【討論】台灣大學生沒有保衛國家觀念??


若TC開戰 你會...  

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  1. 1. 若TC開戰 你會...

    • 走為上策 逃到國外
      71
    • 識時務者為俊傑 投降
      47
    • 沒有國 哪有家 拿起武器拚了
      111
    • 應付一下 情況不對就投降
      57


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基本上要打我會奉陪,原因很簡單,基於對這個地方的熱愛...無論什麼理由,使用武力的就是侵略者,打著怎麼樣的旗子都一樣。我不想看到軍隊開進我家,這是我抵抗的理由。

我不覺得民族或國家會是你拿槍或不拿的理由,這樣空泛的東西基本上你愛怎麼上綱就怎麼上綱,愛家不夠可以愛鄉愛鄉不夠可以愛國愛國不夠可以愛民族愛民族不夠就世界大同....完全是開戰的人自己說了算....如果真要說其實非洲人也可以來打我們阿...都是人類就不應該分處不同的國家...為了人類這個"種族"的大業..你最好和你的根本..非洲統一....是這樣的嗎?

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怎麼討論保衛國家觀念衍生出一些謎樣的討論....bb

高中生想不想保衛這塊土地 我想這樣問太籠統了

如果說要挺身而戰 我實在是很難堅定立場回答我要投向哪一方

如果是為了自己熱愛的這塊土地 或是自己身邊的人們而戰

那我會不猶豫的上戰場 贏了當然最好 但輸了我也不想看見自己身邊的人被蹂躝

什麼仁義道德人權博愛精神 在戰場上是很薄弱的 戰敗者這邊更是不存在

戰場上最鮮明的就僅剩最原始的獸性了...

無論是同學 知心的朋友 心愛的人 家人 戰敗後身為戰俘會有什麼下場 我想大家都清楚的很

想到這點 我就不得不上戰場 為自己以及自己身邊的人而戰

哪怕武器只有雙手 哪怕只能當擋子彈的盾牌

我寧願當個砲灰 也不想當個戰俘

而要是要我為了那些

顧著自己利益罔顧人民生死

挑動民眾意識以獲政治地位

嘴裡高唱熱愛台灣而有事發生時跑第一

那些滿腦肥腸的蛆蟲們而戰

誰幹? 我看還是把你們全部抓住貢出去好了 反正會演變成這樣必然是這些人挑起的

獻出一堆蛆蟲能保全身邊的人和自己 哈,哪有不做的道理

甚至是投降 也總比被那些蛆蟲利用來引起國際同情好

順便一提 我覺得靠外邦人來幫助我們的方法也沒啥好指望

外邦人也跟我們一樣都是人 都會有珍惜的東西 你叫他們拋妻棄子來為其他國家打仗?

再說吧...

我最討厭的就是那些挑起事端的人們 人民活的好端端的說一些引起緊張的言論幹什麼?

我個人認為…大家只想要好好的活下去 和平的生活

那些無聊的議題真的那麼重要 以致於必須罔顧後果也必須提出來引爆嗎?

但… 算了  就這樣。

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願不願意上場打仗跟愛不愛國沒有任何直接的關係,願意上場打仗為國捐驅甚至是有勇無謀的舉動,光榮的謊言往往遮蔽了事實

保衛國家可以有多種方式,找到自己最能發展的方式,我認為這才是對的

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最初由 冬風 軒 發表

願不願意上場打仗跟愛不愛國沒有任何直接的關係,願意上場打仗為國捐驅甚至是有勇無謀的舉動,光榮的謊言往往遮蔽了事實

保衛國家可以有多種方式,找到自己最能發展的方式,我認為這才是對的

同意這位大大的話 也正如我之前所說的 這正是蛆蟲常使用的工具

"愛國家就必須為國家而戰"  表面看起來似乎是合情合理

但我想為家而戰是本性 為國而戰就要看這國是不是讓自己滿意了…

兩個巧妙的並列正好掩飾了這一點…

避免打起嘴砲 我還是快溜吧....(逃)

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〝愛國家就必須為國家而戰〞

理論上是合情合理(包括我們從小到大的生活倫理教育跟社會學科都是這樣講的)

但是事實上愛國家並不等於一定要為國家而戰

而愛國家的方式有很多種...

廣義來講 在國外或公開的場合唱一個國歌也都是愛國家的具體表現

為國家而〝戰〞甚至到〝死〞...我覺得是一種被愚弄的想法...

你看那些高喊口號卻把自己家人送到國外去的那些人...

真正開打後會走到第一線去拿槍還是躲在避難所..

況且人死了以後什麼都不是,更別談未來了...

最後...

〝你可以為了國家而犧牲,但是會有多少人記得妳?〞

以上是淺見.....大慨就這樣

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  • 3 weeks later...
最初由 藍色月亮 發表

最初由 冰封•焰 發表

就像鄭思肖〝失根的蘭花〞...........

沒果國土,根著何處!?

雖然我覺得像李後主那類的人,在失去國家後,能寫出一篇篇扣人心弦的文或詩詞......

是很令人欽羨的事 ?............(論壇訊息:引文過長 恕刪)

我會站出來

被炸彈

炮火打中

機關槍射中

......

死也要往戰場跑

我一堆朋友也是(那些國軍,軍士官)

跟我一樣,台海一但發生

戰爭,都要上前線

為烙跑死的機率比戰死沙場還高.不如拼個死活求生機.

在戰場上死傷是難免的,烙跑只能得到一時的逃避,

即使不是半路被敵人殺死,苟活也會被同胞取笑,搞得生不如死.

人人好戰求生之心在戰場上會被激發出潛能,殺敵是活著的機會,

與其被人恥笑苟且偷生,倒不如用生命做賭注,說不定名垂千古.

是有一種軍種會專殺敵前叛逃的懦弱之兵,那就是忠誠的憲兵!

(陣前逃亡依軍法來說是會被判死刑,而專殺回頭跑的士兵是督戰隊)

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  • 1 month later...

大學生的我選擇投降

雖然國軍的確有在努力

但是種種因素來看整體 還是不如人

而事實台灣經濟也在衰退 在發展國防前人人還是想著錢吧

政客對於提振經濟這種比較有吸引力的口號以比較感興趣

至於國防問題 還有軍隊訓練問題

實在是輸人很多

與其想著開戰

還不如想想怎麼跟對岸和全世界打好關係

以及經濟交流等等

比較實際

但是最難搞的意識形態才是真正最大的問題

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  • 2 weeks later...

民族在這裡對我來說是最重要的

所以我非常不贊成獨立

因為我覺得現在的台灣文化跟大陸已經有很大的隔閡了

(我所指的是包括飲食、方言習俗等方面)

而現在台灣的樣子不是我喜歡的

只能說它給我的感覺不好

最重要的原因之一是它到處充斥著東洋文化

有時讓我覺得非常厭惡

我想說的是 在亞洲,我們的文化因該是,而且必須是最強勢的

我們中華民族因該有點自己的風氣

憑什麼那麼嚮往東洋

所以為了讓自己保持著民族的優越感

我認為需要比較強勢而且涵蓋比較廣博比較深遠的團體

來保護我們的文化來推銷我們的文化

(我指的是中華文化而不是台灣文化也不是共產黨文化)

因此我不是非常反對被統一

理性一點講,因該說是我百分之百反對台獨

大概就是這樣子啦

應該已經離題了

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引一段我寫在blog上的文字

http://ckmarkhsu.com/tt/index.php?pl=61

孟子有言:民為貴,社稷次之,君為輕

又言:犧牲既成,粢盛既潔,祭祀以時;然而旱乾水溢,則變置社稷

誠然,國家係為人民存在

事實上,在我眼中,國家並不是如此神聖

當他昏庸腐敗,人民因此判逃,出走,我認為無可厚非

或許當權者會問,這是團結愛國的行徑?

或許不是,我只是升斗小民,國家今日會如此殘破,讓我飽受失根之苦

只能怪當權者愚昧,我亦只能長嘆啊,又如何要求人民要相信這個國家呢?

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  • 1 month later...
最初由 DUST 發表

其實如果大陸真的想的是一個中國...老實說...以大陸現在的發展情勢...被統一也沒有什麼不好(雖然我對這方.............(論壇訊息:引文過長 恕刪)

“九评共产党”我看过。

我们大陆这边的同学从小就被教育要用辩证的方法看问题。即任何事物都有对立的两个方面,简单来说就是世界上没有绝对正确,或者绝对错误的事情。看待事物对错只不过是看你自己所处的立场。

首先说共产党的不好,文化大革命,大跃进,改革开放后大批城市富裕劳动力的下岗失业,没有充分的民主和言论自由,这些问题确实是客观存在的。但是要同看到的是,共产党带领13亿人通过这些年的艰苦奋斗,走上了一条逐渐富裕的道路。解决了13亿人的吃饭问题,在大陆进行了卓有成效的基础设施建设。并且最近20年使国内的经济以平均每年超过10%的速度快速增长。国防力量进一步加强,人民的生活质量不断提高,在沿海地区和国内的大中城市,生活质量甚至已经超过了对岸的台湾,国民的综合素质不断提高。每年受过高等教育毕业的本科学生就在500万以上,大陆现在的状况这样的成就难道不值得敬佩么??

反观那些写“九评”的人,站在阴暗的角落里,从来不敢以真实面目见人,而他们每天的工作不过是把这些宣传材料用传真,网络贴来贴去。他们的真正目的又是什么呢???他们的活动经费又是哪里来的呢??

我绝对同意共产党“稳定压倒一切”方针的正确性,只有社会稳定了,才会有经济的健康发展,人民生活水平的不断提高。我身边的其他人也都这样想。

一切企图破坏社会安定团结的组织和个人人人得而诛之。

万里长城十亿兵,国耻岂待儿孙平?

愿提十万虎狼骑,跃马扬刀灭东瀛!!

借我三千虎贲,复我浩荡中华.中南半岛访古,东京废墟祭祖!战旗指处,必为国土!犯我强汉者,虽远必诛!!

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最初由 uglybaby 發表

“九評共產黨”我看過。

我們大陸這邊的同學從小就被教育要用辯證的方法看問題。即任何事物都有對立的兩個方面,簡單來說就是世界上沒有絕對正確,或者絕對錯誤的事情。看待事物對錯只不過是看你自己所處的立場。

(論壇訊息:引文過長 恕刪)

您所說的狀況讓我想到過去戒嚴時期的台灣,當時的國民政府帶動了台灣的經濟起飛,但同時也遭到過去的反對人士與現今眾人的批評,事情沒有決對的正確或錯誤這點我認同,但我也相信在大多數的狀況會有「相對」的好壞。

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我是大陆的.

我觉得很奇怪的是对岸这么多朋友并不想参加战争,从投票的比例来看,只有38%来上战场,其他是采取各种措施来避免战斗.但为什么你们的领导人却极力来挑起战争的争端,大陆这边并不想战争,每年9%的速度增长,需要和平来保证,我们有过10年动乱,也错过亚洲高速发展的机遇,当年4小龙,,其中台湾也不正是这个时期发展起来,台湾朋友所自傲的民主自由也不是一夜冒出来的,不是也有所谓戒严时期,一党执政,废除这些不到20年吧,为什么对岸朋友对大陆就没有一点信心呢,看看大陆现在的言论自由和10年前相比,真是天壤之别,如果在有10年,又会怎样呢.为什么一定要两岸闹到兵戎相见.

现在大陆在媒体的控制上比较严(尤其是报纸,可能所谓平面媒体),但实际上如果您到大陆的门户网站上看看,也想当宽松,比如搜狐,新浪.但您不能要求才开放不到30年的大陆就达到和台湾一样(插一句,台湾的有些媒体有点太恶俗了).

大陆也在慢慢的改变,有些能快一些,又些能则慢一点,但老百姓的说话力量越来越大,但你不能指望罗马一天建成.

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最初由 sunsun 發表

我是大陆的.

我觉得很奇怪的是对岸这么多朋友并不想参加战争,从投票的比例来看,只有38%来上战场,其他是采取各种措施来避免战.............(論壇訊息:引文過長 恕刪)

所謂的政黨政治,就是由一群有相同的理想與目標的人們組成的,他們透過選舉的方式,獲得擁有實現目標與理想的權利(要說是「權力」也可以,但我認為「權利」比較恰當),而台灣現在的領導人,就是代表該政黨來實現他們自己的理念,而這個理念,就是尋求一個「完整」的國家地位,或許有人認為這不是當務之急,但問題是人民給他們這個「權利」,那他們自然就有權去實行它,當然,既然權利是來自於人民,那人民自然也可以「取消」,在這個前提之下,執政者也就無法為所欲為,這就是民主的遊戲規則。

順代一提,關於台灣執政者想挑起戰爭這個說法,似乎不太妥當,不能把「目的」與「附加價值」混為一談,所謂的附加價值就是指戰爭,但這個「戰爭」事實上是可以避免的,只是操控權並不在台灣的手上。

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关于战争那个,可能是我表达的有问题,抱歉。

就是目前在台湾,大部分人想保持现状,其实这点对大陆来说是可以接受的。但现在台湾的领导人的所作所为,实在不能说保持现状或维持现有的台海和平,很多台湾人也表达,如果大陆能达到现在台湾的自由程度,也可以考虑统一问题,我想那么对岸应该给大陆更多的时间,来发展。这也正是我所说不能指望大陆一日建成罗马。

本来台湾的政党轮换,如果能正常的搞建设之类,的确会给大陆这边压力和示范作用,但是这几年台湾朝野之间的种种作为,实在是不能说起到良好作用。

并且我是一点都没有看出台海有战事,会给台湾带来什么好处。

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我會選擇保衛到底

無論使用武力或著任何可能的管道

把國家縮小成我們自己的家就好

若是有人帶著惡意入侵破壞你的家

你會選擇逃跑嗎?

這是你的窩 你生活 成長了十多年的家

與其逃到人生地不熟的外頭

我寧願在自己熟悉的家園奮戰捍衛屬於自己的家

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最初由 DUST 發表

不用這麼悲觀啦,至少我們這種被動戰爭打起來,國際是不會坐視不管的。

但之前美國對台軍售案,美國對台灣這種「一直拖」的心態,有一個說法是:「你們台灣自己對捍衛國家都有所疑問,我們其實有點不想賣。」(請.............(論壇訊息:引文過長 恕刪)

就像韓國 以色列等國家吧!!

人民的向心力超級強

台灣人的凝聚意識

似乎已隨二蔣等人的逝世

以及幾時年來偏安一隅的情況下

逐漸淡化了 這是我的感覺啦

只要人民們表現出

有如猶太民族的那種堅毅決心

我相信一定會被國際承認的

起碼讓全球知道我們真的很團結.....

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事情還沒發生,問起來不太準吧

真的打起來,真的有那麼多人願意為國犧牲嗎?

我自己也不敢講我敢為國捐驅

畢竟空想和敲鍵盤

比起拿起刀槍砍殺敵人 或是用自己肉身抵擋子彈

都簡單輕鬆太多了

太平時 每個人都是聖人

亂世的時候 就不一定了

希望台灣不要走上戰爭一途

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