【討論】對於"學生意見反映座談會"的看法


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話說胖虎來這裡看過這樣(茶),至少他有想去了解我們的想法。

接下來我希望是我們學校的人有何問題都可以拿到這裡來討論(雖然好像是沒多大的正向作用),

但是,知道這裡的竹中人還是太少,所以段考完後我可能會作一波宣傳活動。

希望到時候大家多多配合囉!

BY ~蛋~

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前幾天看了

「聲援羅夫」

再看了這篇文章

發覺...

學校的態度就算你怎麼罵

就是「行不改名,坐不改姓」

難道市井小民怎麼砲轟

都不能比過達官顯要的一把小槍嗎?

人權當道的時代

民主教育的殿堂

是這樣的嗎?

在我們要求這麼做之前,可有想過制度改後大家是否都能遵守其規定?

我個人是覺得我們學校裡太多"違規者"存在,因為他們的關係學校才不願通過。

這時候又衍生出另一個問題,"學生自治"。

學校應該要開放我們學生組一個學生自治會,性質類似班聯會和糾察隊的合體,其人員要經過慎選(避免有袒護的情形),制定關於"違規者"的處罰規章和獎勵制度(檢舉違規者),後給學校審核,如果過了,接續舉行一個全校性投票是否贊成該制度的存在,並且設置一個意見箱(如果對其制度規章有任何疑慮問題投書反應),除了這些之外,最重要的是大家要願意配合和隨時隨地的檢舉違規者,這樣也許會比較好。

想要讓學校改變規定,學生自己就得先做好學生該有的本分。

以上單純是我的想法。有任何意見,請指點。

BY ~蛋~

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在我們要求這麼做之前,可有想過制度改後大家是否都能遵守其規定?

我個人是覺得我們學校裡太多"違規者"存在,因為他們的關係學校才不願通過。

這時候又衍生出另一個問題,"學生自治"。

學校應該要開放我們學生組一個學生自治會,性質類似班聯會和糾察隊的合體,其人員要經過慎選(避免有袒護的情形),制定關於"違規者"的處罰規章和獎勵制度(檢舉違規者),後給學校審核,如果過了,接續舉行一個全校性投票是否贊成該制度的存在,並且設置一個意見箱(如果對其制度規章有任何疑慮問題投書反應),除了這些之外,最重要的是大家要願意配合和隨時隨地的檢舉違規者,這樣也許會比較好。

想要讓學校改變規定,學生自己就得先做好學生該有的本分。

以上單純是我的想法。有任何意見,請指點。

BY ~蛋~

你說的沒錯

學校不肯開就是有太多違規者了

他們在懷疑我們如果自治有沒有能力作到自己設的要求

所以才不給放寬

在說

就算班聯和糾察合體又有啥用

如果胖虎一直擋住的話

這樣只會連累糾察的

如果真的要做的話

應該要讓班聯的level拉到和學務處依樣才有用

不過這又要看校長如何決定了

如果校長肯的話

胖虎就可以不算什麼

如果校長不肯的話

那我們就沒啥用了

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你說的沒錯

學校不肯開就是有太多違規者了

他們在懷疑我們如果自治有沒有能力作到自己設的要求

所以才不給放寬

在說

就算班聯和糾察合體又有啥用

如果胖虎一直擋住的話

這樣只會連累糾察的

如果真的要做的話

應該要讓班聯的level拉到和學務處依樣才有用

不過這又要看校長如何決定了

如果校長肯的話

胖虎就可以不算什麼

如果校長不肯的話

那我們就沒啥用了

我並不是要他們合體= ='

我的意思是其性質..類似

再說要班聯會的LEVEL拉到和學務處一樣

光是這點就很難了

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其實

剛開始聽覺的頗有看頭的

5個學長講完了

歡呼聲過了

聽到的回應其實也就是那些

我就覺得

這是不是只是給我們說出來 大家"噢~"來個歡呼爽的

如果答案是說 這意見我們會參考阿~ 會在討論之類這些

我都覺得還好

但是馬上這樣給答案

是不是也意味著

它們否定的事情依然會否定著

那些答案他們早就在心中

根本不需要有討論

喔其實老師們也不是同學想像中那樣不加思考就回答大家的問題

別忘了我們早早就匯整過大家的各種意見給學校知道 就是要給老師們時間去思索這些問題

嘿!但是同學說得不錯 相信很多問題老師們已經回答了好多年

自然發展出一套針對該問題的"標準作答模式"

言下之意 就是師長們已經對同樣的事情思考了好多年 心中已有定見

"某些否定的事情依然否定"

我十分同意這樣的看法

試想五年前的學長勢必也提出過相同的問題 如今答案依然不變也不必過於驚訝了吧

但是在這五年間 問題一樣 答覆一樣 唯一有改變的是時間(或者說時代)不同了

不妨建議今後要提問與反映意見的同學們 可以挑這點切入 或許更有說服力

各位加油!

後來某電腦老師也說這樣子的座談會很沒有意義

還建議我們要把座談會談的內容錄下來

po上網讓以後的學弟可以知道之前學長問的問題

要不然美伊南都要在問一些依樣的問題

也蠻煩的不是嗎

不曉得大家贊不贊成???

這是個好建議 話說其實我們每次的座談會都有錄音和書面記錄

在每回座談會前提供書面記錄是個好法子

因為我想大概少有人會去花兩個小時聽一次全程錄音吧

我會與幹部們討論這件事的施行方式 再將這樣的意見傳達給下一屆即將接棒的學弟

感謝您囉^^

(但是喔 以制服的問題來說 其實就免不了每一回座談會都提一次吧)

By 新竹中學21屆班聯會副主席 小白

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嘿 我又來了

學弟們想法多元而且態度積極 前途可期啊 (茶

我來亂的= = ←今天沒去文組盃的一個高三文組生

推那位118學弟的建議

不過 有更好的點子

應該有很多竹中人有帳號在深藍吧 (只是在潛水而已囧

幾位活動力號召力比較強的網路精英

麻煩找一下

讓你附近的人都上來竹中板看看

不管他有沒有興趣改變這所學校 我是覺得理解一下總是好的

要從學生開始團結啊

即使是年級之間亦然

自己都沒有統一意見要怎麼跟師長爭取什麼

不一定要班聯會來幹 只要有心就可以吧

然後 我覺得你們歡呼這個動作好像是在發洩= =

呃 等座談會真的發揮座談會的作用 相信這種奇怪的現象會減少吧

題外話 對”年級之間”這句話的延伸

我穿著制服在走廊上 可是還是會被高一或高二的學弟叫成”同學”

(我記得我三槓和學號都繡的好好的

我有點傻眼其實 (笑

畢竟沒幾個社團碰到學長還會叫’學長’ 都要等到入伍了

好 拉回來

高三沒有時間幹號召之類的動作 還仰賴後人多多擔待XD

如果有人曾經想查我的背景= =...

那天活動中心 主任很好心沒有說我是誰

我是管樂社去年的學生指揮

然後我要說

『聲援羅夫』我們社窩還有很多 有人要嗎 囧

【補充】

發完文再爬上去有看到新的東西 想寫

就是

規定還沒更改之前 這一套你就是得遵守

 不管是只有同學自己的班級內

 或是含師長的校內

 以後進公司行號 也會有同事和上司下屬

都是一樣

你是在過團體生活

輿論的力量是很大的 一個小差錯可能不只是千古恨

自己要先站的住腳 再來談自治

可能快畢業了在這邊放屁過於矯情

不過

我們管樂社62年來每年都有聚會 我是可以常回來看的

深藍我也會看

我希望能看到竹中的自由精神真的被落實 而不是只是口號

(那篇對竹中人有深刻期待的文章不知道是不是很多人看過?

很遺憾在校三年沒能做到

寄望在以後的學弟身上 特別是班聯會

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嘿 我又來了

學弟們想法多元而且態度積極 前途可期啊 (茶

我來亂的= = ←今天沒去文組盃的一個高三文組生

推那位118學弟的建議

不過 有更好的點子

應該有很多竹中人有帳號在深藍吧 (只是在潛水而已囧

幾位活動力號召力比較強的網路精英

麻煩找一下

讓你附近的人都上來竹中板看看

不管他有沒有興趣改變這所學校 我是覺得理解一下總是好的

要從學生開始團結啊

即使是年級之間亦然

自己都沒有統一意見要怎麼跟師長爭取什麼

不一定要班聯會來幹 只要有心就可以吧

然後 我覺得你們歡呼這個動作好像是在發洩= =

呃 等座談會真的發揮座談會的作用 相信這種奇怪的現象會減少吧

題外話 對”年級之間”這句話的延伸

我穿著制服在走廊上 可是還是會被高一或高二的學弟叫成”同學”

(我記得我三槓和學號都繡的好好的

我有點傻眼其實 (笑

畢竟沒幾個社團碰到學長還會叫’學長’ 都要等到入伍了

好 拉回來

高三沒有時間幹號召之類的動作 還仰賴後人多多擔待XD

如果有人曾經想查我的背景= =...

那天活動中心 主任很好心沒有說我是誰

我是管樂社去年的學生指揮

然後我要說

『聲援羅夫』我們社窩還有很多 有人要嗎 囧

【補充】

發完文再爬上去有看到新的東西 想寫

就是

規定還沒更改之前 這一套你就是得遵守

 不管是只有同學自己的班級內

 或是含師長的校內

 以後進公司行號 也會有同事和上司下屬

都是一樣

你是在過團體生活

輿論的力量是很大的 一個小差錯可能不只是千古恨

自己要先站的住腳 再來談自治

可能快畢業了在這邊放屁過於矯情

不過

我們管樂社62年來每年都有聚會 我是可以常回來看的

深藍我也會看

我希望能看到竹中的自由精神真的被落實 而不是只是口號

(那篇對竹中人有深刻期待的文章不知道是不是很多人看過?

很遺憾在校三年沒能做到

寄望在以後的學弟身上 特別是班聯會

感謝學長多加支持

學長有提到要讓更多同學都上深藍討論

關於這點

我+蛋+走路的飄飄

我們3個應該會在月考後有一些類似宣傳活動的東西出來

目標是讓更多同學可以上深藍來看看

期望下學期有更多聲音可以出來

還有就是有關座談會的書面資料

該電腦老師有說

可以試著把那些放在深藍或其他公開的網路硬碟中

讓後面的學弟可以隨時查詢

不要一直重複依樣的問題(雖然制服還是會吵

可以花更多一點時間再其他我們沒注意的問題上

以上是小弟我的拙見

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以下是之前一篇文章中我的回覆,再複製過來 修改一下 因為實在太符合這主題了

意見反應座談是一個"表演舞台"

各班提派最會show的人上台

講了講 大家笑了笑 解散

成效有人看到嗎?

是不是有主任說一個月後張貼出問題具體解決方法

是不是最後都沒出來

意見反應座談會要反應的是和全校相關的事物

例如班上公務很久沒來修之類的就免了

制服是一個還不錯的問題 這值得討論

但只要胖虎當主任的一天 問題永遠不會解決

因為學校老師一直認為我們是國父口中的學生 沒有自由的學生

如果真正不合理 趕快提出

如果問題很急迫 那請直接找各處室

如果學校不想處理 請使用媒體 0809012555是蘋果專線

以上 給學弟們做參考..

另外

胖虎身為竹中人 當然希望竹中更好

只是他的作法並不符合一般同學們的期待

若他能不要那麼高姿態的對待學生 那會好一點

如果你有意見想跟胖虎討論但是不想面對面 可以寄去他的信箱

他隔天就會回了(我試過了)

而學生意見反映座談會的成效問題

目前來看是班聯會的問題 因為目前沒有"學聯會"

班聯會應該要繼續追下去 追到學校解決所有該解決的問題解決完為止

例如把所有問題貼在公布欄 解決後了就在下面加上解答 或 有說服力的回覆

只是班聯會連活動都舉辦不完了 誰在管這部份

胖虎當的好嗎?或許學校有比較"整齊"起來

但是還有別的部份進步嗎?

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  • 2 weeks later...

簡單來說這個批鬥大會是根本沒有意義的

既然是'座談會'

那我們應該就有發表的權利

而且'學校'也應該 " 要 "納入考量

哪像胖虎說的

而且

學校應該要做好萬全的準備

並不是先搜集問題在討論最後在發表

而且態度很強硬的發表

最不能令我接受的是

後來的臨時動議 竟然不能直接回答 還要以書面方式發表

這就代表說

學校根本沒有準備好要辦這個學生座談會

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以下是之前一篇文章中我的回覆,再複製過來 修改一下 因為實在太符合這主題了

意見反應座談是一個"表演舞台"

各班提派最會show的人上台

講了講 大家笑了笑 解散

成效有人看到嗎?

是不是有主任說一個月後張貼出問題具體解決方法

是不是最後都沒出來

意見反應座談會要反應的是和全校相關的事物

例如班上公務很久沒來修之類的就免了

制服是一個還不錯的問題 這值得討論

但只要胖虎當主任的一天 問題永遠不會解決

因為學校老師一直認為我們是國父口中的學生 沒有自由的學生

如果真正不合理 趕快提出

如果問題很急迫 那請直接找各處室

如果學校不想處理 請使用媒體 0809012555是蘋果專線

以上 給學弟們做參考..

另外

胖虎身為竹中人 當然希望竹中更好

只是他的作法並不符合一般同學們的期待

若他能不要那麼高姿態的對待學生 那會好一點

如果你有意見想跟胖虎討論但是不想面對面 可以寄去他的信箱

他隔天就會回了(我試過了)

而學生意見反映座談會的成效問題

目前來看是班聯會的問題 因為目前沒有"學聯會"

班聯會應該要繼續追下去 追到學校解決所有該解決的問題解決完為止

例如把所有問題貼在公布欄 解決後了就在下面加上解答 或 有說服力的回覆

只是班聯會連活動都舉辦不完了 誰在管這部份

胖虎當的好嗎?或許學校有比較"整齊"起來

但是還有別的部份進步嗎?

這個學長好啊

我覺得胖虎根本沒在幹麻...

反正他態度太強硬了

 

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  • 3 months later...
高三在考複習考 所以沒能去看

不過

聽說有學弟直接質疑主任的"記性"

個人覺得不太適當 發言沒有把握好分寸

意見反映座談會 應該要講意見反應座談會該講的話題

學生們把自己的高度拉低到跟師長一樣 才有辦法談事情

不能總是高高在上的 質疑師長不重視學生的意見

有些事情 真的可以平常直接投書就算了

如果你覺得信箱是掛爽的 那你應該在座談會上建議這一點

你覺得座談會沒有意義 那也應該當場提

(或者高一的可以明年提)

不是下班了 再來幾個人湊到這裡一起嗆老師教官和主任

很同意,開會,最重要的就是「據理力爭」,

重點在於凸顯制度或管理上的缺失,

無理的發言或對老師的人身攻擊當然是很不好

態度上,我覺得是可以表達生氣的看法!

無關乎我認不認同學校的管理階層

其他老師對現任趙主任的風評 一向就是"聽不進別人的話"

但是

學生這樣只知道一時莽然衝撞 問題不會解決的

這是需要很多屆學生大家一起爭取的

先把班聯會復活看看 ←學務處的傀儡單位 完全喪失學生自治的意義

其實我是贊同不要扎衣服= =

這樣穿會走路有風 代表驕傲和榮譽?

學弟們覺得呢?

穿竹中制服出去的所作所為跟我們的風評有關聯?

因為我們的校風本來就是一個開放的文化

學務主任本來就是一個很難擔任的位置,

但是,聽說他是自己表願爭取來做的(本來兩年前他擔任的是圖書館主任)!

既然自己有意願,當然,這中間的困難得自己去克服

你要推行一個政策,最起碼應該是先徵詢老師們的意見、甚至是學生的的看法!

才能去落實!就像他先前引發「罰遲到學生在校門口寫作文」的爭議上報一事

不久之前,還聽說他「下紙條」給沒去週會的導師,

「請」他們沒事不能不去週會,

也引發導師們沒支領薪資和教官之間的導護爭議

可以說,他這個人為求表現,爭議不斷!

就像有些同學覺得,或許他「出發點」是好的!

那我換一個角度問一個問題,

如果你是學務主任,校長希望你降低學生遲到率,你會如何去做?

我想,趙主任做了一個選擇,而這個選擇出現了這樣子的爭議結果。

一樣的,你希望導師都能一起去週會,難道沒有更好其他的方法?

趙主任聽不進別人的建議也不是第一天的事,

早從他在教務處作組長,就曾聽別的老師說,他一意孤行

學生制服的問題,我想是他不願意,也不想去處理那樣的問題,

原本就應該是每一年、甚至是兩年就應該讓學弟們投票來決定。

投完票後,你就可以高高宣布實施,為什麼不做?

只有兩種可能,

第一是上層有自己的想法要做,不希望這樣處理,而主任也妥協,

其二,就是主任自己懶得去處理這樣的活動

本來這種吃力不討好的事情,就是學務主任應該去做的分內工作!

每次看到這樣的結果,我會想建議學弟們(如果有上來看板的話)

建議版主或管理的學弟,

找一個有意願且常上來的人,每年將意見反應的資料整理進(精華區或者置頂)

或者請畢編會裡面的學弟支援一下,就將反映會全程錄影,

po到youtube,並在這邊做超連結

這些寶貴的資料,我想可以藉由深藍網站長期經營的見證,

可以讓許多後續的學弟們,做發表意見的依據,

不但可以真正瞭解學校長年到底進步了多少呢?

也是重要一個讓學校反省、成長的力量來源,

我想,多年之後,當畢業的校友回到學校,

才可以讓學校進步很多!

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我並不是要他們合體= ='

我的意思是其性質..類似

再說要班聯會的LEVEL拉到和學務處一樣

光是這點就很難了

其實不會很難,班聯會請家長代表的委員列席,

家長委員代表千萬別選什麼醫生、企業家,

因為,根本忙得沒時間來關心學生在學校情況,

家長委員最好選那種爸爸媽媽是大學教授

比較有時間可以參與學生事務,

重點是,你去看過大學的班聯會或者學生意見反映會,

就會知道竹中的班聯會跟意見反映座談,

還有「很大」的成長空間

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