rafale9108
文章 發表由 rafale9108
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陸軍已經沒有M-41，難道是海陸的？我想他們的步兵應該也需要火力支援吧？哪有空跑去機場陪你反機降啊？
用貨機突襲有防砲的機場，我想，兵力還沒展開就被打得稀巴爛了吧？沒人敢冒這種險的；而且民用貨機裝一輛甲車在裡面不怕肚子破掉嗎？
突襲機場最夭壽的就是短時間內一定會遭致國軍裝甲與砲兵火力的打擊，輕裝部隊擋得住嗎？
軍方緊張直航是怕敵人軍機沿民用航線對台進行攻擊，但是現在的雷達已經有辦法清楚識別機型/機種，因此另一派的人認為沒問題，不然直航哪行得通？
中國的S-70......；識別碼不一樣怎麼會被當友軍？難道是用目視判別嗎？無線電打不通或是答話得人語焉不詳不會友人懷疑嗎？
台灣的飛彈陣地武器參數自己最清楚，要拿投降的來打自己人的飛機不如解放軍用肩射武器來得友效率。
陸軍沒M41？那國防部網站上陸軍裝備掛爽的？(我有說共軍要反機降？)
哈～有可能？難道國軍會有飛機迫降就全副武裝T91加5彈匣150發滿子彈？想太多...
裝甲車裝在裡面會破掉？ZBD-03不是研究假的、波音和空巴的飛機也沒這麼脆弱...
打擊？轟爛機場、航廈嗎？他裝備可不需要呆呆的奪在機場，早就跑出去找重點控制了(各軍的總部可不是有什麼重裝部隊駐守)；至於裝甲車，航廈的大與堅固度可不會讓裝甲車輕鬆對付...放人下來就沒有裝甲火力支援的問題
哈～雷達辨識出又怎麼樣？就算是正常的客機，出來的如果是特殊部隊呢？而且人數又能知道？另外，台灣買的飛機又不是"專門訂製"，機種一樣的一堆，測出來有什麼用？
S-70我是說有可能有機會，可能的情況太多我也不想講，總之如果要用他們就會想好方法！另外台灣人可沒有每個都如此了解以及多事，看到我忙我的～的人大有人在！
我的重點只是減弱台灣的防空飛彈戰力，另外亂射飛彈也可以擾亂我們。
另外，我補充這些只是要說明：這些事情並非不可能
並沒有說這些方法能"輕輕鬆鬆"達成，畢竟如果真的跟說的一樣簡單，中共還等啥？
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重點我想先擺再後勤系統吧
國軍的後勤系統裝備控管還停留在"電腦為輔"的時代 = =
想想～連電腦控管化的美軍都能送錯東西了，還用"電腦為輔"的國軍後勤系統的效率&妥善率實在不敢想像
武器的話～最重要的，我認為
空軍：F-CK-1、F-16、幻象2000、E-2之間的訊息通聯分享的能力，不然E-2只能指揮F-16，對F-CK-1和幻象2000來說頗為吃虧及浪費
海軍：國造船艦的發展，國造的艦體及武器搭配美製裝備補足其餘不足的部份的大型艦艇(3000t以上)以取代部份老舊或戰鬥能力不足的大型艦及補充未購入神盾系統的戰力空洞(能的話也取得神盾系統吧～實在不懂神盾系統哪裡攻擊性了？)
陸軍：輪型裝甲車(突擊砲車、反裝甲飛彈車、步兵戰車，能的話也弄出防空飛彈車)、標槍等單兵反裝甲武器、PAC-2的升級和弓三的佈署
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柴潛也是好物啊～雖然整體來說比核潛差了點
不過能弄到差不多德國佬的21X等級的潛艦幾台的話，整個就提昇了不少嚇阻力。
回 西村祥志：
民心這種問題就不再討論了吧～說了也沒用...這問題太主觀了～反正沒打打看也沒人知道。另外，我是不會投降的那ㄧ個。(就算只拿T65K2我也會想辦法打開它的車底往下射)
唉～口令這種東西有啥用？共軍什麼不行？破這種東西最在行～反正到時候說不定真的該領的人領不到，反而都被不該要的人領光光 = =
另外我沒說射控壞，我是說"機器"故障率不低，M48H的耐鹽設計基本上不夠應付他那精密的射控。
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共軍有空降裝甲車～就算上面只裝X0mm的機砲，支援步兵也是很夠用的。若是有加裝車載迫擊炮的話，要面對裝甲武力也可以勉力維持戰線(台灣第一個到戰場的戰車應該會是M41，不會是M60或CM11)
突襲機場的話別忘了
運輸機一律可以改裝，就算是戰鬥機飛到旁邊看也看不出裡面是啥(不然幹麻軍方緊張直航？)
另外也可以突擊有配防砲營的機場，要的話可以用貨機突襲，我就不信一個有槍沒子彈一個有彈匣沒槍的兩個哨兵會跟全副武裝且有優勢數量的突襲特種兵幹上！(要打也只能被打 = =)
拿下防砲的話其實也是一種重武裝支援，而且中共的裝甲車有不少是輕重量重火力，撐到下一次的支援應該是沒問題
所以機場能不能突襲？這個答案是國軍需要小心的！
至於防空陣地～要突擊不容易，但也有可能
大陸買了不少的S-70(數量保證比台灣的飛彈陣地多)，改一改就可以當運輸直升機，再塗一途就可以偽裝成海鷗
就算遲早會被發現，但台灣說不定已經有幾個飛彈陣地已經淪陷了
投降的他還可以拿來打台灣空軍，來不及的就裝個炸彈引爆
台灣的防空能力沒死也少了一半
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如果你認為台灣軍人"願意打的"能有這麼多能有這麼久～那我也沒話說了
彈藥嘛～就不要和空中支援一樣連級以上單位層層簽署才讓你拿勒(軍方也不是找事做，難道他要你打仗的時候還隨身攜帶身分證證明你是國軍？換裝是輕鬆容易的！)
我當然也知道有所謂的封存，但你以為封存液真的能保持住武器的狀態？想太多...
哈～我很想說是你的一廂情願！台灣人沒這麼多愛國心～人不犯我我不犯人才是現在的觀點。拼死拼活為了什麼？為了一面國旗？為了自由？告訴你，台灣人短視近利的比較多！(所以當年才會開台北門～OK？少以為那是烏龍了...)
哈～射控好？東西沒壞就好了吧！？另外～打穿之後有沒有被炸藥炸掉砲塔也是防護力的一環啊～沒了車還有人就還有戰力復甦的可能。
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要去哪載？軍區沒淪陷不然就是不放心讓你進不然就是當初整裝完就帶走了～誰讓你拿誰能讓你拿？他還怕你是共軍假裝的哩 = =
我沒說T65K2很差～我是說若T91全面配發，剩下的T65K2"如果"沒人保養～怎麼用？
平民提供國軍情報？你認為人民是希望戰爭打久一點好？還是恢復"正常普通"的生活好？
M48改來的砲塔可不會比M60砲塔來的堅固吧...(在想想車重)
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正確的說應該還是猜測，所以說是假說也OK啦
天文學的東西本來就很難做出"真理、定律"這種解釋
就上樓上幾位所說，說不定其實連 牛頓運動定律 都是錯的(我個人非常的希望 XD)
不過，現在的科學探討的是 能為現在所觀察到的現象做出最好的解釋的就是對的
所以誰都不敢保證一定對，也沒人能說一定錯
所以暗物質這種東西可以最為宇宙一些現象的解釋，但誰知道是真是假？
眼見說不定都不能為憑了～(望遠鏡都有色偏，你又能保證什麼絕對沒有誤差？)
另外如樓上的所說，暗物質和反物質是不一樣的！
暗物質說實在只有"存在的證據"(其實也只不過是沒有他就無法解釋的東西)，而沒有所謂任何的觀測紀錄
而反物質則可在粒子加速器中利用所謂的"陷阱"去捕捉(雖然一下子就消失了)
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回 西村祥志：
台灣是個連子彈都不會出現在賣場的國家...你想去哪買？(更別提其他裝備)
都打成城鎮戰了你認為不自己蓋兵工廠你想去哪拿子彈？營區？早就不知道被轟成什麼樣子了...
台灣當過兵的平民？你要他們拿者新的T91去打99式？(不熟不會用 = =)還是T65K2？(沒保養都壞了 = =)還是讓他們直接開坦克？
CM11會比M60A1差？我說的是裝甲...想想M48A3的炮塔+M60底盤...裝甲防護力能有多好？
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回 西村祥志：
請問...你躲在一個住宅區或是商業區，弄得到軍火？你想要自己鑄子彈？(寓兵於工？)
就算可行也太緩不濟急了 = =而且別人的城市游擊戰是發生在至少還能買的到子彈的地方 = = 在台灣...你想用鉛彈打坦克？(就算槍能夠永遠不壞)
情報的部份...你要不要參考一下之前蘇聯人是怎麼打仗的？
中共之前是怎麼搞出那先雜七雜八的事情？就算一陣子不搞了，對外還是會來這一套！
他們的情報來源會不準？說不定他們的特工比台灣的排長還多！
回 死U條人：
那我們就想用會不會比M60A1還好都不知道的CM11來打至少比當時蘇聯軍還高級的共軍坦克？
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台海的危機冷下來？我倒是沒這麼認為的說...
不過精準的說～應該是提升了個層次
東亞就以釣魚台為圓心往外畫吧！附近的國家都會是爭執的參與者
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回 西村祥志：
藏匿武力？請問能藏多久？
一年？一個月？一個禮拜？一天？
你認為每人150發子彈能撐多久？
武器配備哪來？
把裝甲車停在車庫？
(是說武裝的住宅區是我的夢想的說 = =)
解決了吃的還要解決武器的質與量的維持～
而且誰想讓自己隔壁就有可能是戰場？
共產黨什麼不會～最會抓人和暫時收買人
你認為能藏多久？
回 死U條人：
您似乎回答錯方向了...
既然要求 成員的生存率 和 防護力 不就佐證了 怕了125mm砲的威力？
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看不太懂妳要問什麼...
我是認為妳是在問 季風會不會影響太陽日的長短
我就做此發表我的意見～如果不是就請妳多補充一點吧～
我認為季風是不會影響太陽日的～
簡單的話可以把她想成是地球的內力，不影響整個行星自轉的系統
不過怕說錯方向，請妳把問題說的再詳細一點～
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除了糧食以外，也請考慮彈藥和油料的問題。
剛剛是說被封鎖～並未開戰
這種狀況下但要不是問題～
至於油料嘛...軍隊就靠戰備儲油啦
台電的話大概靠核電場撐吧～不然就看火力發電廠的儲煤有多少啦～
民間用油嘛～叫大家省著點用～共體時艱(不然能怎麼辦呢？)
此外，我也只說能挺幾個月～就要靠物資支援！(不過那時候大概路上都沒車子走了吧～)
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回 死U條人：
我當然知道水泥牆對坦克來說算是紙糊的～
不過我更想到現在大部分是鋼筋混凝土的大樓...
跳出了個讓我想噴飯的畫面...
當坦克要開出來的時候...海砂屋倒下...坦克車車頂被壓爛...裡面的人初不來 = =
另外...現在的住宅似乎都社區化了...坦克真的要衝破民房...可能要一口氣連破十幾棟 = =
另外～你想用火箭彈和飛彈打他們坦克，用坦克打他們的裝甲部隊&步兵...他想用他們的火箭彈、飛彈和坦克打我們的坦克&裝甲部隊，用坦克打我們的坦克&裝甲部隊&步兵，總和起來看似乎是他們比較有互相支援協調的優勢 = =
回 西村祥志：
我的意思是如果125mm砲有不準到不用擔心，那美國M60A3就很夠用啦～大不了來個M60A4，幹麻急著開發M1？幹麻想要開發大口徑來加強火力？
另外劃為交戰區的～我到想問...那個時候中央政府還有這種能力嗎？
如果中共的文宣要大家待在家裡(出來視同反抗)～中華民國某個作戰單位要大家逃離...你認為會聽誰的？
中共就不能不跟你打？你要往裡面鑽，他只要待在外面等你沒油...等你沒食物...你要投降還是搶劫？
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討論的確是離題了...似乎在討論MBT的重要 = =
突然又有個靈感～要怎麼發揮MBT的最大效益 = =
回 死U條人：
我又沒說大陸的坦克就比較好躲～我是說主力戰車不好躲啊(躲民宅我一直認為是自己入甕...)
至於俄系坦克好不好躲呢？我只想說：台灣應該算是個建物密集度高的地方，偵測死角多，但要發現還是不難！所以台灣的裝甲部隊和大陸的裝甲部隊直接幹上的機率很大！要不要躲嗎...我想問要不要出營區比較是個問題...
我當然認為沒那麼誇張啊～我也沒說的這麼誇張吧...但跟M60A3和CM11比起來，我認為99式還是贏面較大...
回 西村祥志：
戰時重要的是什麼？民心！
戰車營營長弄丟了民心...接下來打什麼？
125mm的精度差...難道他們不知道什麼叫做改進嗎？現有的精度資料是什麼時候留的？如果125mm砲不用怕...西方國家何須想要開發140mm？當年何必急著開發M1？
可疑的地方...難道是那個"地方"可疑嗎？換個位置...新的地區看起來不可疑？
躲民宅？是啊～躲是很好～然後呢？(真淪落到躲民宅大概也不用在玩了...)
回 cobrachen ：
您說的沒有錯，不過我想說的也只不過是：台灣並沒有原本想像中的優勢啊！如此而已。
另外，我想說：台灣或許一開始還有完整的作戰能力，但我認為過不了多久...你所說的支援通常都七零八落...不是這個戰場處用不到，就是那個戰場處等不到...
所以我才會說希望能提升 單兵 的能力，就算最後切割成一個一個的小兵團，但作戰能力充足，讓敵方預估錯誤。(像德國的小兵團，萬事具備，只是數量不多)
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個人認為 中共 並不會對台玩 封鎖戰。
為何？
此舉並不有利於對岸！為何？
台灣沒有想像中的弱，現在台灣可是有"太多"的農田在休耕，根據台灣的氣候條件等，若是投入，應該是來得及在糧食消耗完前收穫！撐著數個月是沒問題！
這影響到什麼呢？影響到國際局勢。
只要台灣能撐過去，美國和日本，總是會忍不住幫助台灣。(前提是中共用封鎖)
為什麼？就因為一個太平洋。
美國協防台灣的確是因應在美國本身的利益上，或許跟中共直接幹上對他們沒好處，但是讓中共進出太平洋以至於共管，美日不會贊成的！(損失的是更大的利益)
若中共用的是封鎖，美國一定無視於中共的存在，用艦隊護航也會送物資到台灣，結果就是反而鞏固了台美的關係(宣傳)，中共敢打嗎？挑上準備好的台灣和美國，壓力是很大的。
所以要怎麼做？
中共已經算是擁有外科手術作戰的突襲能力，根據台灣現階段的民心
如果"摘除"了幾個高層首腦，接下來的戰心其實不怎麼樣
只要心戰的效果好，各部隊應該都會採"被動防禦"的態勢(想想這時你的女友家人還在乎換你...你有可能提鎗上戰場？不然就是只剩你提鎗上戰場了)
這種方法才是最省力的方法，說不定連"區域戰爭"都不用～用個"逮捕罪犯"的名義就可以讓中華民國真的消失了...
或許我說的有點誇張(但75%的狀況應該會是這樣)，不過全面封鎖台灣是沒必要的，對台灣發動重點攻擊比較有可能！(而且，大陸也希望拿回經濟實力完整的台灣啊！一片廢墟有必要嗎？)
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雜誌的話...國內也不算太多，樓上幾位大概都講完了
個人比較常看的是尖端和全防，漢和偶爾翻翻
至於專門書籍的話，建議上網去找吧，書店不多！(但還是找的到啦)
國內的話就去博客來找吧！如果想要全球化一點，就上 亞馬遜 吧 XD
只是上亞馬遜看到的書國內不一定會有就是了...(要有人去翻譯啊...)
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回 死U條人：
一樣武器的特點自然都有好有壞，可以是壓制性的優勢也可以是毀滅性的弱勢
車身矮裡可以說出來的弱點難道車身高會有優勢？
俄製砲彈的命中率？我想中共不可能僅此"安於現狀"
那您認為台灣所用的105砲的命中率又有多少？
人說假想防衛時要：料敵從寬，畢竟誰知道什麼才是真正的合理？
當年T-72被馳車狂K已經是多久以前的事了？當他們瞎子還是白痴？
回 西村祥志：
戰車營營長聰明點？我想沒多少台灣人在自己家的房子被輾過去後，還不會說話
緊貼建築物？三米寬的車身您認為要怎麼躲？還是你以為坦克車和狙擊手一樣好找掩護物？(此外，有疑點對方可不需要留情)
若你認為對方射控有多差，那請問台灣用的射控又有多好？您所認為的其實對方並不這麼認為！(雙方都會有所謂的對內宣傳！少以為 自由 社會就會比較少 謊言！)(也別跟我說試驗的數據，對方他們也是這樣"試驗"出來的！)
此外，我並沒有說主戰車只能又主戰車對打！我有強調能的話多用反裝甲飛彈車、單兵反裝甲飛彈、火箭彈做攻擊！我的論點只是認為台灣需要更多的反裝甲飛彈部署在重點部隊！其他的狀況舉例只是為了佐証。
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問題是，在台海這種鬼地方你要突襲成估的機率有多少？
每次對岸一有風吹草動，台灣有幾個部隊沒有進入狀況二？
對岸哪次要大規模演習時，台灣的主戰兵力沒有進入狀況二的？
玉山兵推海龍不沉，那是必然的結果，因為軍方是極度小心的在使用；閣下怎麼不說玉山06那次陸軍反登陸打太順利，李傑下令讓共軍的登陸部隊全部起死回生？
既然叫兵推，那已經是高估對手的實力，今年讓建龍及備擊沉是刻意造成的，目的是要檢視失去潛艦後對海軍的影響。
戰車砲的問題在別的論壇已經討論到爛掉，加利和平行動時T-72被Merkava在遠距離痛宰已經是不爭的事實。
說道路禁不起戰車摧殘是什麼意思？前面已經說過潮州車站的例子了，問題真的有那麼嚴重嗎？我為什麼知道？因為我剛好就是從嬰兒時代就被爸爸抱在懷裡看戰車長大的，而且很不巧家中裝甲兵超多。
了解我們倆的問題在哪了～
簡單的說～您是"裝甲兵家族"，而我則是普通的軍武愛好者，很不巧的我們對"武器能力"的評估有了出入。
以您為標準，我是高估共軍；以我為標準，您高估國軍，如此而已。(再說...根據我的觀察，軍方人士通常會以自己的能力為傲，或許是我要調整對作戰能力的評估了)
切入正題。
機率幾成？那不如問您認為台灣的防範能力又有幾成？
大陸有多少可以偽裝的東西？S-70、民用機？
這不就是為何國軍會擔心直航？難道現在的您就對這事放心？
雷達可掃描不出機體裡面是什麼。
我指的就是 台灣軍方小心使用下 海龍、虎 就能不沉？
這事情是否有點誇張？那這樣我們根本不用外購8台，大不了在4台，還可以航四修二，"小心使用"就可以一台一台解決掉共軍船艦；不然就是太小心了，那乾脆拿來當博物館好了，不會有人打 = =
06年...唉...台灣媒體的報導有幾成能信？誰知道此次兵推共軍登入多少？一個旅？一個營？一個團？還是一個師？你認為台灣的反登陸作戰真的能這麼順利？高估能力卻低估數量，這是高估還是低估呢？
而T-72和馳車I 的問題就是剛剛說的，武器能力認知的差距
M60A3 VS 99式 能跟 馳車 VS T-72 比嗎？
我的看法：
以色列的馳車I在防護力上可是大於台灣的M60A3和CM11的
而中共的99式和96式在防護力上可是大於單純俄製的T-72
而中共的125mm砲的確技術來源是俄國，但他們也有來自歐美技術的修改，命中率還是很低嗎？或許第一發九成很誇張，但兩發在八成以上我認為還是可能的(當然我也不確定)
再說，M60A3和CM11那三米多的車高，和99、96式2米的車高，您認為誰的隱蔽力強？
99式有外掛反應裝甲，或許沒有誇張到和豹二同級，但保證不會輕易的被105mm的砲打穿，還是您也想用砲打履帶？還是幻想每一次都能打車尾、車頂？
再來是我們對地理環境上認知的差距，我住苗栗，平常在新竹，偶爾跑台中
這三個地方在我看來，的確是只有主幹道能走，怎麼說呢？
因為建物、住宅密集度高，若有小路，那種小路是坦克車不會開的，為什麼呢？3米寬的車寬，除非想要戰後國賠到呆掉，不然不能走；或者剛好寬點能走，但是主砲絕對沒有旋轉的空間，若遇敵人，只能靠車上的機槍喔(說不定連機槍都只能轉幾度而已)！這種路誰敢走？
再來，若走大路，也不必太擔心伏擊，為何？
以道路方面來說，若叉路是小路，不必擔心，不會有裝甲車武力在裡面；若叉路是大路，也不必擔心，因為我國政府為了視野問題，兩條大路相交時會有預留視野空間，清楚的很！所以雙方沒多久就會正面交戰，或許第一、二台會被側面打中吧！(但雙方都有機會！)
另外若是有被火箭彈攻擊，馬路那頂多數十米的寬度，伏擊的士兵沒多久就可以進忠魂塔了，相信不會有士兵呆呆的在那"伏擊"。
另外我也曾搭火車在西部線上亂跑，在南部時，我認為台灣的地形並無法位我們三米高的幾種主力戰車做掩蔽，倒是蠻適合幫共軍那兩米高的主力戰車作掩護，不知道戰時那些東西是否也會加高到三米多？
所以或許是我生活的地方太"住宅化"了，所以建築密度太高，導致我對戰場情勢的誤判；或許是我的見識太少了，對隱蔽物的了解不足，導致我對情勢的誤判。若是如此敬請指教。
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哇哩勒～
看來這些影片要出社會之後才能看了...
(可是我已經看過了三部 = =)
那科南第十集--分數們的鎮魂歌
是不是也不能看了 > <
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但為什麼又要放外島？
本島人會不會太自私？(都是某個死X扁說什麼境外決戰...蠱惑人心 = =)
這樣下來～我們跟外島似乎就有所謂的主從關係
這樣的話"忠誠度"的問題似乎要審慎考慮
到時外島為了避免被戰火波及
好一點中立狀態，不好一點投降敵方(他們一旦打人立刻被夷為平地)
有什麼用處？(這樣的話核彈按鈕應該設在總統官邸，按下去他家就被夷為平地！我賭他打死不敢按)
(以上是幫外島民眾講話)
至於有核武～我們是比較有談判籌碼啦
不過現實一點吧～先不看國外，問問自己人吧！
現在可是反核當道～連個核電廠都蓋的一波三折了～核武的發展會順利？
類地木行星形成過程
在 地球科學討論版
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不只電波往外移動較輻射，帶電粒子的移動也可以稱為輻射
所以太陽風吹出的帶電粒子當然有能力把物質往外撞出去
就像核爆的時候，會吹起一種強風
太陽當初核融合的時候，往外吹出的灰塵造就了太陽系裡的星體