Catta 10 發表於 January 17, 2008 檢舉 Share 發表於 January 17, 2008 黑帝斯拒收然後會把他丟到Tartarus去:P放寒假放寒假 [搖尾巴] 鏈接文章 分享到其他網站
YuSuKe 10 發表於 January 17, 2008 檢舉 Share 發表於 January 17, 2008 只要現在放棄期末考寒假就開始了 ="=靠考完的走開啦........ 鏈接文章 分享到其他網站
leiwine 10 發表於 January 17, 2008 檢舉 Share 發表於 January 17, 2008 我們在討論一些敏感的歷史政治事件，能夠理性討論的人不多。通常都流於偏見跟自己的文化不同所造成的衝突，拿228來說，很多人對這件歷史事件覺得是禁忌跟省籍問題，老蔣時期也不準談，但是首先開始談228的就是黨外時期的李敖大師，我敢說台灣政治人物目前能敢在政壇說抗威權只有他。我發現他李敖根本就不是嘴炮，他的書用都非常的精典，我看過他的書的人才確定他真的是非常聰明的人。228很多的本省偏見都把這次事件視為外省人欺負本省人，但其實這跟本就是胡說跟政治言論的煽動所造成的仇恨，就像沒事要拆老蔣鞭屍老蔣，如果不拆“大中至正”會引起衝突嘛？明知道台灣對這種舊權威之事敏感卻偏要以這種激烈的手段去執行這種激起藍綠對立選票之事，我覺得可笑之極，這可不是民意，這是玩弄分化之招。我為什麼反對拆“大中至正”就是這樣，因為會引起重大的衝突省籍對立，那些人士在耍什麼，明知道拆了引起衝突何以要支持搞這種假以拆除權威之名行政治之實的理由。如果以這理由說破除權威我覺得太可笑了。 鏈接文章 分享到其他網站
瞬間零度C 10 發表於 January 17, 2008 檢舉 Share 發表於 January 17, 2008 ↑說什麼是本省人被外省人屠殺其實在陳儀硬把蔣公的軍隊拉來清鄉之前是本外互相屠殺 鏈接文章 分享到其他網站
bvfrew 10 發表於 January 17, 2008 檢舉 Share 發表於 January 17, 2008 公民居然有題要我們算政府徵收土地價.............XDDDDD 鏈接文章 分享到其他網站
瞬間零度C 10 發表於 January 17, 2008 檢舉 Share 發表於 January 17, 2008 沒什麼......我之前寫不知道哪本講義時裡面出現「執政黨在本次選舉慘遭滑鐵盧。」↑講義編輯時間 2007年 7月11號.... 鏈接文章 分享到其他網站
洛書 10 發表於 January 17, 2008 檢舉 Share 發表於 January 17, 2008 王世堅跳海還去試水溫咧他以為是去泡海水嗎＝ｗ＝要泡的話西北部海水浴場很多阿還有一百多個支持者要陪跳我只能說台灣人搞遊行之類的活動沒人注意是活該啦人家韓國遊一次行不見血是不行的 少說也砍一段手指 很血腥的台灣人遊行靜坐到了傍晚還吵著媽媽我要吃飯，一點決心都沒有，還能有什麼嚇阻感，政府只會覺得人民團體是出來喊話發洩，喊完發洩完就算了（所以現在的抗爭團體傾向於長期抗戰，就是煩政府就對了）太過注重表面上的「和平」感覺讓民怨化為流水，暴力並不一定是要攻擊對方，但是總得有個決心出來才是，既然是抗爭團體就不該只有一人自焚燒一燒，就算是幾百個人共同在凱道上剃髮或每個人擠點血出來做一桶雞尾酒玩歃血為盟的行把戲也比只出來走路亂喊震撼得多，說些風涼的，那些抗爭者感覺一點都不像是什麼東西被犧牲了所以抗爭阿，抗爭者覺得犧牲一點上班時薪或是打咖睡覺的時間就這種「犧牲」就可以讓政府感到憤怒的壓力嗎？噗說跳海當然就是要用「跳」的，沙灘都不能選，最好還是能自己游上來都不要人救，一百多個支持者最好都是游泳健將，不然到時候哭著叫媽媽還是好一點的下場，可憐的消防隊員救不到人還要被幹，真不知道是招誰惹誰。http://www.student.tw/db/showpost.php?p=2333037&postcount=28卡車有事情就去問小幽唄＝ｗ＝不然就ｐｍ好惹，我也順便ｐｍ手機給你 鏈接文章 分享到其他網站
不黑的黑皮 10 發表於 January 17, 2008 檢舉 Share 發表於 January 17, 2008 e04e04e04e04.....心理學爆了沒關係 小依依爆了Ｎ科...= =' 鏈接文章 分享到其他網站
不黑的黑皮 10 發表於 January 17, 2008 檢舉 Share 發表於 January 17, 2008 王世堅跳海還去試水溫咧他以為是去泡海水嗎＝ｗ＝要泡的話西北部海水浴場很多阿還有一百多個支持者要陪跳我只能說台灣人搞遊行之類的活動沒人注意是活該啦人家韓國遊一次行不見血是不行的 少說也砍一段手指 很血腥的台灣人遊行靜坐到了傍晚還吵著媽媽我要吃飯，一點決心都沒有，還能有什麼嚇阻感，政府只會覺得人民團體是出來喊話發洩，喊完發洩完就算了（所以現在的抗爭團體傾向於長期抗戰，就是煩政府就對了）太過注重表面上的「和平」感覺讓民怨化為流水，暴力並不一定是要攻擊對方，但是總得有個決心出來才是，既然是抗爭團體就不該只有一人自焚燒一燒，就算是幾百個人共同在凱道上剃髮或每個人擠點血出來做一桶雞尾酒玩歃血為盟的行把戲也比只出來走路亂喊震撼得多，說些風涼的，那些抗爭者感覺一點都不像是什麼東西被犧牲了所以抗爭阿，抗爭者覺得犧牲一點上班時薪或是打咖睡覺的時間就這種「犧牲」就可以讓政府感到憤怒的壓力嗎？噗說跳海當然就是要用「跳」的，沙灘都不能選，最好還是能自己游上來都不要人救，一百多個支持者最好都是游泳健將，不然到時候哭著叫媽媽還是好一點的下場，可憐的消防隊員救不到人還要被幹，真不知道是招誰惹誰。http://www.student.tw/db/showpost.php?p=2333037&postcount=28卡車有事情就去問小幽唄＝ｗ＝不然就ｐｍ好惹，我也順便ｐｍ手機給你他到底跳了沒阿ＱＱ？他的總部在萬華那邊 找時間去晃晃...(H) 鏈接文章 分享到其他網站
宇文 依 10 發表於 January 17, 2008 檢舉 Share 發表於 January 17, 2008 沒關係 小依依爆了Ｎ科...= ='把拔都要破壞小依依的形象（戳）課翹成那樣不爆才怪 (H)你又不是不知道我有多討厭去學校......那個冰冷無情的地方ˊˋ 鏈接文章 分享到其他網站
不黑的黑皮 10 發表於 January 17, 2008 檢舉 Share 發表於 January 17, 2008 考完了好閒...圖書館到處都是人人人啊 囧等著上體育課Orz--不要再污染海洋了。沒有人聽到波塞頓在哭嗎。 :P妳太爽了＝ ＝正在努力Ｋ分析化學ing...(某人已經放棄了)(H) 鏈接文章 分享到其他網站
宇文 依 10 發表於 January 17, 2008 檢舉 Share 發表於 January 17, 2008 妳太爽了＝ ＝正在努力Ｋ分析化學ing...(某人已經放棄了)(H)你都過了整個就很悠閒分析整個我就是沒輒ˊˋ不會用連續引用的笨把拔改天再教你 鏈接文章 分享到其他網站
leiwine 10 發表於 January 17, 2008 檢舉 Share 發表於 January 17, 2008 我想起日本總督後藤新平對台灣人的治台名言。「貪小便宜、貪生怕死、愛面子」，想想還真的給他說對了一點。這老家伙以「生物學」作為統治台灣的原則(這跟那時的新帝國主義有很大的關係)。台灣的民眾運動現在都是普通的遊行抗議活動，如果說以暴力來解決事情的話，抗議請願容易受到圬名化且也會發生嚴重的後果。這種事發生慘重的案例太多我反對用這樣的手段，且台灣藍綠對立太嚴重，如果以暴力的手段會出現更大的衝突。這種暴力遊行會有很多流氓無賴之徒混入假抗議之名行強盜之實，百姓們對於政府的意見表達不滿但不至於到用激進手段去執行，一不小心政府處理不當或是團體管理不穩馬上引起問題。這種事情我想起甘地的「不合作運動」，長期抗戰來達到抗爭的目的，用這樣癱瘓英國在殖民地的經濟利益比用暴力還更加有效，也逼使英國對於這些印度問題的議題注重，僅管英國控制印度可是也只能控制主要城市地區了。這種方式不但表達了他們的不滿也對英國政府造成嚴重的壓力，迫使英國多次讓步，如果採取激烈手段受到傷害的只是百姓。↑說什麼是本省人被外省人屠殺其實在陳儀硬把蔣公的軍隊拉來清鄉之前是本外互相屠殺228事件後，前後一個禮拜都是針對外省人的暴動行為，我們在討論一些敏感的歷史政治事件，能夠理性討論的人不多，通常都流於偏見跟自己的文化不同所造成的衝突。老蔣在接到陳儀的報告上寫是『叛亂』，全台陷於暴動，這很接近事實，台灣真的是在暴動，一場排外暴動。我沒有必要幫老蔣講話（去我blog的人應該知道我把蔣罵的多慘）但是二二八事件真的全台陷於暴動的局面。我們的課本對於這段完全不題，我們的課本只寫國民黨派兵怎麼濫殺無辜等等。殺殺殺，的確老蔣政府在清鄉殺死了很多無孤的百姓，包括了很多台藉精英一點都沒有錯。從一個群眾失控暴動的例子，如果你是政府你會怎麼處理？不要說什麼談判之類的沒經驗的話，一切都已經失控的民眾他們沒有群體個個都是自己意志，到處殺害殺人、強暴，甚至組成武裝民兵攻擊（註明：這些都是真實事件，我敢拿出就代表我不會說謊。）請問如果要以什麼明智談判之類只會浪費時間且被迫害百姓傷亡更大。如果你說什麼民主國家就不會幹這種震壓，我會說你錯了。全世界標榜民主自由的美國可震壓多了，美國甚至都有對反越戰學生開槍的記錄，1992年代美國洛杉磯黑人種族大暴動美國可是動用美軍跟美國國民兵拼命的去對付這種瘋狂的行為。所以說？不要拿民主國家當藉口，任何一個國家對於失控的民眾都會這樣的。但事後戒嚴又是一回事，戒嚴限制了百姓的自由並造成更穩定的獨裁，不過戒嚴確實穩定了台灣。但在以戒嚴限制人民之自由並且迫害人民之基本權力是非常糟糕之行為，並藉此造成迫害是非常不好的惡政。不過那時候匪諜真非常嚴重，大陸淪喪造成的民心非常的不穩定，國民黨眼看就要完蛋時高唱“保衛台灣”時，幸好韓戰的爆發，美國政府認為這是共產主義在東亞擴張的侵略（我也認為萬一不阻止絕對產生嚴重骨牌效應）全力支援老蔣恢復美援之援，我在美國有碰到曾經駐台灣的美國大兵。那時情況的危急不是我們現在想的那麼簡單，我們看歷史總是限於文字的敘述但卻無法體會當時的時代感受。228事件的死亡人數是多少？從民x黨的基金會公佈報告，不是某些人說的被屠殺十萬人，也不是某個調查說的屠殺一萬多人，是多少？這數字是六七三人，民x黨自己調查的結果報告。（目前這報告有灌水的嫌疑，且嚴重忽略外省人的傷亡）為何我拿出這黨的報告，原因很簡單，因為這是民x黨統計對本省人的傷亡人數總會很確實的記錄一些吧。二二八事件中遭暴徒搶劫的武器及收回情形（這是國民政府事後武器統計）步騎槍 前遭搶奪量2,532枝 後經收回量2,748枝軍刀 前遭搶奪量3,977把 後經收回量3,578把手槍 前遭搶奪量1,607枝 後經收回量200枝手榴彈 前遭搶奪量36,846個後經收回量37,027個大量武器流散民間，這問題非常嚴重。 鏈接文章 分享到其他網站
宇文 依 10 發表於 January 17, 2008 檢舉 Share 發表於 January 17, 2008 討厭強暴！！憑什麼為了一個人男生的快樂要賠上一個女生的未來！！ 鏈接文章 分享到其他網站
瞬間零度C 10 發表於 January 17, 2008 檢舉 Share 發表於 January 17, 2008 雖說真的很該死但.....如果強暴犯就死刑我更不願見到為了男人的快樂就殺死一個女人(強姦定死罪，則有可能讓姦殺率變相提升) 鏈接文章 分享到其他網站
leiwine 10 發表於 January 17, 2008 檢舉 Share 發表於 January 17, 2008 討厭強暴！！憑什麼為了一個人男生的快樂要賠上一個女生的未來！！雖說真的很該死但.....如果強暴犯就死刑我更不願見到為了男人的快樂就殺死一個女人(強姦定死罪，則有可能讓姦殺率變相提升)誰都討厭 基本上我對於強暴犯都不會以寬大的眼光去看待 我不是耶穌我開始要構思新的小說了，我這次要以西羅馬帝國即將的滅亡的前夕最為藍本。通常西羅馬帝國的滅亡也代表歐洲黑暗時代的來臨中古世紀的開始，歐洲的文明在此重新成長開始。我要把內容定為在西羅馬皇帝華倫提尼安三世(西元423-455)時期為主，然後寫到西羅馬帝國的制度崩壞跟皇帝的敗德惡行造成被刺殺跟匈奴王阿提拉的事積在西羅馬帝國的爭戰。描寫蠻族對於羅馬帝國的劫掠跟破壞，基督教在西羅馬帝國的的紮根穩定跟羅馬舊有神教的衝突和衰弱。西羅馬帝國滅亡通常都被定位在西元476年，在華倫提尼安三世死後，西羅馬連續出現八個皇帝都是實權掌握在蠻族出生的軍事首領中的傀儡，我現在在想要如何去敘述這段羅馬帝國最後這40幾年的歷史。期間我會花很多描述描寫這些人的印象然後把事情跟史實溶合一起，例如刺殺跟軍事政變，經濟的衰敗等等，我要找很多的資料去找尋那時羅馬人的記錄跟歷史，匈奴的資料非常的少，因為很多有關匈奴的資料隨著時代而亡佚，目前我聽說對匈奴的資料記載著最詳細的書是18世紀英國作家吉彭的《羅馬帝國衰亡史》。期間我也會安排東羅馬帝國的事件跟導覽這個分裂的帝國，對於東羅馬帝國那時期的敘述我還要盡力去找，會寫多久我也不知道，因為我會慢慢寫。 鏈接文章 分享到其他網站
瞬間零度C 10 發表於 January 18, 2008 檢舉 Share 發表於 January 18, 2008 我段考回來了 各位怎麼閒聊版整個嚴肅起來了@@喔 沒有我正想說認真你就輸了 鏈接文章 分享到其他網站
幻影‧晨星 10 發表於 January 18, 2008 檢舉 Share 發表於 January 18, 2008 我只能說台灣人搞遊行之類的活動沒人注意是活該啦人家韓國遊一次行不見血是不行的 少說也砍一段手指 很血腥的問題是這樣根本沒考慮到媒體傳播之影響而且群眾容易產生從眾、服從的現象，現場很容易失控而行為意義遠離其目標我不認為搞大事端有什麼實際效應，還是有很多方式可以吸收你的影響但是這樣的行為卻會造成不當的偏差文化傳遞和負面因子我這裡的假設是你提的遊行抗議和所謂社會運動沒有高度關係 鏈接文章 分享到其他網站
YuSuKe 10 發表於 January 18, 2008 檢舉 Share 發表於 January 18, 2008 問題是這樣根本沒考慮到媒體傳播之影響而且群眾容易產生從眾、服從的現象，現場很容易失控而行為意義遠離其目標我不認為搞大事端有什麼實際效應，還是有很多方式可以吸收你的影響但是這樣的行為卻會造成不當的偏差文化傳遞和負面因子我這裡的假設是你提的遊行抗議和所謂社會運動沒有高度關係完全同意。附帶一提，身為一個運動的參與者，他最該先被重視的是理念訴求，而不是其次的運動手法作用與有效度。如果可以不在乎理念和最基本的理性態度，而以蠱惑群眾的情緒感染力為主軸，那促成的只是去年國慶日的紅衫軍，或是開車撞交通部的我也忘了是什麼名字。 鏈接文章 分享到其他網站
洛書 10 發表於 January 18, 2008 檢舉 Share 發表於 January 18, 2008 嗯哼哼 你們是有道理的但是我卻想到為什麼「人民走上街頭政府就得修改政策」宋朝連剛愎的王安石都要在變法上討好太學生，但是民國卻可以不管群眾怎麼抗議想怎樣幹就怎樣幹。不過就是輿論而已。能夠清楚的表達理念，自然要借助媒體，要借助媒體，自然要有不同之處。我們可以想像，在民初的遊行普遍還是抗議砸店放火中，若有一個大型的和平理性遊行，將在中外媒體上博得怎樣的名聲；而在現代普遍要求表面和平，形式花招百出，戲碼繁瑣的遊行中（例如站上高台拿塑膠弓箭要象徵把拆大中至正的工人射下來），出現一群真正對某政策不滿，而滿懷決心集體剃髮或是歃血的遊行，將可以如何吸引大眾的目光。在我看來，理念訴求＞運動手法、有效度固然是正確的，但是效率極為低下的有效度並沒有辦法推出訴求，尤其是以理性方法仍被認為是亂源的時候，一些太過消極性的手法應當替換。從什麼一百多人要跟著跳海就看的出來，群眾把社會運動當成了什麼德性，難道只要花點時間揪一團人走一走過一過形式領個便當就能當作是捍衛自己權利的象徵嗎？大家的態度與認知明顯不對阿，不如在深藍揪團去唱唱歌實際。 鏈接文章 分享到其他網站
leiwine 10 發表於 January 18, 2008 檢舉 Share 發表於 January 18, 2008 我覺得最主要是政府是否接受百姓們的請願跟要求，如果抗議的半死，就像紅衫軍一樣，但是政府不理就是不理，那這場的抗議行動都已經白費工夫了，只是變成民眾發洩怨氣罷了。在怎樣的暴力只會徒然增加惡名，污辱社運，可是就算在怎樣的抗議訴求，假如政府沒有任何接受的感覺那一樣沒用，轉變成最有效的方法只剩下用選票。從某些角度遊行確實在蠱惑群眾的情緒，因為不可能所有的百姓都是那麼的理性，我覺得如果把遊行光只定位在理性也很難達自己主要的訴求，所以我覺得遊行裡面有鼓動民眾對於政策的不滿也是正常的。就拿美國反戰撤軍聲浪，美國總統布希在他任內之期不顧反對堅持增兵伊拉克，美國反戰聲浪高的影響美國國會跟未來美國總統選舉，最後，布希終於決定在2008年底駐伊美軍將只預留四萬人來維持當地並協助伊拉克政府。真正的原因是什麼？是美國的選舉要來了，共和黨要爭取選民對於未來美國政黨的支持。這場反戰抗議有拿到訴求嘛？越戰大遊行說真的效果其實還比不上用選票來換白宮新主人的來的有實際的價值。的確盛大的遊行活動給美國政府帶來了不少壓力，但是對於政策的執行美國政府仍然沒有退一步。但是他後來屈服了，一般來說政客對遊行都是採取不管的，但是他們對於遊行的擔憂就是影響他們的選情。真正影響政府跟政治運作的是選票，對政客而言，在選舉期間發生對他不利的事是最不利的。對他們來說爭取選票才是比任何的百姓事務更重要的事情。尼克森他被選上美國總統的原因就是在他任內承諾「結束越戰」。我覺得真正重點是用鼓動選票來威脅他們更好。 鏈接文章 分享到其他網站
Recommended Posts