要的地方是待遇以及時間

募兵制的待遇是義務役士兵的四到五倍，當然差距也有更小的，可是義務役士兵的付出遠超過募兵制的士兵，因為義務役必須去南沙那種小島再加一大堆加給才有一萬多，相對的募兵制只要呆在本島就可以享有比義務役更好的待遇

講待遇感覺並不是很好，但卻是事實，不要說國家或是軍隊，僅以一般的打工來說，六千塊一個月供吃住，吃賣剩的便當住倉庫，工作時間24小時，有生命危險，須負有較高的法律責任這種工作你做不做？

而待遇相對的另一個意思就是保障，當士兵陣亡或是發生意外時，募兵制的家人會獲得比義務役更好的待遇

時間，要軍隊換腦袋基本上是極度不可能的，因為她們的看法是一切都是士兵的錯，她們虐待士兵或是讓老兵欺負新兵置之不理，新兵自殺抑或是檢舉那是新兵的錯，軍隊戰力不高那是因為是兵不耐操，一切都和軍官無關

因此你要她們轉換訓練的看法，是非常困難的，但是募兵制由於服役年限拉長，即便一年當中只有不到三個月的時間接受戰技訓練，但是三年過去戰技也是會有所提升的

感覺這個問題好像都沒有真正的答案~

也許政府在推行募兵制的時候,腦袋該變,整個制度也要檢討吧

[kingflyer 10]

感覺這個問題好像都沒有真正的答案~

也許政府在推行募兵制的時候,腦袋該變,整個制度也要檢討吧

其實所有的問題都是有解答的

我去北京天安門的時候看到了一群大陸的士兵或是軍校生之類的團體，他們全部身著軍服排成兩列縱隊，去天安門郊遊，而且非常興奮，而我也在北京附近看到不少穿著正式軍服的人在那邊談事情，一點也不會尷尬

哪天當我們的軍校生，敢穿著那身龜皮(我以前高中的用語)，走出軍校大門時，那我們就成功了

附帶一提：堤外話，草莓族其實是旨在經濟起飛後，由於工作非常好找導致那一代抗壓力過低的意思

[西村祥志 10]

個人極度反對全面募兵，大原因有二：

第一：增加人事成本開銷

第二：時常遇到人力不足的窘境(如救災)

[軍宅 10]

其實所有的問題都是有解答的

我去北京天安門的時候看到了一群大陸的士兵或是軍校生之類的團體，他們全部身著軍服排成兩列縱隊，去天安門郊遊，而且非常興奮，而我也在北京附近看到不少穿著正式軍服的人在那邊談事情，一點也不會尷尬

哪天當我們的軍校生，敢穿著那身龜皮(我以前高中的用語)，走出軍校大門時，那我們就成功了

附帶一提：堤外話，草莓族其實是旨在經濟起飛後，由於工作非常好找導致那一代抗壓力過低的意思

是阿,在我們國家,感覺當軍人是很恥辱而且沒出息的執業,不過這幾年有關軍方負面的消息都很多,也許不是只有現在,以前說不定就有了

[軍宅 10]

個人極度反對全面募兵，大原因有二：

第一：增加人事成本開銷

第二：時常遇到人力不足的窘境(如救災)

嗯嗯.......的確啊......

那請教一下,美國國民兵的制度是甚麼意思?怎麼運作的呢?(一直對這個很好奇)

[kingflyer 10]

個人極度反對全面募兵，大原因有二：

第一：增加人事成本開銷

第二：時常遇到人力不足的窘境(如救災)

很標準的要有戰力不要花錢的想法

還有軍隊的第一要務不是救災，人力不是部隊的首要選項

[david950803 10]

很標準的要有戰力不要花錢的想法

還有軍隊的第一要務不是救災，人力不是部隊的首要選項

問題是花了錢又沒戰力

養了一群冗兵納到頭來又重演了宋朝的情形

花錢養一群跟義務役戰力沒差多少的志願役幹嘛

建議去問問實際當過兵的人,有些事情書面資料不一定會提到

強調過很多次,台海戰鬥的模式是全國動員的防禦性戰爭

可不像美國是搞侵略戰,你可以看看世界上面臨強敵虎視眈眈的國家

哪個是在搞全募兵的

廢除徵兵制讓民眾爽歪歪,因為不用再服義務役了

但是,戰爭真的爆發時,看看有多少戰力能用

[軍宅 10]

問題是花了錢又沒戰力

養了一群冗兵納到頭來又重演了宋朝的情形

花錢養一群跟義務役戰力沒差多少的志願役幹嘛

建議去問問實際當過兵的人,有些事情書面資料不一定會提到

強調過很多次,台海戰鬥的模式是全國動員的防禦性戰爭

可不像美國是搞侵略戰,你可以看看世界上面臨強敵虎視眈眈的國家

哪個是在搞全募兵的

廢除徵兵制讓民眾爽歪歪,因為不用再服義務役了

但是,戰爭真的爆發時,看看有多少戰力能用

我的想法原本跟你一樣,但是,如果大陸真的打過來了,看看現在的年輕學子,有多少人能有愛國之心,別說愛國,連國家意識都沒有,在台灣,能拖兵役就拖多久,醫生,政客拼命把小孩送出國外,為的就是不要當兵!!上樑不正下樑歪,開戰的時候,百分之50的人民投降,另外百分之30的也許跑到國外,那麼剩下的呢?有幾個敢拿起槍做最後的掙扎?

一盤散沙..................

[軍宅 10]

問題是花了錢又沒戰力

養了一群冗兵納到頭來又重演了宋朝的情形

花錢養一群跟義務役戰力沒差多少的志願役幹嘛

建議去問問實際當過兵的人,有些事情書面資料不一定會提到

強調過很多次,台海戰鬥的模式是全國動員的防禦性戰爭

可不像美國是搞侵略戰,你可以看看世界上面臨強敵虎視眈眈的國家

哪個是在搞全募兵的

廢除徵兵制讓民眾爽歪歪,因為不用再服義務役了

但是,戰爭真的爆發時,看看有多少戰力能用

所以我說必須從整個制度上改變和檢討,包括訓練的過程和方法,獎勵,薪資,福利等等,我希望募來的是一群心甘情願的士兵,能夠接受更嚴苛,更專業的訓練................

[kingflyer 10]

問題是花了錢又沒戰力

養了一群冗兵納到頭來又重演了宋朝的情形

花錢養一群跟義務役戰力沒差多少的志願役幹嘛

事實上以現在的待遇，你相不相信一開戰就殺掉志願役軍官集體投降

活著的待遇不說，但是死了的待遇，兩者差更多，以現有的狀況義務役士兵戰死後的待遇，比被車子撞死的還差

[david950803 10]

所以我說必須從整個制度上改變和檢討,包括訓練的過程和方法,獎勵,薪資,福利等等,我希望募來的是一群心甘情願的士兵,能夠接受更嚴苛,更專業的訓練................

問題就在於現今社會上大部分簽下志願役的都看中了薪水跟福利

在台灣,軍人的福利跟其他各行各業比起來其實並不差

真正志願從軍報國的人因為社會對於軍人長期的不良觀感,而裹足不前

這些人在軍中的心態通常就是得過且過

多做多錯,少做少錯,不做不錯

苟且度日等著領薪水,那這跟義務役的心態有何不同

因為他們心中缺乏了榮譽感

只不過是覺得軍中好存錢罷了

又怎麼能指望暫時靠這群人保家衛國呢

我並不反對募兵制,而是反對將現行的徵兵制廢除

美國憲法中也保留有戰時緊急徵兵的權利

但是依照台灣現行的情況,我們並沒有時間在戰時在緊急徵兵

所以,完全以募兵取代徵兵的話

風險真的不小

而政府的募兵制配套措施是入伍受訓四個月

請問四個月能幹啥

依國軍現行的訓練模式能訓練出稍微能用的步槍兵就不錯了

但是其他像是班用,排用武器訓練

跟班排連的戰術,還有更多的專業技能等等

時間根本不夠

要這麼多只會基本技能的步槍兵幹嘛

個人認為徵募並行算是比較折衷的選擇

畢盡台灣所處周環境跟一般的先進國家還是有所差異

[軍宅 10]

問題就在於現今社會上大部分簽下志願役的都看中了薪水跟福利

在台灣,軍人的福利跟其他各行各業比起來其實並不差

真正志願從軍報國的人因為社會對於軍人長期的不良觀感,而裹足不前

這些人在軍中的心態通常就是得過且過

多做多錯,少做少錯,不做不錯

苟且度日等著領薪水,那這跟義務役的心態有何不同

因為他們心中缺乏了榮譽感

只不過是覺得軍中好存錢罷了

又怎麼能指望暫時靠這群人保家衛國呢

我並不反對募兵制,而是反對將現行的徵兵制廢除

美國憲法中也保留有戰時緊急徵兵的權利

但是依照台灣現行的情況,我們並沒有時間在戰時在緊急徵兵

所以,完全以募兵取代徵兵的話

風險真的不小

而政府的募兵制配套措施是入伍受訓四個月

請問四個月能幹啥

依國軍現行的訓練模式能訓練出稍微能用的步槍兵就不錯了

但是其他像是班用,排用武器訓練

跟班排連的戰術,還有更多的專業技能等等

時間根本不夠

要這麼多只會基本技能的步槍兵幹嘛

個人認為徵募並行算是比較折衷的選擇

畢盡台灣所處周環境跟一般的先進國家還是有所差異

哀哀,是阿是阿,我們國家軍人的觀感的確給人不大好

[軍宅 10]

問題就在於現今社會上大部分簽下志願役的都看中了薪水跟福利

在台灣,軍人的福利跟其他各行各業比起來其實並不差

真正志願從軍報國的人因為社會對於軍人長期的不良觀感,而裹足不前

這些人在軍中的心態通常就是得過且過

多做多錯,少做少錯,不做不錯

苟且度日等著領薪水,那這跟義務役的心態有何不同

因為他們心中缺乏了榮譽感

只不過是覺得軍中好存錢罷了

又怎麼能指望暫時靠這群人保家衛國呢

我並不反對募兵制,而是反對將現行的徵兵制廢除

美國憲法中也保留有戰時緊急徵兵的權利

但是依照台灣現行的情況,我們並沒有時間在戰時在緊急徵兵

所以,完全以募兵取代徵兵的話

風險真的不小

而政府的募兵制配套措施是入伍受訓四個月

請問四個月能幹啥

依國軍現行的訓練模式能訓練出稍微能用的步槍兵就不錯了

但是其他像是班用,排用武器訓練

跟班排連的戰術,還有更多的專業技能等等

時間根本不夠

要這麼多只會基本技能的步槍兵幹嘛

個人認為徵募並行算是比較折衷的選擇

畢盡台灣所處周環境跟一般的先進國家還是有所差異

我也認為在台灣每個人都必須要有基礎的防衛基礎跟意識

[西村祥志 10]

很標準的要有戰力不要花錢的想法

還有軍隊的第一要務不是救災，人力不是部隊的首要選項

可以參考以色列跟新加坡的作法；人力不是首要考量，但也是很重要的考量。

[西村祥志 10]

事實上以現在的待遇，你相不相信一開戰就殺掉志願役軍官集體投降

活著的待遇不說，但是死了的待遇，兩者差更多，以現有的狀況義務役士兵戰死後的待遇，比被車子撞死的還差

被民間車撞死又領不到國賠，這種比喻不恰當吧？

[kingflyer 10]

被民間車撞死又領不到國賠，這種比喻不恰當吧？

四個字，因公殉職

我們的法律裡面有分的很詳細，並不是每個人在執行公務的時候死亡都可以拿到這四個字

而這四個字的待遇差很多，像是榮民等等

普遍來說志願役的軍士官兵，她們可以獲得年資的補助，我們當一年兵只能拿一年，他當十年兵可以拿十年，計算以本薪計算，未達到志願役中士二級的薪資，以志願役中士二級計算

其他還有陣亡後國家對下一代的撫養，加分，優先入取等等的待遇，但是普遍來說義務役的士兵大多數是沒有下一代的，政策上面是大幅度向志願役偏

被車子撞死的賠償可能還比出公差死亡領的國賠高呢

[kingflyer 10]

是阿,在我們國家,感覺當軍人是很恥辱而且沒出息的執業,不過這幾年有關軍方負面的消息都很多,也許不是只有現在,以前說不定就有了

最早當兵是很好的，因為部隊裡面有補助，像是過年加菜那些部隊吃的比我們好，那是很久以前的事情了

到中間那個階段，經濟起飛，人民吃的更好，過年的菜比軍隊還好，因此發生了很多事情，但是都被軍隊內部壓下來

到了現在媒體大幅度的開放，軍隊發生事情想要私了根本不可能，所以才會有申訴專線，才會有到什麼狀況不能訓練等等的政策，而軍隊裡面的陋習是延續性的，別忘了老兵欺負新兵可不是近幾年才有的問題呢

[kingflyer 10]

問題就在於現今社會上大部分簽下志願役的都看中了薪水跟福利

在台灣,軍人的福利跟其他各行各業比起來其實並不差

真正志願從軍報國的人因為社會對於軍人長期的不良觀感,而裹足不前

這些人在軍中的心態通常就是得過且過

多做多錯,少做少錯,不做不錯

苟且度日等著領薪水,那這跟義務役的心態有何不同

因為他們心中缺乏了榮譽感

只不過是覺得軍中好存錢罷了

又怎麼能指望暫時靠這群人保家衛國呢

而政府的募兵制配套措施是入伍受訓四個月

請問四個月能幹啥

依國軍現行的訓練模式能訓練出稍微能用的步槍兵就不錯了

但是其他像是班用,排用武器訓練

跟班排連的戰術,還有更多的專業技能等等

時間根本不夠

要這麼多只會基本技能的步槍兵幹嘛

個人認為徵募並行算是比較折衷的選擇

畢盡台灣所處周環境跟一般的先進國家還是有所差異

但是福利是國防部拉人的主要政策阿！

而事實上義務役的士兵福利也是比較差的

義務役士兵的訓練也沒好到哪裡去呢，新訓一個月吧，下部隊之後有些人就沒再開過槍了

我認為是提高義務役整體的待遇，改由學歷為主，像是台大碩士生，入伍服役五年，國立大學的入伍服役四年，台大的大學生和私立碩士生三年，其他的最少兩年，大學以下的學歷免役不發退伍令，修改勞工政策服役的才能夠進入公司以及享有一切社會福利，服役後才能夠投票，調高私立大學學費，教育部整體補助政策以台大優先

各類證照大學以上才能投考丙級，乙級以上服役後才能夠考試，入伍最大年限30歲以下

這樣要素質，素質有了，要人力人力也有了，線再是一個科學社會連怎麼開槍怎麼搞戰術運用都可以出書，大學以下的能力實在不足

[kingflyer 10]

可以參考以色列跟新加坡的作法；人力不是首要考量，但也是很重要的考量。

以色列女性也要當兵的說

[西村祥志 10]

四個字，因公殉職

我們的法律裡面有分的很詳細，並不是每個人在執行公務的時候死亡都可以拿到這四個字

而這四個字的待遇差很多，像是榮民等等

普遍來說志願役的軍士官兵，她們可以獲得年資的補助，我們當一年兵只能拿一年，他當十年兵可以拿十年，計算以本薪計算，未達到志願役中士二級的薪資，以志願役中士二級計算

其他還有陣亡後國家對下一代的撫養，加分，優先入取等等的待遇，但是普遍來說義務役的士兵大多數是沒有下一代的，政策上面是大幅度向志願役偏

被車子撞死的賠償可能還比出公差死亡領的國賠高呢

我的意思是說被車子撞死不是國家賠錢，所以拿來做比較不夠客觀。

[ctes940008 10]

但是福利是國防部拉人的主要政策阿！

而事實上義務役的士兵福利也是比較差的

義務役士兵的訓練也沒好到哪裡去呢，新訓一個月吧，下部隊之後有些人就沒再開過槍了

我認為是提高義務役整體的待遇，改由學歷為主，像是台大碩士生，入伍服役五年，國立大學的入伍服役四年，台大的大學生和私立碩士生三年，其他的最少兩年，大學以下的學歷免役不發退伍令，修改勞工政策服役的才能夠進入公司以及享有一切社會福利，服役後才能夠投票，調高私立大學學費，教育部整體補助政策以台大優先

各類證照大學以上才能投考丙級，乙級以上服役後才能夠考試，入伍最大年限30歲以下

這樣要素質，素質有了，要人力人力也有了，線再是一個科學社會連怎麼開槍怎麼搞戰術運用都可以出書，大學以下的能力實在不足

這樣會被幹訐得很慘吧

尤其是學歷越好；要服的兵役越久這一條= =凸