【分享】學科競賽賽後感及給學校之一些建議

[billy0131 10]

開資優班很好啊，可以培養出許多的菁英人才

不過，現在你是以「你有能力進資優班」的角度來思考

換做其他進不了資優班的人來看，是否會覺得不公平?

同樣是一個學校，為什麼我要接受不公平的待遇?

同樣是交同樣的學費，為什麼別人可以有比較好的老師?

同樣是一樣的制服，為什麼別人的同學可以比較強?

這也就是為什麼我深深厭惡人情班的原因(不過那畢竟也是私下)

況且，所謂的資優班要如何認定?成績?

那後來有些同學奮發向上又要如何考量?

若以每學期評選的方式來錄取，那也會發生前述「人情班」的流弊

更何況我一直認為，高中生活絕對不僅僅只是讀書

學習做人處世也是相當重要的事情

我可不認為待在一個班級成員老是流動的班，可以交到多好的朋友，培養出多好的感情

(話說我看完才發現是你，所以口氣就不需要太客氣了)

"松山學生素質的差異其實是很大的

如果不獨立一些班級集中人才(指的是在入學時減少普通班名額　增加資優班)的話(我不反對人情班)

老師為了照顧好每位同學 教學品質跟效率當然會差了點"

應該是我的這段話說得太少 讓你有點誤解 sorry

我所謂的資優班當然是在普通班之外另外招生(就是在高中入學時就已經分好了)

當然不可能是什麼高二再把一堆人集中的方法

既然升學進來時門檻比較高的話 享用較好的教學資源也是無失公平的

要不然大家都念普通班就好了

至於人情班的問題 　好吧　我被你說服了

我之前的立場的確都是站在我可以進人情班的角度去思考的

忽略了整體的公平性　我在這道個歉．．

今天松山的問題是在於

沒有什麼特別突出的人才

就算有 也會被班上其他的雜魚搞得素質下降

所以要冀望自身的普通班跟別校的數理班抗衡是很不實際的

這樣只會讓代表出去的同學當肥料而已

要是這種問題不能改善的話

以後乾脆校內比完就關起門來爽完就算了

不用再派出去送死

[青蛙asdfg0612 10]

我所謂的資優班當然是在普通班之外另外招生(就是在高中入學時就已經分好了)

恕刪.....

不過開數理班還有個問題...

就是數理方面的人材要不要來:^).....

[zyxwvoklove 10]

重點是數理科的老師願不願意開吧= =""

[傳統豆花 10]

[刪除]

[傳統豆花 10]

"松山學生素質的差異其實是很大的

如果不獨立一些班級集中人才(指的是在入學時減少普通班名額　增加資優班)的話(我不反對人情班)

老師為了照顧好每位同學 教學品質跟效率當然會差了點"

應該是我的這段話說得太少 讓你有點誤解 sorry

我所謂的資優班當然是在普通班之外另外招生(就是在高中入學時就已經分好了)

當然不可能是什麼高二再把一堆人集中的方法

既然升學進來時門檻比較高的話 享用較好的教學資源也是無失公平的

要不然大家都念普通班就好了

至於人情班的問題 　好吧　我被你說服了

我之前的立場的確都是站在我可以進人情班的角度去思考的

忽略了整體的公平性　我在這道個歉．．

今天松山的問題是在於

沒有什麼特別突出的人才

就算有 也會被班上其他的雜魚搞得素質下降

所以要冀望自身的普通班跟別校的數理班抗衡是很不實際的

這樣只會讓代表出去的同學當肥料而已

要是這種問題不能改善的話

以後乾脆校內比完就關起門來爽完就算了

不用再派出去送死

我認為你太理想化了

若是以國中基測作標準，則學生的能力就大約落在260~275之間

最弱就260、最強就275(這裡只是打個比方)

所以差距也不過就那區區15分罷了

但是考出來的大學，卻有天壤之別

所以說，僅僅是三年就可以讓人有了顯著的不同(這裡鏈結頗少，若有需要我可再補充)

因此，假設照你所說的在入學時就分班

那要以何作為評量的標準?

1.基測成績

我們都知道那東西不太準，況且你要怎麼採計?

只採計數理?若是其他科都爛到炸掉怎麼辦?

全部都採計?這樣那些同學還不如去上建中之類的學校

2.智商測驗

同樣的，最首要的問題就是可性度

智商測驗本身就是一個很讓人質疑的東西

況且，空有高智商，卻沒有努力，那又有何用處?

3.額外加考數理測驗

這是最可行的方案，不過就如同上面所述

若是要在剛開學時就分出同學間的數理程度

那考試的內容就必定不會是國中的課程

而這樣的考卷能拿高分的，除了少數自學的天才(但那畢竟是少數中的少數)外

就只剩下家中有數理專精的父母

而這樣的子女其實也並不會真正需要資優班的設置

因為他們的父母就可以指導他們了

若是撇開錄取的方式不談，後續的過程其實也是問題重重

像是你所說的雜魚會把班上的素質下降

就如果我最一開始所說的，三年可以改變很多人

同樣的，原本錄取的「天才」，在這三年中，還能一直維持天才嗎?

而那些沒被錄取的人，假使他們奮發向上，卻又不得其門而入，這又是一件公平的事嗎?

所以根據你「出校比賽都被慘電」這樣的問題

其實應該改變的是「培訓制度」，而不是「資源班的設置」(問題不根屬)

而這一點我目前就不多談了，留待以後有需要再說

[你不覺得這樣很像辯論嗎?「松山高中應該設置資優班」]

[嵐月銀牙 10]

學校沒有用心培訓選手+1

翁翁在比賽前有告訴我，

「你大概可以拿佳作以上，三等獎算正常，二等獎算是超出水準，一等獎.....看運氣吧!!!我們很難競爭的贏建中北一女的資優班!!!他們平常就有作很多專題報告，能比到哪裡算哪裡!!!」

我聽了很難過，訓練的過程一波三折，有白目實習老師搶鑰匙，老師自己本身又忙到炸，再加上舊教材的資源校方沒有妥善保存，地科實驗準備室形同虛設---題外話，說真的地科教材準備室的東西真的很不錯，有機會的話可以進去一下開開眼界---高一上一下基礎地科就肖想學測地科已經沒問題了~講來講去，我們這幾個出去比賽的有幾個真的是被訓練出來的???還不都是靠自己???

這又讓我想起之前地科奧林匹初選，校內初試的時候，好幾個明顯是去鬧場的同學去那邊湊熱鬧，通通不會寫還跑去那邊當炮灰，看了整個就是覺得丟臉；通過初試之後學校也沒有說很積極的安排訓練，利用的時間永遠都是中午午休，中午根本不夠用啊!!!每次都把校譽掛在嘴邊，等到我們有機會幫學校爭取校譽的時候又啥都不幫(或沒幫上什麼忙)，等到學生靠自己拿了個小獎，才在那邊貼榜單"狂賀"，整個就是丟臉!!!

[電腦狂 10]

學弟別抱不平啦

我們都是這樣過來的

我是96北市資訊科的代表

那時連寒訓、賽前集訓都會被學校打壓

更別說特別待遇了

松山以往都是以社會組的升學率著名

雖然自然組並沒有特別差，應該說也很優秀

但是學校對於社會組相關競賽（ex:國語文競賽）的重視程度就稍微高一點

畢竟我們沒有數理資優班

也不是數理聞名的學校

這種建議我們也不是沒給過

既然都已經快要變成傳統了

就默默接受吧。

BY 16TH 老人

[傳統豆花 10]

學弟別抱不平啦

我們都是這樣過來的

我是96北市資訊科的代表

那時連寒訓、賽前集訓都會被學校打壓

更別說特別待遇了

松山以往都是以社會組的升學率著名

雖然自然組並沒有特別差，應該說也很優秀

但是學校對於社會組相關競賽（ex:國語文競賽）的重視程度就稍微高一點

畢竟我們沒有數理資優班

也不是數理聞名的學校

這種建議我們也不是沒給過

既然都已經快要變成傳統了

就默默接受吧。

BY 16TH 老人

其實國語文競賽也沒有比較重視吧

我當時代表參加即席演說

練習的時間多半是選在中午or放學，再不然就是公民之類的課

培訓方式也不過就是指導老師一對一練習

這樣應該沒有多重視吧?

(雖然我覺得這樣就OK了)

[電腦狂 10]

嗯...其實我所謂比較重視也不是培訓這方面啦

只是那時看到國語文競賽得獎學校都會PO跑馬燈

其他的我是不知道，資訊科還要指導老師去和設備組說才會PO

（實際狀況我不清楚，也許國語文的指導老師也必須通報吧）

然後頒獎的話，資訊科得獎人通常只有班級通報上的一行

就沒了...感覺很不重要

相對的國語文方面總世上司令台領獎

身為選手可能我感觸比較深一點吧

[billy0131 10]

我認為你太理想化了

若是以國中基測作標準，則學生的能力就大約落在260~275之間

最弱就260、最強就275(這裡只是打個比方)

所以差距也不過就那區區15分罷了

但是考出來的大學，卻有天壤之別

所以說，僅僅是三年就可以讓人有了顯著的不同(這裡鏈結頗少，若有需要我可再補充)

以下刪除

我覺得我們對資優教育的想法有很大的出入

對於資優的養成也不太有共識

你上面對那些方案所提出的辯駁幾乎都是從通適教育的觀點

根本忽略了資優教育的精神

先來解決如何招資優生

1.以一定的基測成績作門檻(只要超過一定的標準就進入第二階段)， 採計全科(第一階段)

2.額外加考數學 自然， 題目以國中程度為主(第二階段)

其實大家認為基測不準的原因主要來自離譜的量尺計算分式(錯第一題扣6分 後面第n題扣1分) ， 題目本身沒有問題 ，做為國中生學習成果的評量也是很適當的， 近來已經要改掉那種鳥量尺算法 ，基測已具備一定的準確度

採計全科並不會讓學生全都流失 ，反而可以給不是通才而有專才的人一個機會，ex:我敢保證很多在松山後面的志願所設的資優班整體能力遠遠超過你 或是我..

作為門檻的標準不會設得太高， 因為資優教育本來就不是要你十項全能 ，而是要讓你在專業領域更加精進

智商測驗壓根兒就不用談了，這年代還有人玩這套的嗎?

最後進行的額外測驗，範圍當然以國中為主

不要以為以國中為出題範圍就分不出學生程度，我參加的學科能力競賽它就是以高中為命題範圍，有一半我還是寫不出來

還有資優是一半的天份+一半良好的教學所培養出來的， 沒天份的再好的父母教學都沒用 ， 而我也不認為只靠父母硬逼的情況能讓他通過資優入學考

至於你說入學後的問題 ，雜魚的情況經過資優班的設置後應可改善很多

這樣對後來人的努力公不公平?我倒是認為， 努力可以讓你"績優"， 但那絕對不是"資優"

肯努力的人多得是，但資優班要的是可以雕琢的玉，而不是認為努力能解決一切的笨蛋

松山在沒有資優班設置的情況下

是不可能在校外的能力競賽大放異采的

從獲知要出去比賽到真正出去比 ，中間大概只有1.2個月的時間

想要在這段期間內引出學生潛能是很做到的

所以只更改培訓解決不了問題 ，而是要從設置資優班做起

(我們很久沒真正打比賽了說.....色情特區真是個好的開始...)