【閒聊專區】春暖花開好過年之新年快樂閒聊區

[DUST 10]

有時候我會懷疑有品味（人文藝術、格調、音樂、咖啡香）的討論會抱持著的是什麼心態，

不過認真想一想，那也沒什麼不好，雖然煞有其事地會被批判在享受剝削、不公平正義下的產品；不過這個若無其事的心態只有兩種脆弱的基礎，一來不想吃陽春麵，二來以為自己的行為對社會影響不大，不會造成刺激生產，有種反民主式的傲慢。

[cj2340 10]

有時候我會懷疑有品味（人文藝術、格調、音樂、咖啡香）的討論會抱持著的是什麼心態，

不過認真想一想，那也沒什麼不好，雖然煞有其事地會被批判在享受剝削、不公平正義下的產品；不過這個若無其事的心態只有兩種脆弱的基礎，一來不想吃陽春麵，二來以為自己的行為對社會影響不大，不會造成刺激生產，有種反民主式的傲慢。

我覺得當你把人文藝術、格調、音樂、咖啡香這些先定義為所謂的有品味（或無產值）的歸類後才會有此結果。

但當你把它們拆開來後，從某些角度而言，他們是一種情感化並扎實的人類行為反射。

至於咖啡香被掛上

享受剝削、不公平正義下的產品

可謂言之過重。

[DUST 10]

我覺得當你把人文藝術、格調、音樂、咖啡香這些先定義為所謂的有品味（或無產值）的歸類後才會有此結果。

但當你把它們拆開來後，從某些角度而言，他們是一種情感化並扎實的人類行為反射。

至於咖啡香被掛上可謂言之過重。

無產值？

我覺得不管有沒有特別去畫分有沒有品味，某些東西（人文藝術、格調、音樂、咖啡香）仍然頻繁地出現在類似的場合（公共議題、人文聚會、知識分享），排斥這些東西的想法並不來自對其他東西（也許是陽春麵）有所偏好，或者為其提出正義之聲（例如，「都不來吃麵，是歧視路邊攤嗎？」），而是來自於那的確蘊含著例如階級、資本主義、剝削，而我們正在享受其下的產物。

咖啡香只是一個例子，我指涉的包含整個消費文化、對精品的喜好、經濟能力...層面的不同。喔，我這樣比喻好了，假如我是一個貧窮小孩，剛好是議題的對象，但今天一場討論會發生在某家咖啡館，我大概不會想去參加，除了不習慣以外，更多的是一種歧視壓力；這讓我感覺這些熱衷議題的人是在享受討論批判的愉悅，而不是真的想面對弱勢幫助他們。

當然我這樣的論述破綻很多，例如議題的性質、行動的目的、動機的多元性都能做有效的反駁。不過我相信，一個普遍關心社會的人，對於自己如此無動於衷地消費不公不義下的產物，以及把弱勢拒於門外，應該會有良心上的不安，這也是我自身的焦慮。

[DUST 10]

哦，我修正一下；我沒看懂你提的「他們是一種情感化並扎實的人類行為反射」是什麼意思，我猜那是不是指我們會選擇某些東西（人文藝術、音樂、情調、咖啡香）是來自於人的某種情感表現、是最自然的狀態並且無可厚非的？

[ENA 10]

我要加入人文版的 耳卯 口力口

[白鹿 11]

我要加入人文版的 耳卯 口力口

我們是有雞排、炸魷魚、煙和啤酒的討論會。我們聽伍佰和陳昇。

[ENA 10]

還有全深藍最嚴肅的聊天室科科(當然也是最有深度的)

我想吃超營養大雞排|-)

[白鹿 11]

我要你那頭像

[ENA 10]

http://www.student.tw/db/showthread.php?p=3327108#post3327108

實際上是在幫藝術版打廣告科科我很小心

[YuSuKe 10]

我剛還在疑惑灰塵在婊什麼東西，看完下個主題就明白了。

這讓大家知道，小幽原來都是先看閒聊區才看嚴肅主題的。

然後那個活動真的很混蛋。

我可以用這篇連結說明我有多討厭那種官員回應：

http://bbrotheristiny.wordpress.com/2009/03/17/%E8%B2%93%E7%A9%BA%E7%BA%9C%E8%BB%8A%E9%A6%AC%E6%88%B2%E5%9C%98/

[sia61232 10]

+1

有時候下面的討論會讓我覺得主題被打折扣。

市長信箱也許每天都要做這種有趣的工作。

然後我剩六天準備我的備審資料。

[Vincent stay 10]

我個人如果回文溫和的話通常是抱持著對討論的熱忱或是引導對方討論的立場，而如果回文中帶上攻擊大概是我已經不耐煩，如果連髒話都出來，我已經完全不想與那個對象進行討論了。

你的理由真的很牽強，很難令人信服，感覺純粹想開脫，連一句道歉都沒有，這樣的「事後態度」真的很糟糕

就這件事而言，其實有更好的應對辦法；每個人都會犯錯，問題在於你的「態度」

你不耐煩，可以選擇「回覆其他的部份」；你不想與對方進行討論，可以選擇「無視」，相信這些辦法你不會不知道

既然你已經不想討論，那為何又要猛爆粗口、人身攻擊、又髒話連篇呢？

撇開討論內容，只談討論態度，這已經是最不良的負面示範。

[caseypie 10]

就這件事而言，其實有更好的應對辦法；每個人都會犯錯，問題在於你的「態度」

撇開討論內容，只談討論態度，這已經是最不良的負面示範。

要態度可以去看581的紀錄片，不需要來這邊討

好多梗這裡不能用

[YuSuKe 10]

這幾句話也能引來回響哦囧，

嗯哼，好像有人誤以為我針對哪些發文在作後續處理，

但其實我只是剛好無聊才分析一下自己的發文模式。

跟白鹿一樣，我覺得現在這樣還滿好的。

[伊蘇雅斯克 10]

我發現我是"魔王型"的邪惡征服者......(請詳看岡田斗司夫的《征服全世界是可能的嗎?》一書)

[victor2923 10]

我發現我是"魔王型"的邪惡征服者......(請詳看岡田斗司夫的《征服全世界是可能的嗎?》一書)

魔王嘛....

不准動！我手上有小幽！！

還有全深藍最嚴肅的聊天室科科(當然也是最有深度的)

我想吃超營養大雞排

恩 那我肯定是最沒深度的人

還有我不懂最後一句的意思

[~雨豆阿底．一人房~ 10]

我剛還在疑惑灰塵在婊什麼東西，看完下個主題就明白了。

這讓大家知道，小幽原來都是先看閒聊區才看嚴肅主題的。

然後那個活動真的很混蛋。

我可以用這篇連結說明我有多討厭那種官員回應：

http://bbrotheristiny.wordpress.com/2009/03/17/%E8%B2%93%E7%A9%BA%E7%BA%9C%E8%BB%8A%E9%A6%AC%E6%88%B2%E5%9C%98/

這篇我想引用去鐵道版，

當作官僚回應的絕佳例子=____=

在此先行謝過。

[YuSuKe 10]

我先前有聽過朋友因為收到那種官樣回覆而感到十分高興，覺得該部長很誠心看了他的信。

嘛，開心嘛，有什麼不好。

[jimmy_tp 10]

我有點好奇，如果換個位置你會怎麼回？

我想我八成還是回個官腔(因為想不到更好的回法)，但是另外想些具體的方法解決對方問題

[YuSuKe 10]

我個人極度厭惡體制內政治，大概一輩子不會有當官的機會。

但如果我真的在那個位子，我想我應該不會蓋貓纜；如果我不幸接到了前人留下的貓纜的爛攤，我可能會把弊案全部公諸於世讓大家公審，然後開放民間共同討論，如何處置已經玩不下去的貓纜遺址。對這封投書的回覆的話，我可能會通知投書的人來參加決定貓纜未來的公共論壇，尋求投書者更實質積極的意見。

[jimmy_tp 10]

我個人極度厭惡體制內政治，大概一輩子不會有當官的機會。

但如果我真的在那個位子，我想我應該不會蓋貓纜；如果我不幸接到了前人留下的貓纜的爛攤，我可能會把弊案全部公諸於世讓大家公審，然後開放民間共同討論，如何處置已經玩不下去的貓纜遺址。對這封投書的回覆的話，我可能會通知投書的人來參加決定貓纜未來的公共論壇，尋求投書者更實質積極的意見。

學生會之類的組織你也不會參加？(只是好奇)

要破三百了 (茶)

[幻影‧晨星 10]

我個人極度厭惡體制內政治，大概一輩子不會有當官的機會。

但如果我真的在那個位子，我想我應該不會蓋貓纜；如果我不幸接到了前人留下的貓纜的爛攤，我可能會把弊案全部公諸於世讓大家公審，然後開放民間共同討論，如何處置已經玩不下去的貓纜遺址。對這封投書的回覆的話，我可能會通知投書的人來參加決定貓纜未來的公共論壇，尋求投書者更實質積極的意見。

不過如果真的那樣，在你做到後述那些事之前大概已經被迫離職/下台或者被幹掉了

所以我想我大概也沒辦法在社會局底下的社福體系生存(茶)

[Vincent stay 10]

其實，你知道我是怎麼想的嗎？

可能我那篇對 YuSuKe 同學的要求有點過分了，仔細想想其實也沒什麼

將來我進入公務體系的話，大概也是要整天被罵，只是對象不同而已，跟之前在業界沒兩樣

以前在業界是被老闆罵，被逼，這還好；當官的除了要不時受到上級的壓力與命令，還要被市民罵

其實不用說當官，就算只是做一般的職員情況也都一樣，就是得被罵啦！

裡裡外外怎麼做都不是人，不過我想這種情形去習慣就好了，我現在就可以開始習慣 ︿︿

進去之後要升遷其實是很容易的，因為進公務體系這條路就是這樣，很制度化，不容反抗

而且很多看起來很容易的小事，其實牽涉到很多陳腐的制度，所以會辦不成

我父親就是當官的，我曾經跟他說哪些東西該怎麼做，反駁他很多事情，他說那些其實他都知道

他也解釋給我聽為什麼這些小事會辦不成，我才懂了，只能說都是人在作祟

而以我在業界待過的思考模式，跟官樣的思考則是完全相牴觸

所以我很怕我以後也會寫出那樣的官樣文章出來，內容連我自己看了都會覺得想吐，竟然還要給別人看

而 YuSuKe 所提到對於貓攬的辦法，有可能會被市民批成不負責任、沒擔當

因為市民要的是看見行政首長做出實體成績，他們可不管要辦成這件事過程需要經過多少的阻礙

當官的只要沒辦成就得被批，還不能找任何理由來搪塞，不然會被轟下台

這一點上來說倒是與業界不謀而合，事情沒辦成就得被上面罵，你把情況跟上面說，上面會認為你在找藉口

完全看結果，不看過程；我也是被罵過很多次，我是覺得被老闆罵沒什麼

其實都一樣啦！我以前的同學在上班也是一天到晚被罵，習慣就好囉 ︿︿

當官難為！

很多時候，經由這些工作過程，就會漸漸失去人性該有的純真，一切向實際面來看，這真的很不好

所以某些事情我的看法會完全跟你相反，不是沒有道理；而我也能體會你的想法，畢竟我也曾經是學生

[白鹿 11]

隨便啦

[ENA 10]

1.這個便宜我檢了

2.我想到了ZETA