【比賽】老杯盃網路辯論賽試辦 ─ 大霉女辯論場

[Wind Hong 10]

　　我們會說兩個部門合併成一個部門，但不會說兩個部門合併為一間公司。這樣可以釐清問題了嗎？

　　還有呀，我們之間對於名詞定義的辯論篇數好像已經比辯論賽多了！

[白鹿 11]

最初由 likejean 發表

　　我們會說兩個部門合併成一個部門，但不會說兩個部門合併為一間公司。這樣可以釐清問題了嗎？

　　還有呀，我們之間對於名詞定義的辯論篇數好像已經比辯論賽多了！

嗯..我懂了...這個詞的涵意在這個例子下的確是比較容易了解...

合併...組成...唉...國文不好果然是一大敗筆...

最初由 likejean 發表

如果不同意這個定義，您可以想一想：五千年前的一顆樹死了，這是歷史的一部分嗎？如果這是歷史的一部分，那它有意義嗎？如果沒有意義，需要討論是循環或進步嗎？再者，我們的任何一類歷史，會記下這件事嗎？如果沒有被記下，那它是歷史嗎？我們有辦法討論嗎？

我在前面已經提過...1原子的"組成"及分離"是歷史的一部分....而2將原子的組成"及分離定義成循環並用來推論歷史的循環是沒有意義的...在2我們的立場相同...

所以...我們的想法相左在歷史包含的事物上...而我覺得歷史這個東西被定義成無所不包也沒有什麼不好...反正當人在不同的場合使用她的時候...會自動地把不需要(無意義)的部分刪掉...

[Wind Hong 10]

　　這是最後一篇回覆，因為我認為我們佔了太多版面，如果還有問題歡迎用悄悄話功能。

　　如果以您說的歷史是過去的一切的話，那以我們推估現今的宇宙已有150億年，且這150億年發生的一切多是我們所不明瞭的，我們明瞭的過去微乎其微。所以：因為我們的無知，我們不能辯論：歷史是循環的或歷史是進步的。因為我們知道的，只是數億分之一甚至數兆、數京分之一不到。所以，這場辯論是無意義的。您能夠同意這個邏輯下的推論嗎？如果不能，那請務必把我的邏輯打破，這樣才能說：我錯了。因為這個邏輯的推論點是以您所說的歷史定義為出發的。我再把它寫清楚些：

前提一：歷史是過去的一切。

前提二：我們知道的歷史，只是歷史的數億分之一甚至數兆、數京分之一不到。

前提三：我們不能以一件非理性事物片段的性質推到整個事物。

結論：我們不能討論歷史是進步或循環的。

[白鹿 11]

人文版空間不足...版主也有很多渣文可以刪...所以...請放心^^

嗯...你談到了辯論的極限了

辯論的價值性命題...事實上有很多是不可能"真的"成立的...

例如

21世紀女人比男人幸福

網際網路的普及會帶來人際關係的疏離

等等...

畢竟辯論的目的不是真的是為了找出問題的正確解答

在雙方交戰之後...通常裁判找出的優勝者...是"將己方所支持命題推論到最接近完整"...而不是"證成己方所支持命題"的...

你的推論

前提一：歷史是過去的一切。

前提二：我們知道的歷史，只是歷史的數億分之一甚至數兆、數京分之一不到。

前提三：我們不能以一件非理性事物片段的性質推到整個事物。

結論：我們不能討論歷史是進步或循環的。

不管在哪裡...我們都不可能找出所有歷史片段...一一檢查...可是在辯論場上...我們只需要在可能的範圍內盡量做到完美(其實只要比對手完美就可以了= =...)...

另外...你的前提三...會使得這場比賽在你的"歷史"的定義之下也成為不可能....因為沒有人可以在比賽中將所有被記述的歷史片段分析完畢...

我的立場還是...針對歷史...應該給予它最大的範圍定義

針對"歷史的循環"或"歷史的進步"...再挑選其中有意義的部份分析判斷