【問題】鄭愁予《錯誤》

[小鄭 10]

我打江南走過

那等在季節裡的容顏如蓮花的開落...

東風不來，三月的柳絮不飛

你底心如小小的寂寞的城

恰若青石的街道向晚

跫音不響，三月的春帷不揭

你底心是小小的窗扉緊掩

我達達的馬蹄是美麗的錯誤

我不是歸人，是個過客...

出自《鄭愁予詩集‧錯誤》

請問，前面的「你」應指思婦，那為何不使用女部的「妳」?

而且，你「底」心，解釋為「的」，為何要使用「底」字，

而不直接使用「的」?

[葑堂霧月 10]

國文不是很好的人路過~

用"底"我自己覺得念起來跟聽起來比較順，那兩字也是通用的，用"的"我會覺得念起來硬了點，像是唱歌時歌詞的"的"，有些人的咬字就是"地"

至於那個"你"...問作者XD，我的話會因為是寫思婦、怨婦，用"妳"感覺帶不出那種性格吧

以上全部是自己解讀，有錯請更正

[小鄭 10]

國文不是很好的人路過~

用"底"我自己覺得念起來跟聽起來比較順，那兩字也是通用的，用"的"我會覺得念起來硬了點，像是唱歌時歌詞的"的"，有些人的咬字就是"地"

至於那個"你"...問作者XD，我的話會因為是寫思婦、怨婦，用"妳"感覺帶不出那種性格吧

以上全部是自己解讀，有錯請更正

......是這樣子嗎:)

因為有些版本不同，

有些把"底"改為"的"

有的版本把

"那等在季節裡的容顏如蓮花"的"開落..."

改成"那等在季節裡的容顏如蓮花"般"開落..."

所以我想問問是不是版本不一樣

至於哪個"你"

我覺得用"妳"比較能讓人知道在寫女子，

不過"你"似乎是男女皆可使用?

[葑堂霧月 10]

我課本是三民版，網路上查的也是用 蓮花"的"開落，目前未看見其他版本

"你"可以通用男或女，至少我從小到大都這樣使用著

詩人在寫詩時有自己的想法用詞等等，我覺得大可不必太刁鑽

[阿斜 10]

女人應該可以歸為人類吧?

這樣何必分"你"."妳"?

[小鄭 10]

我課本是三民版，網路上查的也是用 蓮花"的"開落，目前未看見其他版本

"你"可以通用男或女，至少我從小到大都這樣使用著

詩人在寫詩時有自己的想法用詞等等，我覺得大可不必太刁鑽

網路上查的到蓮花"般"開落

至於用詞，

剛開始看到你"底"心並未想到"的"，

因為平時只使用的、得、地，

所以我才會疑惑為何要如此地用。

女人應該可以歸為人類吧?

這樣何必分"你"."妳"?

那"妳"一字發明出來要給何人使用?

[月殤 10]

而且，你「底」心，解釋為「的」，為何要使用「底」字，

而不直接使用「的」?

事實上是你心底~我的國文老師說這種用法還蠻常見的....

[GreedDream 10]

事實上是你心底~我的國文老師說這種用法還蠻常見的....

?

第一次聽過這種說法

以鄭愁予寫錯誤的年代推算

那個時期的 "底"以及"的" 的確是相通的

另外 新詩有趣的地方是

意象大部份都不寫明

換個角度想 那時候的鄭愁予

如果把錯誤這首詩當成閨怨詩呢?

像李白的春詩－－

燕草如碧絲，秦桑低綠枝。

當君懷歸白，是妾斷腸時。

春風不相識，何事入羅幃。

中國史上很多男詩人都把自己想成等待伊人回家的思婦

還有討論空間：Ｐ　再想想看吧！

[唯一的真理 10]

關於底這個字

許多人稱鄭愁予為"浪子"

他曾在大陸各地流浪過一段時間

我想說不定是方言發音也未可知

畢竟中國地大言雜

我們學的北京話也只能算是其中一種而已

至少我讀到這的時候覺得底解釋成的很通順

至於你字男女皆可使用

我是覺得沒必要在此處刁鑽

這給我的感覺有點像去考究古人為什麼有時候用"余"有時候用"予"

然後我是覺得把這首詩歸類成現代閨怨詩是有那麼點不搭嘎

這是我個人看法XD

還有GD我知道你用的是倉頡

秦桑低綠枝不是線枝xd

[好個輕功水上飄 10]

那"妳"一字發明出來要給何人使用?

在以前的時候的確有很嚴格的規定說要依照什麼對象來用什麼代名詞

你可以想成英文的he she混用

[小鄭 10]

我覺得用來代表女生應使用「妳」字，

不然發明這一個字就沒有意義了。

[小鄭 10]

如果把錯誤這首詩當成閨怨詩呢?

像李白的春詩－－

燕草如碧絲，秦桑低線枝。

當君懷歸白，是妾斷腸時。

春風不相識，何事入羅幃。

中國史上很多男詩人都把自己想成等待伊人回家的思婦

還有討論空間：Ｐ　再想想看吧！

"錯誤"這一首詩是經由一名過客的立場來描寫思婦，

為中國閨怨詩的一大翻新。

[葑堂霧月 10]

是的，課文賞析也寫：

傳統閨怨詩中的女子，不只是思婦，更是怨婦

"錯誤"詩中的思婦，我們讀到的卻不是哀怨，而是迷離與悵惘，隱約透著幾許浪漫

每個字都有它產生的理由與價值，端看誰用它罷了

今天不會因為大部分人都吃花椰菜，所以地瓜葉就無用武之地

所以"你"一字，不至於會有該用不用的問題存在

我想你一定非常喜歡國文吧!

[小鄭 10]

是的，課文賞析也寫：

傳統閨怨詩中的女子，不只是思婦，更是怨婦

"錯誤"詩中的思婦，我們讀到的卻不是哀怨，而是迷離與悵惘，隱約透著幾許浪漫

每個字都有它產生的理由與價值，端看誰用它罷了

今天不會因為大部分人都吃花椰菜，所以地瓜葉就無用武之地

所以"你"一字，不至於會有該用不用的問題存在

我想你一定非常喜歡國文吧!

是非常喜歡沒錯;-)

至於"你"一字暫且不再探究，

另外，鄭愁予早年曾經加入紀弦所創立的"現代詩社"

"現代詩社"強調"橫的移植"，

然而鄭愁予的詩風是，"熔古典於現代"，

應該為"縱的移植"，

為何鄭愁予會加入現代詩社呢?

[roger7386 10]

所有格的用法可以用"底"。

雖然常常一首詩裡面使用太多的"的"並不是好事

但"的"可以取代所有"底"和"地"。

最後其實這首詩會有兩種解法

你們常聽見的就是你們目前的解法，以為是思婦

但最正確的解法，也就是作者的原意是

寫他回憶中的母親，等待她的丈夫回來的事

所以用"你"自然也可以解

[小鄭 10]

所有格的用法可以用"底"。

雖然常常一首詩裡面使用太多的"的"並不是好事

但"的"可以取代所有"底"和"地"。

最後其實這首詩會有兩種解法

你們常聽見的就是你們目前的解法，以為是思婦

但最正確的解法，也就是作者的原意是

寫他回憶中的母親，等待她的丈夫回來的事

所以用"你"自然也可以解

"錯誤"其實是在寫鄭愁予的母親嗎0_o(沒聽過=ˇ=)

[唯一的真理 10]

"錯誤"其實是在寫鄭愁予的母親嗎0_o(沒聽過=ˇ=)

這是作者當初創作的本意沒錯

他本人有出來說明過

據說他剛知道被當閨怨詩的時候還有點小錯愕XD

[解連環 10]

考據現代詩(吐舌)

厲害了各位(大拱手)......

[﹑獨愛♂小搖 10]

版大

我國文無法像你那樣鞭辟入理:'(

不過永遠支持你唷!:E

[茗兒 10]

小女覺得「熔古典於現代」並不只是指「縱的繼承」

他同時應該也有將西方的一些創作理論融入自己的詩中。。

所以這兩者是不衝突的。。

另外關於你提到的問題。。

如果這首詩用「的」就喪失原來的韻味了。。

因為在此它是雙關意。。

一方面代表「的」另外一方面代表「心底」。。

以上小女淺解︿︿｜｜｜

[小鄭 10]

小女覺得「熔古典於現代」並不只是指「縱的繼承」

他同時應該也有將西方的一些創作理論融入自己的詩中。。

所以這兩者是不衝突的。。

另外關於你提到的問題。。

如果這首詩用「的」就喪失原來的韻味了。。

因為在此它是雙關意。。

一方面代表「的」另外一方面代表「心底」。。

以上小女淺解︿︿｜｜｜

但是就從「錯誤」這一首詩來看，

有江南、蓮花、東風、柳絮、、春惟......等等的詞語，

常見於唐代的閨怨詩，因此此詩充滿了傳統濃厚的色彩，

此外，在題材選擇、立意抒情，也深受古典詩詞的影響，

像是「我達達的馬蹄是美麗的錯誤」，

應是脫胎自晚唐 溫庭筠的《夢江南》。

[AET 10]

以下是我的想法＝　＝

1.〈錯誤〉一詩，是鄭愁予將從母親那聽來的父母故事詩化。

2.「底」與「的」是通用的。就好比「震天『價』響」的「價」一般，是屬於地方方言。

3.至於「你」，我以為這不是個值得深究的議題。就好比英文中的man偶會會用來代指全人類一般。「妳」字的誕生，我認為是近代性別平權意識抬頭的當然結果之一。

（讀到高中了...我還沒看過國文課本裏的文言文有「妳」的出現......）

[小鄭 10]

以下是我的想法＝　＝

1.〈錯誤〉一詩，是鄭愁予將從母親那聽來的父母故事詩化。

2.「底」與「的」是通用的。就好比「震天『價』響」的「價」一般，是屬於地方方言。

3.至於「你」，我以為這不是個值得深究的議題。就好比英文中的man偶會會用來代指全人類一般。「妳」字的誕生，我認為是近代性別平權意識抬頭的當然結果之一。

（讀到高中了...我還沒看過國文課本裏的文言文有「妳」的出現......）

嗯.....《錯誤》是現代詩，

不是文言文唷:)

[唯一的真理 10]

以下是我的想法＝　＝

1.〈錯誤〉一詩，是鄭愁予將從母親那聽來的父母故事詩化。

2.「底」與「的」是通用的。就好比「震天『價』響」的「價」一般，是屬於地方方言。

3.至於「你」，我以為這不是個值得深究的議題。就好比英文中的man偶會會用來代指全人類一般。「妳」字的誕生，我認為是近代性別平權意識抬頭的當然結果之一。

（讀到高中了...我還沒看過國文課本裏的文言文有「妳」的出現......）

三點想法都和我一樣XD

尤其是第二和第三點

嗯.....《錯誤》是現代詩，

不是文言文唷:)

強調文言文只是想凸顯「妳」這個字是近代的產物吧

[roger7386 10]

我再詳細說明一下「的」「底」「地」三者正確的用法。

「的」是用在形容詞的時候。

「地」是用在副詞的時候。

「底」只有用在所有格的形式。

但是「的」可以通用全部，可以代「地」和「底」。