【閒聊專區】車次:1【鐵道文化號】-閒聊專列


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前幾天萬華-台北間的地下隧道

差不多是萬華北端出站的大彎道過後 到台北站南端進站的大彎道前

(含西門緊急停靠站)

隧道照明燈發生故障 完全都不會亮

自從我上星期(約15、16日)搭列車經過時 就發現了

一直到這星期二(21日)晚上我在次搭車經過時 已經完全修好了

有可能是供電裝置的保險絲燒掉 才不會亮

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以前坐花東自強號的時候,司機都會丟出類似呼拉圈的東西,列車沒停該站時

進站時會丟出,出站後要接呼拉圈,應該是因為花東單線的關係,不然,列車

會發生相撞(南迴線不知道有沒有)

不過,花說以前我也有搭過花東莒光號到關山後,司機都沿路飆車,目的是

為了要讓從台東發車的自強號能發車,不然,自強號會誤點很久

花東線電氣化後,PP自強號應該不會縮減車廂,因為現在花蓮已經沒有拆減

莒光號車箱作業,不過以前西部跨東部的莒光號沒有在花蓮拆除列車

只有樹林發車和中壢發車的莒光號才有拆除車廂作業

只是PP用13節車廂跑不但沒經濟效應,而且不知道有沒有列車過長影響

列車會車的問題

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以前坐花東自強號的時候,司機都會丟出類似呼拉圈的東西,列車沒停該站時

進站時會丟出,出站後要接呼拉圈,應該是因為花東單線的關係,不然,列車

會發生相撞(南迴線不知道有沒有)

駕駛員拋出的東西稱為"路牌"(扁平狀的東西) tim0323大所講的"呼拉圈"其實是用來方便攜帶路牌的圓環

是以前花東線、南迴線還在"電氣路牌閉塞"時期

作為確認下一閉塞區是否淨空 列車是否能繼續行駛之功用

不過現在花東線已逐步自動閉塞化 近來並改成CTC中央控制(與西部幹線相同)

不僅讓列車行車更加安全及保障 也讓台鐵主線原有傳統的"拋接路牌"走入歷史

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那圓環叫"電氣路牌"

是以前花東線還未有"自動電氣閉塞"(CTC中央控制)時

作為確認下一閉塞區是否淨空 列車是否能繼續行駛之功用

不過現在花東線已全面CTC化 因此"電氣路牌"也算走入歷史

路牌是「圓餅形狀」,會放入套子裡,圈圈只是方便攜帶而已。

那塊圓餅我們都直接叫「路牌」,「電氣路牌」並不是正確的說法。

所謂「電氣路牌」是指行車制度,也就是「電氣路牌行車式」。

另外還有「特種路牌行車式」,這兩者是有差別的。

花東鐵路並非從「電氣路牌行車式」直接改為「中央控制行車式」。

該線正確的行車制度演變如下:

電氣路牌行車式 → 單線簡易聯動閉塞式 → 自動閉塞式 → 中央控制行車式

花東鐵路改成中央控制行車式是在2008年四月初的時候。

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有誰能解釋"EL+PC這類列車在加減速與最高速比不上EMU和DMU 運行上有明顯的劣勢"這段話的意思?

從Train Collection鐵道網站的討論區看到的

原文如下:

台鐵未來政策僅會留下10400、10500與10600系列客車 其餘客車會偏向年限一到就報廢

所以說SP型32XXX和FP1000、10100系列的客車 未來不會再有更新計畫。

EL+PC這類列車在加減速與最高速比不上EMU和DMU 運行上有明顯的劣勢

因此台鐵未來會偏向機動車組化 這種傳統客車編成的列車會越來越少才是

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那圓環叫"路牌"

是以前花東線、南迴線還在"電氣路牌閉塞"時期

作為確認下一閉塞區是否淨空 列車是否能繼續行駛之功用

不過現在花東線、南迴線已逐步自動閉塞化 近來並改成CTC中央控制(與西部幹線相同)

不僅讓列車行車更加安全及保障 也讓原有傳統的"拋接路牌"走入歷史

路牌是「圓餅」形狀,那個圓環只是方便攜帶。

南迴線第一階段通車(卑南=太麻里)使用特種路牌行車式。

據我所知,南迴線沒有使用過電氣路牌行車式。

第二階段全線正式通車,就已經採用自動閉塞式。

2002年9月改為中央控制行車式。

花東鐵路和南迴鐵路的行車制度演變是不一樣的。

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去年4月初內灣線僅剩竹東-內灣段還有列車行駛時 我有去搭過

列車在九讚頭站停車時 站務員與駕駛員還有在進行在台鐵主線已消失的"路牌"交換程序

不過已經沒用"拋接"的方式 而是透過駕駛室側窗"直接"交換

不過現在是單一車組來回運用

由於現在台鐵行車會逐步走向全面自動閉塞化 "路牌"快要成為歷史名詞了!

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去年4月初內灣線僅剩竹東-內灣段還有列車行駛時 我有去搭過

列車在九讚頭站停車時 站務員與駕駛員還有在進行在台鐵主線已消失的"路牌"交換程序

不過已經沒用"拋接"的方式 而是透過駕駛室側窗"直接"交換

由於是單一車組往來竹東-內灣段行駛緣故 只是作為形式上的"交換"而已

由於現在台鐵行車已全面自動閉塞化 "路牌"大概已經成為台鐵的歷史名詞吧!

什麼叫做形式上的交換而已??

交換路牌是很正式的行車手續。

九鑽頭是甲種簡易站,是由「行車副站長」來管理。

火車要從竹東前往九鑽頭,竹東站必須要先向九鑽頭請求閉塞。

等火車到達九鑽頭,副站長拿到路牌之後,還要向竹東站解除閉塞。

你說交換路牌是形式上的,會不會太瞧不起台鐵的行車制度啦。

不交換路牌,火車也不用開了。

內灣線閉塞區間分為三段:

新竹到竹東(目前停駛),使用單線簡易聯動閉塞式。

竹東到九鑽頭,使用電氣路牌閉塞式。

九鑽頭到內灣,使用特種路牌行車式。

集集線和平溪線的閉塞區間都是分為兩段。

林口線則是一段閉塞區間,使用特種路牌行車式。

只要支線鐵路還沒有號誌自動化,還是會繼續使用「路牌」行車。

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應該是說

由於那時搭內灣線是單一車組來回運用

雖然"路牌交接"仍是會進行的正常程序 但交換程序已經"簡化"

現在是怎樣不知道

列車會車或待避要交換路牌,只有一班列車進站同樣也是要交換路牌。

辦理閉塞的程序仍然沒有簡化阿。

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有誰能解釋"EL+PC這類列車在加減速與最高速比不上EMU和DMU 運行上有明顯的劣勢"這段話的意思?

從Train Collection鐵道網站的討論區看到的

原文如下:

台鐵未來政策僅會留下10400、10500與10600系列客車 其餘客車會偏向年限一到就報廢

所以說SP型32XXX和FP1000、10100系列的客車 未來不會再有更新計畫。

EL+PC這類列車在加減速與最高速比不上EMU和DMU 運行上有明顯的劣勢

因此台鐵未來會偏向機動車組化 這種傳統客車編成的列車會越來越少才是

我想這跟機車的性能比較有關係。

德國高鐵ICE2也是動力集中式,只有一端是動力機車,其餘全是拖車(含一輛駕駛拖車)

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謝謝emu大對於"路牌"有關的解析

顯然我有很多相關概念 其實是不正確的

我稍微介紹一下「特種路牌行車式」

目前使用特種路牌行車式的路線有:

集集線(濁水=車埕)

內灣線(九鑽頭=內灣)

平溪線(十分=菁桐)

林口線全線

台中港線全線

該路線(段)只有一塊路牌可以使用,也代表說該路線(段)只能通行一班車。

我舉個例子,有一班火車在十分站拿到特種路牌之後,從十分開往菁桐。

那麼後續班次的火車,要等到該車開回十分,繳回特種路牌。

之後才能領取特種路牌開進該閉塞區間。

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所以說"EL+PC這類列車"指的是動力集中式列車 是嗎?

PC是指無自行動力的客車。

EL則是指電力機車。

在說明列車編組時,並不會用EL+PC這種說法。

不管是PC還是FC(貨車),都是用T來作為代號,T代表無自行動力的拖車。

所以我會以EL+nT來表示,n代表車廂數量。

EL+nT是動力集中式的編組表示法。

另外柴電機車的代號是DL,蒸汽機車的代號是SL。

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所以說 那位網友的意思是說

"動力集中式的列車 相較於動力分散式列車 由於加減速性能較差 以台鐵的運行環境而言 比較占劣勢"

是這樣說嗎?

另外 今天早上搭2140次區間車時

在板橋站碰到掛3組12輛EMU500電聯車的2119次區間車

僅開放前2組8輛車拿來載客

最後一組車是嘉機的EMU566 並沒有開放載客

車門不僅繫上上安全鏈條 連終點顯示器都標示為"試運轉"

很明顯EMU566是迴送列車 要送回新竹去

我想知道 嘉機的EMU500怎麼會跑到新竹以北 ?

而且還掛在2119次區間車的後面 迴送至新竹?

我想如果把這種類似上述運轉模式(3組12輛車 最後1組車為回送性質)的班次

拿來用在北部通勤帶尖峰時段的話 大概就能先暫時紓解單一班次運能不足的問題

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所以說 那位網友的意思是說

"動力集中式的列車 相較於動力分散式列車 由於加減速性能較差 以台鐵的運行環境而言 比較占劣勢"

是這樣說嗎?

另外 今天早上搭2140次區間車時

在板橋站碰到掛3組12輛EMU500電聯車的2119次區間車

僅開放前2組8輛車拿來載客

最後一組車是嘉機的EMU566 並沒有開放載客

車門不僅繫上上安全鏈條 連終點顯示器都標示為"試運轉"

很明顯EMU566是迴送列車 要送回新竹去

我想知道 嘉機的EMU500怎麼會跑到新竹以北 ?

而且還掛在2119次區間車的後面 迴送至新竹?

我想如果把這種類似上述運轉模式(3組12輛車 最後1組車為回送性質)的班次

拿來用在北部通勤帶尖峰時段的話 大概就能先暫時紓解單一班次運能不足的問題

原來566拿去北部維修了,難怪我好久沒搭到

你們北部的2119次區間車在5/1的時候也很帥

因為也是三組運轉(EMU607+608+556)

之前嘉機的500也是拿去北檢修理吧!(EMU574+560)

就是故障才會拿去北部修

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原來是故障送去維修.......

心想說拿來當通勤帶尖峰時段的班次來開

不過 個人認為

3組12輛車的編成

拿來當通勤帶尖峰時段的班次 或許會改善目前運能不足的問題

那太不可能

566是嘉機的,不可能跑新機運用

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原來566拿去北部維修了,難怪我好久沒搭到

你們北部的2119次區間車在5/1的時候也很帥

因為也是三組運轉(EMU607+608+556)

之前嘉機的500也是拿去北檢修理吧!(EMU574+560)

就是故障才會拿去北部修

是送去台北機廠(北廠)

台北檢車段(北檢)只有維修客車

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那太不可能

566是嘉機的,不可能跑新機運用

我所謂"3組12輛編成"是指:

1. 三組車全是同個機務段 或是部份為不同機務段 但其運用區間有重疊

2. 送去北廠維修完成後的車組 掛到通勤帶尖峰時段(傍晚下班、下課人潮)的班次辦理"回送"

是送去台北機廠(北廠)

台北檢車段(北檢)只有維修客車

以通勤電車而言 在配屬的新竹、彰化及嘉義機務段設有北、中、南三大通勤電車維修基地

負責通勤電車的平常保養、儲車、簡單的故障維修等功能

如果有車輛故障是維修基地無法處理的

則會丟到台北機廠去做完善維修

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是送去台北機廠(北廠)

台北檢車段(北檢)只有維修客車

對阿!就是這個意思

我所謂"3組12輛編成"是指:

1. 三組車全是同個機務段 或是部份為不同機務段 但其運用區間有重疊

2. 送去北廠維修完成後的車組 掛到通勤帶尖峰時段(傍晚下班、下課人潮)的班次辦理"回送"

我是說以目前來說566不可能跑新機運用甚至與新機車連掛一起載客

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我是說以目前來說566不可能跑新機運用甚至與新機車連掛一起載客

是沒錯 因為在北部通勤帶(基隆~新竹) 運用範圍"沒有"重疊

新機運用範圍:蘇澳~八堵(東幹線)、基隆~嘉義(西幹線)

嘉機運用範圍:新竹~屏東(700則為基隆~屏東)

除非是類似上述車組故障送去北廠維修後 再"迴送"至其運用範圍最北站的"少數"特例

實際運用上 是百分之百不可能

但彰機、北機的配屬車 如果到時要與新機混合編組搞3組12輛車 則有這種可能

因為運用範圍在八堵~新竹這段"有"重疊 彰機運用範圍更是在北部通勤帶(基隆~新竹)與新機完全重疊

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個人比較喜歡EMU500、600的2組8輛編成為:

EMC+EP+ET+EM(第一組車)+EM+ET+EP+EMC(第二組車)

因為這樣的編成方式 個人感覺外觀上比較好看

話說這幾天 有看到EMU600有上述的編成方式:

上禮拜五(5月1日):2529次區間車 609+610(EMC60++EP60++ET609+EM609+EM610+ET610+EP610+EMC610)

今天(5月4日):2155次區間車 605+613(EMC605+EP605+ET605+EM605+EM613+ET613+EP613+EMC613)

另外 2726次區間車好像會在樹林站換車長 該車長並通常於山佳~鶯歌間開始辦理驗票

一般不是換不同機班的駕駛員嗎 車長則是全程跟車 那怎麼會在半途換車長呢?

最後 我發現本討論版已經有199篇回應 只要再發一篇回應

就達到版大當初在開頭所講"限發文200篇 完成後會鎖文"的標準了

看來要準備開行第2次"閒聊專列"了

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