YuSuKe 10 發表於 April 8, 2007 檢舉 Share 發表於 April 8, 2007 嗯......所以大家已經有「不論你喜不喜歡他的穿著打扮,我們都應該對他予以尊重」的概念囉。至於教官是否在朝會上用詞不當或惡意指涉這點,應該由有參與朝會且有注意到那段說詞的同學來說明較為適合。大家只是「我想」來「我猜」去的,到底事實在哪裡?誠徵確實了解過程的孩子還原現場...........(茶) 鏈接文章 分享到其他網站
petercpg 10 發表於 April 8, 2007 檢舉 Share 發表於 April 8, 2007 (問大光:或是站方有其他看法?)抱歉今天去面試了了現在才看到放他的網誌連結是OK的 除非他本人不同意被這樣放出來在他沒有說連結不想被放出來的情況下, 應該怎麼處理都是請版主/副版裁定就可以了:p--以下是我的不負責任感想:嗯中崙版能不能不要變得這麼人文版的煙硝味濃重? Orz 鏈接文章 分享到其他網站
YuSuKe 10 發表於 April 8, 2007 檢舉 Share 發表於 April 8, 2007 汗.....是我的錯嗎?(謎:不然哩...)可是這件事發不發生的決定權又不在我,轉載新聞的也不是我啊..........(泣)(謎:據說版主有引導討論的責任.....)(我....我.........好啦我錯了........)(淚奔.....) 鏈接文章 分享到其他網站
petercpg 10 發表於 April 8, 2007 檢舉 Share 發表於 April 8, 2007 (謎:據說版主有引導討論的責任.....)(我....我.........好啦我錯了........)(淚奔.....)你是版主要怎麼帶版風都照你的意是沒什麼問題啦當然說不定也會有人喜歡這種版風:p 鏈接文章 分享到其他網站
Catta 10 發表於 April 8, 2007 檢舉 Share 發表於 April 8, 2007 其實是人文版打滾之後的風塵味(?) :P我覺得這樣理性的討論不錯吶,至少比閒聊的時候容易找出重點XD雖然偶爾會有快要幹架的感覺Orz 鏈接文章 分享到其他網站
Xiang 10 發表於 April 8, 2007 檢舉 Share 發表於 April 8, 2007 雖然偶爾會有快要幹架的感覺Orz看到有些話火氣會莫名的上來嗎xd 話說應該沒人會100%記得主教當天到底講什麼吧?:P 另外人本來就是群居動物,在合適的地點做合適的打扮是很重要的,雖然每個人都有自由大家也都該尊重拉…我相信如果他樣子沒變的話以後是找不到工作的一_一狠 鏈接文章 分享到其他網站
詩歌小說 10 發表於 April 8, 2007 檢舉 Share 發表於 April 8, 2007 如果沒有髮禁, 教官就不能管人家是否戴假髮吧?!性別認同與美醜觀念一樣, 都是很個人的事, 教官無須干涉吧?!只要貴校沒有髮禁, 支持這位戴假髮的同學.......................................................................................................另外, 一個學校給人的觀感, 不會因為一個戴假髮的男生而改變....相反地, 這個男同學自由自在的存活在校園內, 才能代表學校的肚量與眾不同. 很久以前, 建中曾經因為有小週末, 而在台北市各高中當中, 獨樹一格, 成為某種自由解放的標竿. 我聽我幾個中山老學姐(後來是我的老師)說這些往事的時候, 神情還無限嚮往.大家不要太過於擔心吧...................................................................................................於2007/4/8/10:26pm協助合併 鏈接文章 分享到其他網站
小小蝦 10 發表於 April 8, 2007 檢舉 Share 發表於 April 8, 2007 話說我蠻想認識他了...給他偷偷加他即時通了兩天了= ="我去看他發問的知識+發問什麼視覺系男生之類的問題壓~(我也很有興趣耶!)發現他是個蠻特別的人......我是有興趣留長髮但剛剛才發現他是到"腰"...(我應該不會留那麼長吧 洗跟吹都很麻煩...)不過跟這種人做朋友 感覺是自己的榮幸=ˇ=a(我是怪咖) 鏈接文章 分享到其他網站
evadne 11 發表於 April 9, 2007 檢舉 Share 發表於 April 9, 2007 我是有興趣留長髮但剛剛才發現他是到"腰"...(我應該不會留那麼長吧 洗跟吹都很麻煩...)不過跟這種人做朋友 感覺是自己的榮幸=ˇ=a(我是怪咖)隱藏的洗髮潤髮保養護髮花費很可觀啊XD....我相信如果他樣子沒變的話以後是找不到工作的這個的前提是社會風氣固定下來呢? 鏈接文章 分享到其他網站
Xiang 10 發表於 April 9, 2007 檢舉 Share 發表於 April 9, 2007 這個的前提是社會風氣固定下來呢?這跟社會風氣沒有太大的關係,我想有意見的同學大多不是對他的性別意識有任何意見,我想這或許是審美觀的問題吧:)或說我有修改一下「找不到工作」,他在泰國或許會有很好的發展,可惜他是學生,而且是在台灣的學生,適度的展現自己是好事,不過本來就不應該過度。 鏈接文章 分享到其他網站
GG 10 發表於 April 9, 2007 檢舉 Share 發表於 April 9, 2007 是比較難找到(畢竟大部分的人還是難以接受) 至於因為看到長髮而不來..說句難聽的 中崙不希罕你來! 如果你真的因為這樣而不想來中崙 那你的眼界也太狹小了 至於有學弟提到其他反擊的方法..我想這是個可以討論的好議題 鏈接文章 分享到其他網站
小小蝦 10 發表於 April 9, 2007 檢舉 Share 發表於 April 9, 2007 我覺得看到那種超長髮男的感覺就是很cool!反倒是看到那些剪刺刺頭~自以為的帥T~讓我覺得討厭多了(我們班也是都不喜歡那種刺刺頭的超短髮女生啦~)也是刻板印象巴...= =""再此聲明 並沒有歧視T或P喔~(以免筆戰!)不過對長髮男感覺就是很新奇...所以我對這位同學的想法跟態度~做法都感到很佩服~@@”... 鏈接文章 分享到其他網站
iamJas 10 發表於 April 9, 2007 檢舉 Share 發表於 April 9, 2007 這跟社會風氣沒有太大的關係,我想有意見的同學大多不是對他的性別意識有任何意見,我想這或許是審美觀的問題吧:)說真的,其實不會說很難看,習慣就可以接受了。要說真的難看的話,我認為把頭髮抓得刺刺的,活像將隻刺蝟頂在頭上一般…這種髮型在不適合的人頭上,非常難看。或說我有修改一下「找不到工作」,他在泰國或許會有很好的發展,嚴重的歧視…可惜他是學生,而且是在台灣的學生,適度的展現自己是好事,不過本來就不應該過度。 鏈接文章 分享到其他網站
evadne 11 發表於 April 9, 2007 檢舉 Share 發表於 April 9, 2007 我個人認為難看?也不應該要講得那麼直接,反正人自己會知道的嘛。況且是不是真的難看又不是大家看一看就決定的,即使難看也沒有什麼問題啊。至於因為看到長髮而不來..說句難聽的 中崙不希罕你來! 如果你真的因為這樣而不想來中崙 那你的眼界也太狹小了這個我不予置評!(飄)他在泰國或許會有很好的發展,可惜他是學生,而且是在台灣的學生可知道為了夢想而變性,擾亂原本的荷爾蒙要付出多少年的壽命嗎?照您說的他在台灣當學生,真的很可惜;我言重一點說,如果他去泰國走秀給人賞玩,就不可惜?就適合?反正他命賤嗎?對不起,我笑了。補述,其實我會認為Keni您說的是提到後面的比較不可抗力的一些別人的想法。但是我的問題是,難道別人已經想得如此尖刻,自己也要跟著這樣想嗎? 鏈接文章 分享到其他網站
YuSuKe 10 發表於 April 9, 2007 檢舉 Share 發表於 April 9, 2007 人家只是戴假髮又沒變性......囧再說他又不是只喜歡男生,對柔和的女孩子他曾經愛戀啊。(茶)(現在的討論好像比較沒那麼人文版了......汗) 鏈接文章 分享到其他網站
Xiang 10 發表於 April 9, 2007 檢舉 Share 發表於 April 9, 2007 NONONO,他說他想要當女生,這是事實,←他自己說的他帶長頭髮就是想當女生,很難講他以後會去變性,另外適合到泰國發展是種歧視嗎?我可完全沒有提到喔…為什麼你會認為是歧視呢?因為你本身就歧視泰國,你本身就歧視泰國的變性人,自己都歧視了應該沒什麼資格指證別人吧!我說泰國只是因為那有個環境可以讓他做他想做的,而你們很顯然在價值觀上就是泰國<台灣,口口聲聲說要尊重前,應該先導正自己隱藏在內心中的不平等。另外審美觀的認定上,每個人都有自己認為好或不好看,但是我前面應該有提到,人是群體動物,凡是都會有個多數人認定的價值,或許它不是正確的,但他確實會影響到人在社會上的觀感,這種價值觀是非常不容易改變的,當然人不一定要跟大家一樣,大家也應該尊重不一樣的人,不過選擇適合自己的環境,或選擇適合環境的方式應該會是比較好的。 鏈接文章 分享到其他網站
evadne 11 發表於 April 9, 2007 檢舉 Share 發表於 April 9, 2007 另外審美觀的認定上,每個人都有自己認為好或不好看,人是群體動物,凡是都會有個多數人認定的價值,不過選擇適合自己的環境,或選擇適合環境的方式應該會是比較好的。自己都歧視了應該沒什麼資格指證別人吧!唉濃濃的哀愁火藥氣息。歧視?看遊行就知道吧XD,至少我自己有能力懷疑自己是否抱著它?強迫人去遵從多數人認定的價值,說緊密一點甚至建議,我認為都可以算歧視。下面有誤謬:因為你本身就歧視泰國,你本身就歧視泰國的變性人,自己都歧視了應該沒什麼資格指證別人吧!我說泰國只是因為那有個環境可以讓他做他想做的,而你們很顯然在價值觀上就是泰國<台灣,先請您說清楚為什麼你會跳到你們,不要對不相干的人說話,以免釀成火警。第二,價值觀上問題?我想我該重新定義自己的話的來由!我看見這段,他在泰國或許會有很好的發展,可惜他是學生,而且是在台灣的學生,適度的展現自己是好事,不過本來就不應該過度。主要冒火原因是「不應該過度」,嗅到(hatred),不,應該是討厭的氣息。 鏈接文章 分享到其他網站
YuSuKe 10 發表於 April 9, 2007 檢舉 Share 發表於 April 9, 2007 (我怎麼突然覺得這開始有辯論版的fu)(翊夫說:辯論版才不會只有這種程度......吼)要玩是吧。(茶)NONONO,他說他想要當女生,這是事實,←他自己說的他帶長頭髮就是想當女生,就算他的確說想當女生,你也不能由此去得出他戴假髮是想當女生的結論喔。他很可能只是喜歡陰柔的特質。此外,我說泰國只是因為那有個環境可以讓他做他想做的,他也完全沒說他想當女生是想做這樣的工作喔,這幾個部分的論點都是有瑕疵的。自己都歧視了應該沒什麼資格指證別人吧!唉濃濃的哀愁火藥氣息。歧視?看遊行就知道吧XD,至少我自己有能力懷疑自己是否抱著它?強迫人去遵從多數人認定的價值,說緊密一點甚至建議,我認為都可以算歧視。嗯.....然後我看不懂evadne同學的論點。 鏈接文章 分享到其他網站
YuSuKe 10 發表於 April 9, 2007 檢舉 Share 發表於 April 9, 2007 爭吵和討論是不一樣的,現在我想還不至於邁向惡性筆戰的程度,就算是我也沒有理由關閉這篇。甚至我是主要討論者之一。(吐舌) 鏈接文章 分享到其他網站
Vontavious 10 發表於 April 9, 2007 檢舉 Share 發表於 April 9, 2007 = ="" 快到筆戰的境界了 希望不要跟奇摩家族一樣 每天去看都有人在互嗆我在六福村有看到他沒戴假髮的樣子其實也還好 應該是怕假髮濕掉吧他好像在清明假期後 恢復原樣了這是我在他的部落格上看到的 鏈接文章 分享到其他網站
Xiang 10 發表於 April 10, 2007 檢舉 Share 發表於 April 10, 2007 唉濃濃的哀愁火藥氣息。歧視?看遊行就知道吧XD,至少我自己有能力懷疑自己是否抱著它?強迫人去遵從多數人認定的價值,說緊密一點甚至建議,我認為都可以算歧視。不懂。先請您說清楚為什麼你會跳到你們,不要對不相干的人說話,以免釀成火警。你看清楚,有兩個人,應該是用你們沒錯,另外不要無聊就找這種小語病,一點意義都沒有。就算他的確說想當女生,你也不能由此去得出他戴假髮是想當女生的結論喔。他很可能只是喜歡陰柔的特質。這說明一下:他剛戴假髮時,就有人去問他為什麼要戴,他說:「因為我想要當女生阿。」他也完全沒說他想當女生是想做這樣的工作喔,這幾個部分的論點都是有瑕疵的。這可能有點誤會吧,我所謂的「做他想做的」,是指可以打扮成他想要的樣子,且不會影響到別人,很多國家都可以接受這樣的事物,泰國只是一個非常明顯的例子。(泰國可不是只有哪種工作,且我指的是環境,不單指定工作。)在討論這種具強烈爭議性的東西是本來就該保留一點,無法確定的事物也不該用肯定的語氣,在批判別人前也應該對照前後,不應該斷章取義,也不該在文字上挑無謂的毛病,就像辯論比賽時,有誰會說「你剛剛那句話多說了一個字喔」?對於自己未接觸過的事物也不該直接否定別人的想法,在弄清楚是不是誤會前也不需咄咄逼人,用詞上也不該太以自我為中心,至少我搞不清楚為什麼有人很愛笑。 鏈接文章 分享到其他網站
Kelunyang 10 發表於 April 10, 2007 檢舉 Share 發表於 April 10, 2007 = ="" 快到筆戰的境界了 希望不要跟奇摩家族一樣 每天去看都有人在互嗆我在六福村有看到他沒戴假髮的樣子其實也還好 應該是怕假髮濕掉吧他好像在清明假期後 恢復原樣了這是我在他的部落格上看到的這樣幫中崙版增加了不少人氣:P 鏈接文章 分享到其他網站
YuSuKe 10 發表於 April 10, 2007 檢舉 Share 發表於 April 10, 2007 你看清楚,有兩個人,應該是用你們沒錯,另外不要無聊就找這種小語病,一點意義都沒有。就像辯論比賽時,有誰會說「你剛剛那句話多說了一個字喔」?咳.....我的確沒注意到那個「們」,因為我不以為那是針對我說的話。所以你說的視泰國為較低價值的另一個人是我嗎?如果是的話請你回去爬爬前面的文,並且收回那句話。此外,就算在辯論賽中有人去注意到那個字也是無可厚非的喔,因為這的確看出了你指涉對象的差異。然後關於這個:這說明一下:他剛戴假髮時,就有人去問他為什麼要戴,他說:「因為我想要當女生阿。」謝謝你的說明,由於在前面並未有人提出這一點,所以當時我不知道。:)此外,據我所知泰國對變性的價值觀並不比台灣開放,只是他們有在變性的基礎上做一種表演職業,當然這和前面我說過的一樣,是據我所知。最後,我並不希望這裡的討論偏離核心成為一對一的筆戰狀況,這樣下去我真的必須考慮暫時關閉主題,所以接下來不管是我們中崙的同學、其他學校的同學或是我,在討論時請盡量以抒發己見為原則而不是以質疑他人為基礎,關於用語和禮儀的部分還請共勉之......... 鏈接文章 分享到其他網站
Heroki 10 發表於 April 10, 2007 檢舉 Share 發表於 April 10, 2007 SORRY唷...因為他的Blog貼了滿多他為什麼要戴假髮的原因為了想讓大家了解...所以就先把他的網址放上來...假如有不妥...我在撤掉吧!!還有...據小道消息來源他今天"4/10好像因為害怕同學們.老師的指責"(爆料所以請假而校長之前也跟聯合報記者談過請他不要公佈校名跟同學的姓氏但是...聯合報好像也登了"('當然...依我目前看到的版本..爽報寫得最清楚話說...我認為他應該先跟學校反映教官的態度效果不好...再去爆料也不遲阿何必把中崙弄得好像"不尊重學生權利"一樣呢?我進到中崙後覺得除了朝會...有時後有點冗長外...其他都很好阿...希望不要因為這件事...而改變其他人對中崙的想法!!:E 鏈接文章 分享到其他網站
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