【軍隊】台灣是否適合購買核子潛艦

[阿甫 10]

昨天看新聞，國防部花大錢邀請立委去美國參觀潛艦。

可是根據國防委員會林郁方立委表示，台灣是要跟美國購買柴油潛艦，而且美國很久以前就沒有生產柴油潛艦，而且要以最貴的價格賣給台灣。

我總覺得台灣這樣買武器不妥，又在想台灣是否能購買核子動力潛艦，因為國際油價持續飆漲，大量使用石油柴油對於國防預算很傷，如果買的到核子潛艦而且價格合理，台灣適不適合購買。

據我了解台灣所擁有的海豹海獅潛艦，是跟荷蘭購買的，據說是二次大戰在用的，世界各國已經汰換了，台灣好像還在用。

能不能用核子潛艦取代？

[hsinhanchu 10]

核潛艦要看是哪種核潛艦，攻擊潛艦和戰略打擊潛艦差很多的。

而且買核動力武器絕對便宜不起來，維吉尼亞級單價約二十億美元，海狼級一艘破三十二億美元，相對柴電混合動力的Kilo 636級一艘三億美金有找。

這又牽扯到美國製品跟俄羅斯製品一比較就覺得前者貴到像在搶劫，但是美國潛艦的聲納能力、美製戰機的電戰能力都不是俄羅斯便宜貨能比的。

例如1970年代(詳細時間不是很確定)蘇聯曾在黑海演習，美國潛艦從頭到尾監聽了三天沒被抓到，水上、水下艦艇的動向一清二楚，反而是蘇聯的反潛驅逐艦數次失去訊號要重來。

燃料問題，一個國家再不像樣也該有戰略燃油儲備，並非那麼嚴重。

海龍、海虎是荷蘭旗魚級的加強型，海獅、海豹則是美國的Guppy II級。後兩艘是以訓練艦名義移交給台灣，因此送過來時魚雷發射管線是斷的，後來當然接好了。

原本台灣的後續計畫是打算向荷蘭再採購六艘同級潛艦，但是受到中國強烈抗議後劍龍專案就胎死腹中。

[阿甫 10]

相對柴電混合動力的Kilo 636級一艘三億美金有找。

可是據說美國開出的價錢不只三億。

我建議國防部若是真的有需要買，不仿參考歐洲的軍事設備，貨比三家不吃虧嘛！

[阿公 10]

可是據說美國開出的價錢不只三億。

我建議國防部若是真的有需要買，不仿參考歐洲的軍事設備，貨比三家不吃虧嘛！

現在有膽賣給我們的 似乎也只剩美國了XD

不過似乎"聽說"以前俄羅斯想賣什麼東西給我們

價格比老美便宜很多 不過 最後因美國打壓而做罷....

[阿甫 10]

現在有膽賣給我們的 似乎也只剩美國了XD

不過似乎"聽說"以前俄羅斯想賣什麼東西給我們

價格比老美便宜很多 不過 最後因美國打壓而做罷....

俄羅斯低價促些搶了老美的大筆生意，所以老美才會打壓。

美國早就不再生產柴油潛艦，是因為為了要賺台灣鈔票，把舊工廠再開張生產的，其實不只是潛艦，賣給台灣的軍事武器很多都是這樣。

所以我們的國防預算決不能隨隨便便就通過，不然因為美國高價吃了大虧。

[裝甲擲彈兵 10]

買回來有沒有錢養才是重點吧？

[小祥 10]

買回來有沒有錢養才是重點吧？

還有放在哪裡!

基隆港?高雄港?(H)

[hornet1816 10]

潛艦應該放在台灣東部才是

臺灣海峽的水太淺啦

現在有膽賣給我們的 似乎也只剩美國了XD

不過似乎"聽說"以前俄羅斯想賣什麼東西給我們

價格比老美便宜很多 不過 最後因美國打壓而做罷....

好像是Mig-29吧

老俄現在都大打低價促銷牌

不過大家還是要小心俄軍最近的崛起喔

他們又要變強了

[rafale9108 10]

原油的收入讓他們有餘裕可以發展國防啊～

MIG-29 SMT賣的還蠻便宜的

不過我們買不了 = =

[阿甫 10]

潛艦應該放在台灣東部才是

臺灣海峽的水太淺啦

好像是Mig-29吧

老俄現在都大打低價促銷牌

不過大家還是要小心俄軍最近的崛起喔

他們又要變強了

放在東部的話，就很難防衛台灣海峽了。

[fengzhu00285 10]

核潜艇只要搭载战术核武器才能达到战术威慑

要不然，柴电的也就可以了，没有大洋海军的威胁

能够潜射导弹就能够达成目标了。

如果真的要打仗，潜艇肯定都会放到台湾东侧的

防止大陆的东侧登陆或者东侧机动突入和防止被封锁本岛

留一条生死线

[hornet1816 10]

放在東部的話，就很難防衛台灣海峽了。

放在西部的話，因為水很淺

潛艦容易被發現，被發現了就很危險

這樣潛艦就失去它的作戰意義了

[geniusjl 10]

我覺得西部海岸應該才是我們擅長的地方。

[hornet1816 10]

樓上的，我也同意你的說法。

台灣海峽是台灣與大陸間最舉足輕重的地方

但我覺得這塊地方應該是屬於戰機和小型快速艦的地方

基隆級(大船)和劍龍級(潛艦)，我都覺得應該用在東部(大船來台灣海峽不會變成靶子嗎？)

歡迎討論！不過我覺得有點離題= =

[fengzhu00285 10]

符合了现在各个论坛上的猜测和论战

光华6和022的天下。

[40834 10]

我也是認同戰機和小型快速艦比較適合台灣海峽

但大船部署在台灣的北端較好

部署在東部感覺很怪

話說...022的外型還蠻好看的

[geniusjl 10]

個人覺得光華六外表看起來還滿垃圾的。看看網友畫的新光六:

[~小宏~ 10]

台灣的潛艦好像都停在左營~ (左營是唯一的軍港)

雖說西部台灣海峽很淺，但是深度足夠讓潛艦航行了

而且，台灣所採購的拉法葉、成功級軍艦，他們配的雷達都可以掃描400公里範圍

也就是說，假設對岸戰機，一起飛，馬上就被抓到了....

這樣至少有五分鐘的時間可以進入備戰狀態，時間挫挫有餘!!

再說，台灣海峽也不長，不太需要核子動力

雖然比較安靜，其他優點就普普通通

二樓的資料真完整、正確，你怎麼知道那些東西?

【以上言論，如有不妥，麻煩刪除】

[Pumpkin Panda 10]

核子動力潛艇並不會比較安靜

因為核子動力無法關閉反應爐,無可避免會發出聲音

而常規潛艇可以

而且核子動力潛艇比較不適用在較淺的海域

再加上價錢的差距

所以還是選擇常規潛艇就好了吧

[cobrachen 10]

核子動力潛艇並不會比較安靜

因為核子動力無法關閉反應爐,無可避免會發出聲音

而常規潛艇可以

核子反應爐本身是沒有機械可動件，也就不會有噪音。有噪音的是他的周邊組件，而美國的比較安靜就是因為可以關掉某些系統。

而且核子動力潛艇比較不適用在較淺的海域

再加上價錢的差距

所以還是選擇常規潛艇就好了吧

核子潛艇不適用於潛水地區主要是他不能座底。

[cobrachen 10]

例如1970年代(詳細時間不是很確定)蘇聯曾在黑海演習，美國潛艦從頭到尾監聽了三天沒被抓到，水上、水下艦艇的動向一清二楚，反而是蘇聯的反潛驅逐艦數次失去訊號要重來。

應該不太可能是黑海，這不但是蘇聯的領海，進去被發現很難躲掉，地中海還差不多。

[阿甫 10]

核子動力潛艇並不會比較安靜

因為核子動力無法關閉反應爐,無可避免會發出聲音

而常規潛艇可以

而且核子動力潛艇比較不適用在較淺的海域

再加上價錢的差距

所以還是選擇常規潛艇就好了吧

要不要考慮一下全球油價上漲，常規潛艦需要的油，未來會增加多少的預算？

當全球石油每桶突破100美元時，在潛艦購置的型號選擇上還是要再想想。

[hornet1816 10]

要不要考慮一下全球油價上漲，常規潛艦需要的油，未來會增加多少的預算？

當全球石油每桶突破100美元時，在潛艦購置的型號選擇上還是要再想想。

可是造價....

會不會又有些老百姓想提倡「非核家園」？

[阿甫 10]

可是造價....

會不會又有些老百姓想提倡「非核家園」？

所以各方意見不一，軍購預算更不能草率通過，必須要有完整規劃及協商，錢要花在刀口上。

[大角 10]

核潜艇只要搭载战术核武器才能达到战术威慑

要不然，柴电的也就可以了

此言差易，美军做过战力评估，核潜艇在对抗常规潜艇的时候，交换比达到xxx：1，至于具体是几百忘记了。使用核动力的潜艇拥有更强劲的动力，更低的噪音，更深的下潜深度，更大的内部空间（及意味着更多的载弹量和设施）。如果核潜只有搭载核武才有威慑，那么美国人完全没必要全部淘汰常规潜艇。核潜艇的制造成本和研制技术是限制他国部署的原因。