王奕 10 發表於 April 18, 2007 檢舉 Share 發表於 April 18, 2007 王叔...昨天我讀了近30頁的The Catcher in The Rye...(你睡了以後)我一邊讀,一邊想著你跟我說的話...(讀著讀著,不知不覺就讀到凌晨四點)你跟書中的主人翁有相似之處...或許,他英文老師對他說的話能幫你及版主的妹妹解惑也說不一定...(我自己翻的,翻不好見諒)You're not the first person who was ever confused and frightened and even sickened by human behavior. (你並非對於人類行為感到徬惶,害怕,甚至是厭惡的第一人.)Many, many men have been just as troubled morally and spiritually as you are right now. (許多人跟你現在一樣有著道德上與精神上的煩惱.)Happily, some of them kept the records of their troubles. You'll learn from they—if you want to. Just as someday, if you have something to offer, someone will learn something from you. It's a beautiful reciprocal arrangement. And it isn't education. It's history. It's poetry.(幸好,有些人有把他們的煩惱寫下來. 如果你願意,你可以從中學習. 或許在未來的某天,你寫的這些東西可以幫助其他人. 這個方式是美麗而互惠的. 它並不是一種教育,它是歷史,它是詩. )I'm not trying to tell you that only educated and scholarly men are able to contribute something valuable to the world. It is not so. But I do say that educated and scholarly men, if they’re brilliant and creative to begin with—which, unfortunately, is rarely the case—tend to leave infinitely more valuable records behind them than men do who are merely brilliant and creative. They usually have a passion for following their thoughts through to the end. And most important –nine times out of ten they have more humility than the unscholarly thinkers.(我並不是要說唯有受過教育且勤奮的人們才有能力為這世界做出貢獻. 並不是的. 只是,這些人們,如果他們會思考且有創造力(很不幸的,只是少數的例子)會比那些只會盲從的人們留下更多無價的經歷. 這些會思考的人們通常有著堅持到底的熱忱與決心. 最重要的是,他們十之八九比那些未受教育的思想家謙遜的多了.)我看不懂最後一句...其它都看得懂......我想我12年級ISU可能選錯書了~_~早知道讀這本 鏈接文章 分享到其他網站
王奕 10 發表於 April 18, 2007 檢舉 Share 發表於 April 18, 2007 Psychoanalyst, Wilhelm Stekel:“The mark of the immature man is that he wants to die nobly for a cause, while the mark of the mature man is that he wants to live humbly for one.”(有位心理學家Wilhelm Stekel說: “一個不成熟的人會願意為著神聖的理由高尚的死去;一個成熟的人卻會謙卑的活著.”)我不成熟我也不想成熟....我沒有神聖的理由我也不想有什麼神聖的理由....乍聽之下,有點怪…可是想想,蠻有道理的…俗話說: “留得青山在,不怕沒柴燒”跟所謂 “臥薪嚐膽”不正是這個道理?死亡,不外乎是種逃避…是,你犧牲了自己,然後呢?活著且長期努力不懈的抗爭,比起一時短暫的死亡有意義多了…逃避自己不想面對的問題,不去挺身面對,並擊敗它,這個問題永遠存在…不會解決死可以解釋為逃避也可以解釋為解脫隨別人怎麼想多半的人會覺得死是逃避但是如果死比其它活在世界上的理由都快樂那這就是好的........不然文天祥從容就義幹麻啊~_~神經病啊活著去元朝..然後在元朝理面一樣以做大事啊?!問題永遠存在不會解決那是當然的因為有些問題跟本無解啊....王叔和版主的妹妹,一樣都在逃避,不去勇敢面對自己不想面對的—你們所謂的 “醜惡世界”…是,這世界很醜陋…上了高中或大學的我們或許無法解決或者是改善這問題…追求快樂人人都想…但說的容易做的難…王叔你似乎把 “無知”跟 “快樂”混為一談…有句話說 “ignorant is not equal to happiness.”不追求更高的知識不代表你就會快樂,而追求更高的知識也不代表你不會快樂…當大家都這麼想,上大學,有好學歷,出職場有錢賺時,你不一定要這麼想…並不一定要跟著茫茫大眾一同盲從!在你的角度,你認為這種人生很可悲(其實我也這麼認為)…但你可以活出自己的人生…抱歉我昨天先睡了我已經再報了一次托福題本買回來了..不過同時我也對我自己放棄了生命終就不是我給自己的我沒辦法控制今天看到P Devvy在校判上面寫了"follow your bliss"我已經不知道要講什麼話了..11年級聽了這句話12年級又聽了一次這句話我在上課的時候..我跟老師說..這跟本是不可能的是1984裡..winston自己的理想也被痛苦的torture之下被打碎我...在別人一再一再對我的攻擊之下我承認我輸了我還是花了近萬台幣報了托福.....我放棄我自己對我自己的理想我放棄了我放棄了我放棄了我放棄了我會去讀大學讀大學讀大學讀不知道倒底跟我的快樂有沒有關係的大學我已經把我自己的想法改成因為大家叫我去讀所以去讀因為我能讀所以去讀因為只差一小步所以去讀隨便別人怎麼說都好我做就是了做就是了..別再反抗了反正我很清楚不會有人懂我我也不懂怎麼愛人我也不求人愛我讀大學讀大學讀大學給自己機會過好生活給自己機會因為不讀大學是逃避不要逃避不要逃避不要逃避不要逃避我會叫自己跟別人想的一樣就是了我會努力努力...也許我跟本是錯的跟別人不一樣跟本不是好的不是好的社會只要長得一樣想得一樣的人就算我出了社會還是會被淘汰說什麼不要為別人而活要為自己而活搞了半天還是全部的人叫我去讀大學讀大學讀大學讀大學我沒有力氣再說什麼了...我還在逃避這文看看就好..我心情實在很糟糕.....不過我還能控制不去拿刀..所以還好千錯萬錯都是我自己的錯!!!不要叫我不要這樣想反正到最後都是因為我沒辦法適應這個適應那個...因為我不應該那麼討厭社會因為我不應該逃避因為我不應該去愛男人..但是我就是犯賤因為我不應該如此反抗社會因為我不應該在國三的是後幾乎天天嗆老師因為我不應該反道社會價值觀因為我不應該把骨頭長得那麼硬因為我不應該在下兩天打籃球才會骨拆因為我不應該貪玩因為我不應該上課愛講話因為我不應該愛搶話講因為我不應該愛插話因為我不應該生得沒語言天分因為我不應該長得醜因為我不應該遲到因為我不應該抱著跟本不可能找到的快樂在自己幻想中過著生活因為我不應該.................也許我真的不應該留在這個世界上再當這個世界的亂源.......很討厭我吧?有兩個原因討厭我吧?1.我思想太負面所以跟我在一起不爽2.我的缺點太多讓你不屑一顧對啦我想好一點就會變成不切實際.......升學只是多一個option…多一種選擇何嘗不是好事?就像我之前跟王叔舉過的例子…假設,你這輩子只吃過巧克力口味的冰淇淋…而且你覺得巧克力是全世界最好吃的口味,從來不去嘗試其他口味….有天,我跟你說,其實香草口味蠻好吃的…不管聽別人怎麼說,香草好吃,香草不好吃,香草很香,香草很噁…你不去嘗試,是沒有立場下評斷的…因為你沒有親身體驗…或許你會發現香草也不錯…就算你最後還是最喜歡巧克力口味,至少你試過了…多一個option也可以不要不是嗎?回到主題,就像你沒繼續升學,聽旁人說或你親眼所見,是真的不比親身經歷來的真切阿….怎麼不說我先去工作也能換來親身經歷?我不懂我也不想懂了反正讀大學就是了..讀大學讀大學考托福考托福老托福付比黑道還黑的ETS近萬元的錢...這年頭白的都比黑的還無理了...反正都是亂..我去賣大麻算了...這怎樣?親身經歷賣大麻的過程哦...什麼事都要親身經歷嘛...說真的不要理這篇文因為我只是心情很糟糕很情緒化打下來的東西也可以說是我情緒化也可以說事實就是如此在我死的時候我一定會笑著走...因為我會很清楚這是最後一件快樂又是我能做到的事... 鏈接文章 分享到其他網站
OoLucyoO 10 發表於 April 18, 2007 檢舉 Share 發表於 April 18, 2007 我看不懂最後一句...其它都看得懂......我想我12年級ISU可能選錯書了~_~早知道讀這本這是11年級的書吧?!= ="最後一句"最重要的是,他們十之八九比那些未受教育的思想家謙遜的多了".....這呼應那心理學家說的話(那心理學家的話也在那本書裡) 鏈接文章 分享到其他網站
OoLucyoO 10 發表於 April 18, 2007 檢舉 Share 發表於 April 18, 2007 死可以解釋為逃避也可以解釋為解脫隨別人怎麼想多半的人會覺得死是逃避但是如果死比其它活在世界上的理由都快樂那這就是好的........解脫…解脫什麼?我”逃避”的定義在…..不去面對自己不想面對的事你用死亡這藉口不去面對問題….是不是逃避?而人生真正的解脫又在哪裡?成就不斐的一生而後名流千古?還是平平淡淡過完一生然後滿足的死去?面對死亡,你不會心虛?不會對人生有遺憾?不會為沒解決完的事牽掛?選擇死亡後,就再也沒有選項可以選擇了...(有些人不想選也得選...這就是人生!有時會身不由己)每個人都有他自己的struggle…人生就是要學習如何deal with all the troubles in life.精采的人生又要如何定義?又何謂有意義的人生?短短十餘載歲月,每個人幾乎都有對死亡產生過憧憬….“乾脆死了算了,活著好累好辛苦”“天,我怎麼還活著?”“哀~又要面對這虛偽而醜陋的世界”每天想拿槍去學校掃射….(話說昨天早上才發生校園槍殺)把所有人的頭一個個打爆…每天毫無意義的活著,沒有理想,沒有夢想,沒有思想….一具沒有靈魂的空殼行屍走肉般苟延殘喘的活著…根本是廢物人渣,什麼事都要依賴人,我沒用我沒用我沒用…只會不斷造成他人的困擾,不斷變成旁人的負擔…乾脆消失算了,是不?這樣就不會變成他人的麻煩了…這樣就了結我這outsider難堪的身分?我跟這世界根本格格不入...這世界少了我照樣轉,大家日子照過…或許我的死,大家知道了,只會長嘆一聲,或者落下一滴同情的淚,然後呢?幾年以後…一年,還是兩年?大家便逐漸淡忘我這人…活著的價值在哪?活著的意義在哪?要怎麼證明曾經出現在這世界上過?每個人都為旁人努力的活著…或許我只是你生命中的過客,或許我陪伴你走完一生…但,我們都活在彼此的記憶裡…旁人的回憶,是個體在茫茫人海中存在過的証明…至今,還努力的活著,是為了要見見在台灣支持我的摯友們…不可以辜負他們阿!!!你以為只有你有這種issue嗎?你以為只有你一個人在掙扎嗎?至少我認為,一個奮鬥的人生才是個精采的人生…多數人死後想到天堂去…但我寧可活在這有苦難的天堂--人間人是為希望而生的…接受無數苦難的焠鍊,心中抱著希冀努力的活著…我要過奮鬥的每一天…就像一個人每天都吃牛排,你認為他會覺得牛排好吃嗎?如果我們每天都沒有苦難煩憂,你覺得我們會真正體會快樂的真諦嗎?沒有苦難的反襯,快樂似乎不那麼真切….沒有綠葉的陪襯,紅花似乎不那麼鮮豔... 鏈接文章 分享到其他網站
OoLucyoO 10 發表於 April 18, 2007 檢舉 Share 發表於 April 18, 2007 不然文天祥從容就義幹麻啊~_~神經病啊活著去元朝..然後在元朝理面一樣以做大事啊?!問題永遠存在不會解決那是當然的因為有些問題跟本無解啊....是,文天祥死了…所謂”為國捐驅”了….可是,他這麼做元朝還是元朝,宋朝有復國嗎?他的死,很悲壯…讓他名垂青史,流為美談…但,有改變什麼嗎?有對全國無辜的百姓做出一點貢獻嗎?如果文天祥當了元朝宰相...所謂"漢奸"或許不會成為千古佳話,至少,他為這塊土地的人民盡心盡力...文人氣節終究短,忍辱負重真英雄....辱?對漢人而言是辱,可是為著昏庸的朝廷,無能的皇上盡心盡力...百姓還不是叫苦連天?元朝,蠻夷?!若能輔佐這個政府不腐敗掉,好好治理人民...讓大夥安居樂業,不再民不聊生.....比那壯烈的"不侍貳君"情操來的偉大的多了.........<<尚書>>裡"民為邦本,本固邦寧"....沒有人民,哪來的國家? 為朝廷"鞠躬盡瘁,死而後已"卻置人民於不顧?為了節操,不惜以死作解脫...這真的值得我們歌頌?又,那無顏見江東父老的楚霸王項羽,若不自刎,真是"捲土重來未可知"阿~或者沒有管仲的偷生,我們還會被髮左衽也說不一定?!事情的結果不重要,重要的是過程…你奮鬥過,人生不留白…不留有遺憾我畫室老師說過….“如果一個人的一生是由一連串的失敗造成,他的人生仍是個成功的人生…因為他奮鬥不懈,不被失敗所擊敗…” 鏈接文章 分享到其他網站
OoLucyoO 10 發表於 April 18, 2007 檢舉 Share 發表於 April 18, 2007 抱歉我昨天先睡了我已經再報了一次托福題本買回來了..不過同時我也對我自己放棄了生命終就不是我給自己的我沒辦法控制今天看到P Devvy在校判上面寫了"follow your bliss"我已經不知道要講什麼話了..11年級聽了這句話12年級又聽了一次這句話我在上課的時候..我跟老師說..這跟本是不可能的是1984裡..winston自己的理想也被痛苦的torture之下被打碎我...在別人一再一再對我的攻擊之下我承認我輸了我還是花了近萬台幣報了托福.....我放棄我自己對我自己的理想我放棄了我放棄了我放棄了我放棄了我會去讀大學讀大學讀大學讀不知道倒底跟我的快樂有沒有關係的大學我已經把我自己的想法改成因為大家叫我去讀所以去讀因為我能讀所以去讀因為只差一小步所以去讀隨便別人怎麼說都好我做就是了做就是了..別再反抗了反正我很清楚不會有人懂我我也不懂怎麼愛人我也不求人愛我讀大學讀大學讀大學給自己機會過好生活給自己機會因為不讀大學是逃避不要逃避不要逃避不要逃避不要逃避我會叫自己跟別人想的一樣就是了我會努力努力...也許我跟本是錯的跟別人不一樣跟本不是好的不是好的社會只要長得一樣想得一樣的人就算我出了社會還是會被淘汰說什麼不要為別人而活要為自己而活搞了半天還是全部的人叫我去讀大學讀大學讀大學讀大學你沒有必要這麼想….你的人生終究是自己決定…要考由你,不考也由你…這世界上沒有什麼是絕對的...沒有人100%對,也沒有人100%錯...尤其抉擇這種事本就沒有對與錯...大家強烈建議你繼續升學或許是因為社會的期待…繼續升學,真的只是個option…人生掌控權在你身上,只要你做出的決定不會讓未來的自己反悔,就是對的決定…“擇你所愛,愛你所選”我來美國後深深體會到這句話的深意….我承認現在的我後悔了,可是我沒有後悔的權利…或許過些時間,一年,兩年,十年,二十年…看同一件事的角度變了,我或許就不再後悔了吧?!我現在慢慢可以體會到為什麼The Catcher in The Rye(麥田捕手)會是全美11年級指定書籍了….他裡面牽扯到很多問題….在我一開始讀的時候,感覺是一個青少年在無病呻吟….慢慢跟隨他跟自己struggle,對社會struggle,與他人struggle….整本書都在struggle…..漸漸推出他沮喪的原因,孤寂的原因….看旁人怎麼跟他互動….看他怎麼挑戰世界….沮喪,孤單,無力….和…………奮鬥王叔你真的應該看….剛開始我越看越想自殺,後來越看越有體悟….每個人都可以從主角看到他自己(的部分?!)這本書不錯啦….就髒話多了些…….很矛盾,但很有趣… 鏈接文章 分享到其他網站
王奕 10 發表於 April 18, 2007 檢舉 Share 發表於 April 18, 2007 這是11年級的書吧?!= ="最後一句"最重要的是,他們十之八九比那些未受教育的思想家謙遜的多了".....這呼應那心理學家說的話(那心理學家的話也在那本書裡)口以啦口以啦12年級可以讀那本當ISU...思想家那段...不看全部前後文似乎不太好懂orz 鏈接文章 分享到其他網站
domo78626 10 發表於 April 18, 2007 作者 檢舉 Share 發表於 April 18, 2007 也許這篇文章喚起不少人的共鳴王奕，如果這文章有影響到你的話那我要先跟你說聲對不起了我也常常在想如果我休學了我就能把房間書桌佈置成工作室每天在家裡畫圖如果我休學了我就可以在家裡練琴如果我休學了我要捧著相機環遊世界其實人生該是很美好的每個人都有他的偉大抱負但似乎都是因為選了自己不該選的路我們家情況或許有些特殊老妹的病可以是偶然、也可以是遺傳而這家族病史也已經困擾我們好久好久倘若上帝把你放在一個圓錐之中你會選擇怎麼走?選擇向前接近光明?選擇向後走入死角?還是像老鼠跑滾輪一樣選擇在原地打轉?於是我想...倘若有一天我不再是我的時候我可以永遠活在自己的快樂之中因此我選擇每天練琴因為我怕我忘記我曾經活著我想我是向前走的王奕打起精神來唷~笑一個吧!我想你的笑容一定很迷人^^ 鏈接文章 分享到其他網站
王奕 10 發表於 April 18, 2007 檢舉 Share 發表於 April 18, 2007 你沒有必要這麼想….你的人生終究是自己決定…要考由你,不考也由你…這世界上沒有什麼是絕對的...沒有人100%對,也沒有人100%錯...尤其抉擇這種事本就沒有對與錯...大家強烈建議你繼續升學或許是因為社會的期待…繼續升學,真的只是個option…人生掌控權在你身上,只要你做出的決定不會讓未來的自己反悔,就是對的決定…“擇你所愛,愛你所選”我來美國後深深體會到這句話的深意….我承認現在的我後悔了,可是我沒有後悔的權利…或許過些時間,一年,兩年,十年,二十年…看同一件事的角度變了,我或許就不再後悔了吧?!我現在慢慢可以體會到為什麼The Catcher in The Rye(麥田捕手)會是全美11年級指定書籍了….他裡面牽扯到很多問題….在我一開始讀的時候,感覺是一個青少年在無病呻吟….慢慢跟隨他跟自己struggle,對社會struggle,與他人struggle….整本書都在struggle…..漸漸推出他沮喪的原因,孤寂的原因….看旁人怎麼跟他互動….看他怎麼挑戰世界….沮喪,孤單,無力….和…………奮鬥王叔你真的應該看….剛開始我越看越想自殺,後來越看越有體悟….每個人都可以從主角看到他自己(的部分?!)這本書不錯啦….就髒話多了些…….很矛盾,但很有趣…就憑紅色那句話我就受不了...社會期望..我就是沒興趣滿足什麼社會期望我成功的路線一點興趣也沒有還滿討厭的憑什麼我要照著社會的期望走我哭累了我也懶得哭了...我就再為升學而升學吧為升學而讀書吧不管自己喜不喜歡讀就對了為什麼要讀?因為我要上大學....露西姐說的對...是我不應該想死活著多美好我要活著因為死是逃避........我只要跟別人想得一樣我就不會是錯的了我不要再當莫名其妙錯的那個人.......只是以後的我..可能不會比幾天前的自己更富有... 鏈接文章 分享到其他網站
王奕 10 發表於 April 18, 2007 檢舉 Share 發表於 April 18, 2007 也許這篇文章喚起不少人的共鳴王奕，如果這文章有影響到你的話那我要先跟你說聲對不起了我也常常在想如果我休學了我就能把房間書桌佈置成工作室每天在家裡畫圖如果我休學了我就可以在家裡練琴如果我休學了我要捧著相機環遊世界其實人生該是很美好的每個人都有他的偉大抱負但似乎都是因為選了自己不該選的路我們家情況或許有些特殊老妹的病可以是偶然、也可以是遺傳而這家族病史也已經困擾我們好久好久倘若上帝把你放在一個圓錐之中你會選擇怎麼走?選擇向前接近光明?選擇向後走入死角?還是像老鼠跑滾輪一樣選擇在原地打轉?於是我想...倘若有一天我不再是我的時候我可以永遠活在自己的快樂之中因此我選擇每天練琴因為我怕我忘記我曾經活著我想我是向前走的王奕打起精神來唷~笑一個吧!我想你的笑容一定很迷人^^哈哈在加拿大讀大學還搞自己的快樂記得自己曾經活著的話....可能會死當然後被踢出學校哦@Q@笑哦可以啦平常看到我在學校的是候通常是很狂喜的我有多版本的笑聲..你想聽哪一種的? 鏈接文章 分享到其他網站
Tang-棠 10 發表於 April 18, 2007 檢舉 Share 發表於 April 18, 2007 話說妳是之前在推甄區問說建築術科考啥的那一位是吧??唉呀 被發現了XD(啊啊...要小心版聊,我老是不小心就犯規orz)話說我很贊成樓上的話~這篇文章很發人深省而且看了就覺得,姑且不論對或錯,大家都很有自己的想法呢(真好ˇ) 鏈接文章 分享到其他網站
OoLucyoO 10 發表於 April 18, 2007 檢舉 Share 發表於 April 18, 2007 就憑紅色那句話我就受不了...社會期望..我就是沒興趣滿足什麼社會期望我成功的路線一點興趣也沒有還滿討厭的憑什麼我要照著社會的期望走我哭累了我也懶得哭了...我就再為升學而升學吧為升學而讀書吧不管自己喜不喜歡讀就對了為什麼要讀?因為我要上大學....露西姐說的對...是我不應該想死活著多美好我要活著因為死是逃避........我只要跟別人想得一樣我就不會是錯的了我不要再當莫名其妙錯的那個人.......只是以後的我..可能不會比幾天前的自己更富有...藍字部份:並不一定要如此...社會期待是社會期待...社會歧視出身低的農民,推崇學業優異的醫師....在我心中,兩者地位一樣...社會不能沒有醫生,也不能沒有農夫...人家說以農立國...所以我不斷強調...做,你認為未來的不會後悔的事...其實你去打工我也覺得很好...一樣是體驗,一樣是經歷...沒什麼不好紅字部份:似乎...你有些過度解讀?!算了,剛剛在msn上跟你解釋了... 鏈接文章 分享到其他網站
王奕 10 發表於 April 19, 2007 檢舉 Share 發表於 April 19, 2007 藍字部份:並不一定要如此...社會期待是社會期待...社會歧視出身低的農民,推崇學業優異的醫師....在我心中,兩者地位一樣...社會不能沒有醫生,也不能沒有農夫...人家說以農立國...所以我不斷強調...做,你認為未來的不會後悔的事...其實你去打工我也覺得很好...一樣是體驗,一樣是經歷...沒什麼不好紅字部份:似乎...你有些過度解讀?!算了,剛剛在msn上跟你解釋了...不管怎樣也沒什麼好說的了決定已經是這樣子了...姐姐..我們一起來找新的理想吧.....再來想辦法做新的夢吧....對不起大家我之前很情緒化.. 鏈接文章 分享到其他網站
tony.c 10 發表於 April 21, 2007 檢舉 Share 發表於 April 21, 2007 唉呀 被發現了XD(啊啊...要小心版聊,我老是不小心就犯規orz)話說我很贊成樓上的話~這篇文章很發人深省而且看了就覺得,姑且不論對或錯,大家都很有自己的想法呢(真好ˇ)我並不會介意你們聊版xd 藝術就是應該無限制!!!這篇文章索引申的相關討論相信讓大家了解到了同一問題各界的不同想法我也希望藉此機會提出一個觀念讓大家思考思考我們都來自於不同的環境有著不同的經歷 不同的背景也因此我們看待事情時會不自覺的 理所當然的從我們的角度出發這不是錯的 只是我們出自不同的環境然而這樣的我們都只看到事情的一面經過這次討論大家以後再面對是事情的時候也許可以聽聽多方不同的意見在下最後的決定:D by 版主tony~ 鏈接文章 分享到其他網站
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