【討論】慈善餐會

[crazypeter 10]

那為什麼能夠上報紙?

三大報的地方版都登出來了，這對壢中形象有大大加分耶！未來壢中招生是不是有更多優良的參考方向？如果你身為壢中人就別生在福中不知福啊！餐會過程有些難以避免的插曲，這沒辦法的！事後以辭駭意有什麼意義？八個班還是全校又怎樣？

校方給朱老師記功和某些欠缺休養的同學記過難道校長是智障嗎？！看在眼裏，學校熱見餐會的成功，同時也難過得不得了，校長不相信壢中會有這種學生！

壢中的學生和台北市的學校本來就不能比，我們班以前也是常常聽到朱老師說到景美女中的好，也知道很多溫馨的故事，我們反而是受到刺激而表現的更令人讚嘆，關於這點，當時我們班的表現是全校出名的！也就是後來有偶爾回去看老師，甚至跟妳們抒發一些意見的學長學姊們。

老師會把壢中學生越被跟景美學生的比較，誰該負責？學弟學妹要負責！請因此多多檢討，不要只會原地踏步，當井底之蛙，還理直氣壯在這邊耍嘴皮子...成長呢？學習呢？一屆不如一屆！這原來不是假的。

閣下！

把壢中學生跟景美學生的比較全是壢中學生之罪過？

我可要笑掉大牙了

敢問閣下周遭可有景美出身的同學

敢問他們可跟閣下一樣急公好義？！

算了吧

學生的素質，跟地域根本沒關係！

（或者他們比較會唸書？我是不知道景美升學率怎樣，反正現在重點不在於此）

人格特質這種東西，是端看個人培養的！我現在周遭還不是一堆遇到班上事務只會躲起來等別人做的傢伙？

再重申一次，學生的素質跟地域、學校沒有關係

（對了，請不要這時把一些什麼等級相差太遠的學校拿出來比）

再者，餐會確實有其好處，但就可以這樣忽視他的缺點嗎？我認為xam學弟敢於發聲真的是非常好的一件事，比較不好的缺點還是在那一個「禮」字而已。

吾愛吾師，吾更愛真理

只要在「尊師重道」這個點上站住，為甚麼我們不能尋求真理？

就好比，壢中人難道就比不上景美人？

真的，就我看來，這個答案

是否定的。

[DenDen 10]

喔喔 開放了 那把我之前在PTT的文章貼過來

===================================

首先朱蕙蘭老師與xam都有錯

會演變成那麼激烈的筆戰

除了xam的開端之外

再加上老師在30和47樓的回文

既然希望有尊師重道存在

那為何要用那些令人刺眼、挑釁的字眼!?

經過那篇回文之後

xam學弟也說了 老師講話都不客氣了 他也不客氣了 (from 53F)

老師既然要做辯駁 也不需要麼嗆

一嗆聲 誰管你是誰 有誰被嗆還會忍氣吞聲的!?

至於活動前和活動中我也不多做什麼言論 畢竟我完全不知道

在回文中也有些支持的學弟妹過於袒護

我不相信活動的缺失你們看不到 如果xam同學有講錯的

你們大可修正 不需要什麼"我們不想看到這類的留言"、"不想筆戰"

筆戰不筆戰 完全只是看個人觀感而已

如果只是在討論一件事情或一個人的缺失 這叫做戰嗎!?

要戰的話 請參考ptt黑特板 很多經典的"戰歷"

======================以下給xam學弟==========================

你的憤怒、反感及敢怒敢言

我在那系列的回文中我都有看到

既然不想戰的話 你可以用條列式的方式 一一的舉出老師的缺失

例如87樓的一位老師的留言方式

只是舉出缺失 不加任何的輔助形容言語

任他如何的解釋 都不會跟"尊師重道"有任何關係 這就是所謂的言論自由

其實大學裡你會活的比較自在 也比較有罪惡感

因為你可以非常自由的選擇上課與否 也可以很自由的去選擇是否要參予活動

不過隨之而來的是翹課後的補足動作 這就是代價

========================以下給朱蕙蘭老師========================

誠如我之前所講的

如果要別人如何待您 也需要看自己如何對待別人

至於您指出有人惡意中傷餐會 或任何在論壇沒出現的事

我也沒資格提出什麼愚見

不過老師真的需要反省一下平常與學生的相處 會被唱衰、中傷不會沒有原因的

既然老師您帶過那麼多所學校的學生 經驗之豐富我也甘拜下風

不要說壢中的學生怎麼樣 我不相信在您帶過的學校裡沒有人批評您

只是批評風浪的大小差別罷了

您有心辦這個慈善餐會 大家都很高興

可是當企劃書出來 反對者佔絕大多數的時候 是不是該修改一下 讓認同者增加

或者您認為您的企劃沒有問題 那是不是應該把成果表現出來 讓大家為之驚豔

小小愚見

=========================================================================

壢中人的愛校 是我上大學兩年來看過最愛校的學生之一

我喜歡壢中 也討厭壢中 這之間的原因我也不需要說明給各位

各有優缺 理性的談話才能促進活動的順暢 如此而已

--

這是我在17號發的文

如果內容在17之後的留言中有解釋的話

就當作沒看到吧!!

p.s.突然覺得我拿翹課來做譬喻好爛...高中畢業之後都沒啥在寫文章

表達能力一整個弱掉了 XD

[willa 10]

吾愛吾師，吾更愛真理

只要在「尊師重道」這個點上站住，為甚麼我們不能尋求真理？

就好比，壢中人難道就比不上景美人？

真的，就我看來，這個答案

是否定的。

我想......

這個點很多人都站不住吧(可能也包括我)......

[yuyan 10]

ｘａｍ先生果然夠犀利！！

大家都怕成績不好看吧

不然不會什麼都不敢講

唉　不過都結束了

等下一堂家政的「餐會檢討」吧＞＜

[lloyd_taiwan 10]

閣下！

把壢中學生跟景美學生的比較全是壢中學生之罪過？

我可要笑掉大牙了

敢問閣下周遭可有景美出身的同學

敢問他們可跟閣下一樣急公好義？！

算了吧

學生的素質，跟地域根本沒關係！

（或者他們比較會唸書？我是不知道景美升學率怎樣，反正現在重點不在於此）

人格特質這種東西，是端看個人培養的！我現在周遭還不是一堆遇到班上事務只會躲起來等別人做的傢伙？

再重申一次，學生的素質跟地域、學校沒有關係

（對了，請不要這時把一些什麼等級相差太遠的學校拿出來比）

再者，餐會確實有其好處，但就可以這樣忽視他的缺點嗎？我認為xam學弟敢於發聲真的是非常好的一件事，比較不好的缺點還是在那一個「禮」字而已。

吾愛吾師，吾更愛真理

只要在「尊師重道」這個點上站住，為甚麼我們不能尋求真理？

就好比，壢中人難道就比不上景美人？

真的，就我看來，這個答案

是否定的。

外行人裝懂...又在耍嘴皮子加上講沒意義的話！

自行想想看國際化和全球化趨勢之下，你們要怎麼跟世界競爭啊？

在台北市讀書的學生，跟我們各方面的程度只會漸漸拉大，跟你講，就是跟地方區域有深切的關係！為什麼全國最高學府會在最大的都市裡或是有很國際化的科學園區的地方？為什麼什麼事情都會以台北市有優先或是散播的影響力？

壢中能嗎？你們這一屆完成老師的餐會，這點已經是很驚人！我講給我在牛大文化課程的教授聽，他只是笑笑，回答說＂First ? For charity? News? So what?＂在表面上，這根本就沒什麼耶！未來如果能辦成全桃園縣的，主辦校壢中，這點又更甚之，眼光放遠一點，如果學校團結一致，大局為重的看事情，向心力夠，要升學還是要幹麻，通通不是問題，這就是風氣！這不是為壢中在做事，也是在為台灣國家做事！

桃園有台北的風氣嗎？所以要跟台北市的學生競爭，本身就很難，你們能體會這一點嗎？

我在牛津大學也發現一點，英國的教育大約比台灣多進步２０年，雖然我們也在慢慢改善了，但是當我們在進步時，別人相對是不是也跟著進步了？

如果能多多提升自己，用另個角度去看這件事，拘泥在那些東西，或是以辭駭意，讓旁觀者感到幼稚！

學校是社會的淨土，說抒發自己的意見是騙人的！希望能看到改變，或是成長，才是更令人感動的，不要被一些不爽的事情就被逼的說一堆帶有情緒字眼，或是自以為要抒發的意見...和當今要選總統的馬ＸＸ一樣膚淺...

[a4965583 10]

哈哈 大家加油

希望可以藉由這次餐會

能創造一個屬於中壢高中自己的精神

[seo4327 10]

吵這麼激烈啊= =

我只買了一張票...然後沒去~

[crazypeter 10]

外行人裝懂...又在耍嘴皮子加上講沒意義的話！

自行想想看國際化和全球化趨勢之下，你們要怎麼跟世界競爭啊？

在台北市讀書的學生，跟我們各方面的程度只會漸漸拉大，跟你講，就是跟地方區域有深切的關係！為什麼全國最高學府會在最大的都市裡或是有很國際化的科學園區的地方？為什麼什麼事情都會以台北市有優先或是散播的影響力？

壢中能嗎？你們這一屆完成老師的餐會，這點已經是很驚人！我講給我在牛大文化課程的教授聽，他只是笑笑，回答說＂First ? For charity? News? So what?＂在表面上，這根本就沒什麼耶！未來如果能辦成全桃園縣的，主辦校壢中，這點又更甚之，眼光放遠一點，如果學校團結一致，大局為重的看事情，向心力夠，要升學還是要幹麻，通通不是問題，這就是風氣！這不是為壢中在做事，也是在為台灣國家做事！

桃園有台北的風氣嗎？所以要跟台北市的學生競爭，本身就很難，你們能體會這一點嗎？

我在牛津大學也發現一點，英國的教育大約比台灣多進步２０年，雖然我們也在慢慢改善了，但是當我們在進步時，別人相對是不是也跟著進步了？

如果能多多提升自己，用另個角度去看這件事，拘泥在那些東西，或是以辭駭意，讓旁觀者感到幼稚！

學校是社會的淨土，說抒發自己的意見是騙人的！希望能看到改變，或是成長，才是更令人感動的，不要被一些不爽的事情就被逼的說一堆帶有情緒字眼，或是自以為要抒發的意見...和當今要選總統的馬ＸＸ一樣膚淺...

你在講什麼？

你有沒看清楚我文中的重點？

人格特質與地域沒有關係

一個人是否急公好義是否主動是否熱心是他的「人格特質」！

跟他是什麼學校出來的沒有關係！

真是……

[thebigpig 10]

外行人裝懂...又在耍嘴皮子加上講沒意義的話！

自行想想看國際化和全球化趨勢之下，你們要怎麼跟世界競爭啊？

在台北市讀書的學生，跟我們各方面的程度只會漸漸拉大，跟你講，就是跟地方區域有深切的關係！為什麼全國最高學府會在最大的都市裡或是有很國際化的科學園區的地方？為什麼什麼事情都會以台北市有優先或是散播的影響力？

壢中能嗎？你們這一屆完成老師的餐會，這點已經是很驚人！我講給我在牛大文化課程的教授聽，他只是笑笑，回答說＂First ? For charity? News? So what?＂在表面上，這根本就沒什麼耶！未來如果能辦成全桃園縣的，主辦校壢中，這點又更甚之，眼光放遠一點，如果學校團結一致，大局為重的看事情，向心力夠，要升學還是要幹麻，通通不是問題，這就是風氣！這不是為壢中在做事，也是在為台灣國家做事！

桃園有台北的風氣嗎？所以要跟台北市的學生競爭，本身就很難，你們能體會這一點嗎？

我在牛津大學也發現一點，英國的教育大約比台灣多進步２０年，雖然我們也在慢慢改善了，但是當我們在進步時，別人相對是不是也跟著進步了？

如果能多多提升自己，用另個角度去看這件事，拘泥在那些東西，或是以辭駭意，讓旁觀者感到幼稚！

學校是社會的淨土，說抒發自己的意見是騙人的！希望能看到改變，或是成長，才是更令人感動的，不要被一些不爽的事情就被逼的說一堆帶有情緒字眼，或是自以為要抒發的意見...和當今要選總統的馬ＸＸ一樣膚淺...

贊同！贊同！贊同到只能說讚同了！XD

[xam3000f 10]

或許『不明就理』在大人的世界已經變成習慣了

我們也不想多說什麼

他覺得他對 那就隨便他

而我們提出的 他覺得我們錯 也隨便他

畢竟一般人看來

在國外的牛津留學還是很厲害的

我比較膚淺　我退一步。

以上有得罪　先于抱歉

[xam3000f 10]

Longinus

我是以你的　完全反立論方法回覆

一、相對老師也回來貼文了不是？學長有沒有看到？(gnxxxx的帳號)

二、重點在於"確認"，與相信與否無關

三、她說的並不是以主辦人身分

四、原來你跟老師處於不同階層　那我幫你難過一下

　　老師若是很有禮貌　我也會接受

五、八個班級幫忙辦理，那為什麼會有成績這東西？

　　這餐會是我們的作品　我們就是活動人　其他人自由參與

　　票價本來就不是拿來賺錢的　那少五十元或是更少又有什麼關係？

　　這樣一降或許有更多人有能力參與這次慈善活動不是嗎？

六、我沒有提出意見　我只是提出老師的問題所在　老師反應很大

　　老師真的比我們忙嗎？你確定嗎？

　　主辦人累這我知道，這是我強調的自覺。

　　我們沒有放冷箭　如果這就是放冷箭　EQ可能要再加強

七、如果多數人支持　以你的定義　早就出來幫忙了不是？

八、草莓族是你們再說的　是你這個局外人說的

　　連學校的事情都處理不好？只有我們嗎？況且我們真的處理不好嗎？

　　局外人先生

九、老師＂有禮貌＂　那我也很有禮貌　我早就說了　有看到嗎？

十、這種事情爭議性本來就很大　就像有人可能認為考上中原大學就很厲害了

　　但是有人卻得要重考　我講的是我的看法。

十一、我沒有不喜歡老師　你看懂了沒？　我強調過了　你真的讓我覺得很無言

　　　真不理性。（如果牛津學長所言－所嘴皮子　耍嘴皮子如果是你的專長　那我可以幫你拍手）

十二、有些學長姐還是說我們這些提出的人是不做事阿　真是不明就理

　　　誰說考上台大就是高材生呢？或許這是你個人偏見　又或許是校風影響

　　　況且我只是舉例　何必計較？

十三、愛壢中其實是打給那些老批評學校　和　以壢中為恥的人看的

　　　如果你覺得這是政治行為的話　那我也沒辦法

以上有不理智的言論還請包涵

因為我實在無法回這種為反對而反對的文章

[xam3000f 10]

在這邊我還要提出，食材的問題

因為時間只有一個小時，所以各班剩下的東西都不少這也沒辦法；

但當初我們的食譜　所需要的食材都經由你審定

大家去採購了，而你各班只撥了八千元，大家買當然不只八千；

而妳卻發佈　用剩的食材費用要我們自己出的這種道理

老師可以請學生『出力』，但不可以要求『出錢』。

這件事情已經有許多非議開始蔓延，

像是　因為捐出去的數目不好看　所以八千以外的要學生出。

而近來又得知　有熱心人士贊助十萬元

所以我們都不用繳那些部份；試問，如果沒有那熱心人士的贊助呢？

其實，所有款項皆由朱老師一人所為，『出納兼總務』，很難不落人口實。

[zc20703 10]

外行人裝懂...又在耍嘴皮子加上講沒意義的話！

自行想想看國際化和全球化趨勢之下，你們要怎麼跟世界競爭啊？

在台北市讀書的學生，跟我們各方面的程度只會漸漸拉大，跟你講，就是跟地方區域有深切的關係！為什麼全國最高學府會在最大的都市裡或是有很國際化的科學園區的地方？為什麼什麼事情都會以台北市有優先或是散播的影響力？

壢中能嗎？你們這一屆完成老師的餐會，這點已經是很驚人！我講給我在牛大文化課程的教授聽，他只是笑笑，回答說＂First ? For charity? News? So what?＂在表面上，這根本就沒什麼耶！未來如果能辦成全桃園縣的，主辦校壢中，這點又更甚之，眼光放遠一點，如果學校團結一致，大局為重的看事情，向心力夠，要升學還是要幹麻，通通不是問題，這就是風氣！這不是為壢中在做事，也是在為台灣國家做事！

桃園有台北的風氣嗎？所以要跟台北市的學生競爭，本身就很難，你們能體會這一點嗎？

我在牛津大學也發現一點，英國的教育大約比台灣多進步２０年，雖然我們也在慢慢改善了，但是當我們在進步時，別人相對是不是也跟著進步了？

如果能多多提升自己，用另個角度去看這件事，拘泥在那些東西，或是以辭駭意，讓旁觀者感到幼稚！

學校是社會的淨土，說抒發自己的意見是騙人的！希望能看到改變，或是成長，才是更令人感動的，不要被一些不爽的事情就被逼的說一堆帶有情緒字眼，或是自以為要抒發的意見...和當今要選總統的馬ＸＸ一樣膚淺...

地域和學生素質多多少少都有影響

或許C大的言論過於武斷，也許是他遇到了沒有被台北環境影響到的好學生吧

但版大您的回覆更讓人訝異

"外行人裝懂...又在耍嘴皮子加上講沒意義的話！"

光是這句話就讓人沒有辦法接下去看你的文章了

聽到不客觀的聲音為何自己也跟著往不客觀的坑裡跳？

慎也 慎也

至於這次的事情因為我已經畢業了

沒有直接參與

所見所聞也都很片面

故不與置評

敝人就讀於政治大學政治系 亦為中壢高中五十六屆畢業生

[相思淚 10]

我覺得這次餐會有要改進的地方是

１垃圾袋不足　也沒有做分類的動作　

( 我想因為大家不知道丟哪才使環境變的很髒亂　而且事後打掃也很辛苦)　

２食物量稍嫌不足　（有的拿完好像就沒有再補了　嘗不到你們的好手藝ＱＱ）　

３菜色可以再多樣一點

４每份餐點可以在分裝成小份的　

（像雞肉燴飯那種大紙碗裝就真的太多了　而且這樣可以分給比較多人）

５裝食物的碗盤如果可以精緻一點會比較好

６有些東西好像可以不用分裝的　可以直接用大盤子裝著　這樣也比較不浪費

餐會令人覺得被重視的地方是門口的人喊的很大聲

食物味道也有一定的水準～

如果可以的話　希望接待人員笑容再多一點就是了

也謝謝有參加餐會的人和被打擾到的人

還有也謝謝為這次餐會付出的同學和學弟妹

辛苦了～謝謝

還有希望朱老師態度不要太強勢

雖然我挺您

也許您會認為"別人對我怎麼不禮貌　我就要怎樣奉還回去"

可是您也是將自己討厭的事加在別人身上了

也許您真的有些事情忽略掉了　

也許大家集思廣益會有更好的想法

也許您應該再給學生多一點鼓勵

我想您應該有更好的方法能引導他們怎麼做　

可以激發他們的潛能　訓練處事的能力和態度

至於某些人

你們的本意是好的

但是可不可以再溫柔一點講呢？

理直氣不壯比起理直氣壯更能讓人接受你的建言

而且對方還是長輩

如果禮貌一點會比較好

PEACE~

如果你們都一直強調＂對方怎樣　所以我也怎樣＂

永遠不會有結束的一天嘛＝　＝

不管怎樣　有錯就是錯　不會因為別人有錯自己就變成對的

[dopiu 10]

餐會的經費已經沒有問題了!

我想XAM也不用太計較

有某位董事長捐款10萬元阿!!

至於辦餐會的這活動和家政課的種種

以後對於我們的推甄的是非常有利!

有學長發過文我也不再贅述!

至於XAM你在這個板上有沒有尊師重道看起來好像是有的

只是在網誌上呢? 罵一個老師X 怎樣怎樣的

敢情你是說一套作一套?

引用我在第六頁發的

有些人會說因為藝能科的活動而搞的其他正課被耽誤到

那為什麼不能真的在事前分配好工作,就我所知

每一次的活動總是會有人閒晃,聊天

那麼為什麼不請他們趕快幫忙呢?

況且很多人會拿耽誤正課為理由,那你們平常上課時,偶爾跟主科老師借課去練球打球

你們會覺得耽誤嗎?

還有關於槍手一事我也不想多說

或許不是你自己找的

但就我所知真的有

拿不出證據我也只好作罷

[xam3000f 10]

餐會的經費已經沒有問題了!

我想XAM也不用太計較

有某位董事長捐款10萬元阿!!

至於XAM你在這個板上有沒有尊師重道看起來好像是有的

只是在網誌上呢? 罵一個老師X 怎樣怎樣的

敢情你是說一套作一套?

引用我在第六頁發的

有些人會說因為藝能科的活動而搞的其他正課被耽誤到

那為什麼不能真的在事前分配好工作,就我所知

每一次的活動總是會有人閒晃,聊天

那麼為什麼不請他們趕快幫忙呢?

況且很多人會拿耽誤正課為理由,那你們平常上課時,偶爾跟主科老師借課去練球打球

你們會覺得耽誤嗎?

為什麼不用計較，如果真的沒有那位董事長

那為什麼要我們出?　處事可以這麼隨便?

我網誌上有怎樣嗎?　只不過一篇是私下以大家傳的綽號來稱呼

一篇是草稿　我只是不響引起筆戰而言　說哪一套做哪一套？

有人閑晃聊天我是不清楚　至少我們班的人大多數都很認真

少數摸魚的也會被念　工作分配好他們不做我們有什麼辦法

反正大家各司其職　有空就協助其他人　僅僅爾

沒有經任課老師允許就借課 或遲到太久 或是根本沒回來 我個人就會有意見

[dopiu 10]

五、八個班級幫忙辦理，那為什麼會有成績這東西？

　　這餐會是我們的作品　我們就是活動人　其他人自由參與

　　票價本來就不是拿來賺錢的　那少五十元或是更少又有什麼關係？

　　這樣一降或許有更多人有能力參與這次慈善活動不是嗎？

這次的活動上報了 報紙上有說是中壢高中哪幾個班做的嗎?

沒有阿! 當然是代表學校 學校當然是整個壢中!!!

至於那些老師和主任他們的漠視 我只能說他們沒有熱情去參與這樣一個活動

壢中那些推甄上的學長姊 有一部分是因為家政課的表現而推甄上的

很多人卻沒看到這點!!!

六、老師真的比我們忙嗎？你確定嗎？

如果你有在上星期日 這 星期二 星期四 留下來做做看你就知道老師累不累了

在準備的時候老師電話想了好幾次都是要聯絡人的

看同學準備食材還有從旁幫忙 準備文宣....的

如果是超人才不會覺得累吧?

引用:

作者: crazypeter

吾愛吾師，吾更愛真理

只要在「尊師重道」這個點上站住，為甚麼我們不能尋求真理？

就好比，壢中人難道就比不上景美人？

真的，就我看來，這個答案

是否定的。

十一、我沒有不喜歡老師　你看懂了沒？　我強調過了　你真的讓我覺得很無言

　　　真不理性。（如果牛津學長所言－所嘴皮子　耍嘴皮子如果是你的專長　那我可以幫你拍手）

噁....你說你沒有不喜歡老師 呵呵 你可以發一個投票文看看阿

看大家任不認為你喜不喜歡老師 還有你的網至要不要PO出來給大家看?

我想有些人沒有尊師重道喔! 說一套作一套

我想壢中學生和台北學生真的差異在"熱誠"

如果你曾在假日時間去他們的學校

和看他們準備活動的態度

我想你會無話可說吧!

[xam3000f 10]

這次的活動上報了 報紙上有說是中壢高中哪幾個班做的嗎?

沒有阿! 當然是代表學校 學校當然是整個壢中!!!

所以我們這些真正在準備的班級意見就可以被忽略?權益就可以受損?

如果你有在上星期日 這 星期二 星期四 留下來做做看你就知道老師累不累了

在準備的時候老師電話想了好幾次都是要聯絡人的

看同學準備食材還有從旁幫忙 準備文宣....的

如果是超人才不會覺得累吧?

我沒有說老師不累阿，只是老師真的會比我們累嗎?

我們不只要準備家政 我們還要讀書 還有家裡事情要做

我們也很累 我們也很忙 如果你很閑 那就另當別論

噁....你說你沒有不喜歡老師 呵呵 你可以發一個投票文看看阿

看大家任不認為你喜不喜歡老師 還有你的網至要不要PO出來給大家看?

我想有些人沒有尊師重道喔! 說一套作一套

我想壢中學生和台北學生真的差異在"熱誠"

如果你曾在假日時間去他們的學校

和看他們準備活動的態度

我想你會無話可說吧!

我本來就沒有不喜歡老師 你在想什麼?你憑哪一點可以證明?

就我的網誌嗎?笑話，要看的人自己去看　我也沒有不公開

我網誌的風格由不得你管　在那的稱呼也只是我的方便我的隨性

[mhl61202 10]

ｘａｍ先生果然夠犀利！！

大家都怕成績不好看吧

不然不會什麼都不敢講

唉　不過都結束了

等下一堂家政的「餐會檢討」吧＞＜

什麼?

有餐會檢討.....

= ="

[lloyd_taiwan 10]

你在講什麼？

你有沒看清楚我文中的重點？

人格特質與地域沒有關係

一個人是否急公好義是否主動是否熱心是他的「人格特質」！

跟他是什麼學校出來的沒有關係！

真是……

以下是您自己說的：

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

學生的素質，跟地域根本沒關係！

（或者他們比較會唸書？我是不知道景美升學率怎樣，反正現在重點不在於此）

人格特質這種東西，是端看個人培養的！我現在周遭還不是一堆遇到班上事務只會躲起來等別人做的傢伙？

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

你說的是學生的素質，人格特質的養成和家庭教育與天生個性有關阿，我沒有說人格特質和地域性有關阿！

[papillon 10]

看得出來其實你們可能只是想單純的提出一些建言，但是到現在卻反而變成了彼此你攻我伐，究其根本原因，應該在於同學們在發表意見時的語氣並不恰當，甚至有部分已經出現侮辱誹謗的情形，導致當事者與其支持者的反彈。同學們在發言時，自己的情緒是否真的處在平靜理智的狀態呢？是不是真的有站在彼此的立場設身處地仔細想過任何對方當時可能有的反應呢？另外，也看的出某些言論是出自對於當事者的成見，加上其他相似意見者言語中透漏的不當口氣，以及某些以訛傳訛不正確的流言蜚語，更加深了對其不滿之意，所以導致自己在語氣上對對方的不敬。這個部分同學們是否真的好好的思考過呢？

當長輩有不恰當的言行時，晚輩當然可以提出建議，但是，子曰：「事父母幾諫，見志不從，又敬不違，勞而不怨。」在提出建議的同時，應該注意語氣以及顏色(即臉色)的委婉和恭敬，畢竟是長輩，同學該有的尊重不能沒有。但是要注意的是，是否接受意見則是長輩的選擇，你們不能要求他們非得接受照做不可，任何人都有這樣的選擇。不過，當長輩沒有接受的時候，不應該就立刻收起好臉色、翻臉不認人，責備對方的不是。剛剛提過了不管在任何的狀況下，對長輩都要尊重，尤其對父母師長，他們是使我們學習知識，幫助我們明白做人處事、接人待物的重要領航者。要知道，當一個長輩要接受晚輩的建言，他們都會考慮到作長輩的尊嚴和面子問題，這很現實，任何人包括將來會成為長輩的你們都會遇到這樣的問題，所以應該在建議之後，給予他們思考的時間，或許他們不會明確的告知你他接受了，但是你們若是夠細心，就會發現他們已經在實際的作法上有所改變。

但今天問題出在同學們一開始提意見的時候，語氣就不恰當了，我看到不少罵人的字眼，或許你們覺得已經用了某些尊敬對方的詞語，但是不管是誰，口出惡言就不對了，就算你們講得再怎麼有道理，在禮貌上你們也已經站不住腳了，那就甭論對方是否會接受了。我想這一部分，同學應該再深思反省，該要道歉的也不能少。當然，或許你們會認為對方的反駁也對你們造成傷害，或許你們也認為他的語氣不恰當，但我相信若是你們一開始沒有使用讓人不悅的字眼時，對方也不會有這樣的反應。再者，對方是一個師長，我相信他懂得你們要表達的意見，也或許他也有察覺自己不對的地方，但是他不但沒有得到應有的尊重，還被晚輩使用不堪入目的字眼重傷，我想任何一位長輩或甚至是任何一個人都是無法忍受這樣的屈辱的。

說到這裡你們或許又有意見了，你們一定也覺得在說話的語氣上，老師個人也沒有把持一定的分寸。我這樣說好了，想像一下，今天換成是你，你要主辦這個活動，想像一下你必須做的事有多少？必須考慮、協調、注意的任何問題有多少？在這樣的情況下，你身上會有多大的壓力？任何人在強大的壓力下都會有無法控制情緒的時候，也許就是因為老師的壓力太大了，才會使他說出你們覺得不中聽的話。但是我一連串看下來，在你們彼此之間有個重要的不同，就是老師並沒有使用辱罵的字眼，也就是俗稱的髒話。我相信以他身為一個家政教師的經驗，一定了解這樣的語詞會對你們造成傷害，也是他身為老師不應有的行為，所以我想這部份的原則他也堅持了。那麼在他口氣上較「酸」、較「刺耳」的部份，我想如果有較了解老師個性的同學，或許可以了解可能他本身說話就比較直接，也或許他真的剛好在氣頭上。

若是真如同學們所說，並非討厭或針對老師本身的話，那我想你們一定能夠體諒老師的立場與辛勞。這個部分同學們是否真的落實了，我想就留給你們自己思考吧！

爬了其他相關文章，發現這位老師應該是個在教學上比較嚴格的老師，可以看出他認真負責的一面，也看到不少同學對他的稱讚，當然也有不少對他反感的言論。我看到幾個可能跟他相處比較好的同學有表示，老師個人作風比較直接大膽，或許在某些時候同學們會被他不經意的言詞傷害到，但我發現這些同學同時也表示若是委婉的提醒他，他也會向同學道歉，之後也能保持自然愉悅的師生關係。我想從這裡也可以了解，其實同學們若是在語氣上給予其應有的尊重，老師也不至於完全漠視你們的存在與權益，甚至你們提出的意見。同學們心裡若是存有希望和老師保持良好的互動關係的想法，我相信你們在面對老師時，或許會有更正確的態度，不論是在說話應對或做任何事情上。

態度無法分出絕對的好與壞，它是一種選擇，但它將決定你的高度；幸運的是，你每天都可以自行決定採取何種態度。我們無法改變過去；我們無法改變別人的反應方式；我們也無法改變終究會發生的事。我們唯一能做的，就是握緊手中僅有的繩子，這就是我們的態度。今天以及將來，同學們在任何的道路上都會面對大大小小不順心的事，要記住千萬不要為任何人任何事先做預設立場，那是你們無法操控的，但你們能決定的就是自己的態度。若是希望別人可以用禮貌的態度相待，若是希望事情的進展是溫和平順的，那就從自己做起吧！先把自己的態度扶正了，先讓自己在面對眾人時有禮貌大方的氣度，我相信你們也會被以相同的方式對待的。

要把握自己現在享有的單純美好的高中生活，要明白一旦升上大學、出了社會，現實的殘酷絕對會使你們非常失望的。你們會覺得沒有希望，覺得世界是黑暗的，覺得活著沒有意義，很多的自殺者就是這樣產生的，因為他們無法承受失望，無法接受當初夢想美好的未來在現實的社會中都是泡沫、幻影。好好思考今天你們接受到老師所給的嚴厲的教誨，何以他要冒著被批評被辱罵的可能，硬要灌輸你們那些觀念呢？或是拿你們跟其他優秀的學生做比較？因為那是你們永遠無法逃避的現實，你們若是逃避不面對，也只有被社會淘汰驅逐的分。我想他也是希望同學能夠認清這樣的現實，希望能夠促使你們進步、掌握實力去面對去應付那既殘酷又血腥的世界，希望給你們一個生存的利器。他的出發點是好的，但也許在過程中用了些許不太恰當的方式，所以造成同學們的反感。同學們如果真的有好好思考他話語背後的真意，是否能夠化解那些不滿呢？

有幾個可愛的同學提到在活動的過程中，在準備的同時又要兼顧課業很辛苦很忙碌，關於某些人質疑是否真的如此辛苦的部份，我想留給同學們自己摸著良心想吧！別人的批評可能無法對你們造成影響，但我相信以後你們再想起這件事的時候，會有異於今天自己主觀的看法的，因為人都是會長大會成熟的嘛！我想要提出疑問的部份，是有關與你們質疑老師是否真的做很多事很忙碌很辛勞的意見，我想彼此都應該互換立場仔細思考。以老師的經驗應該能夠了解你們有困難的部份，應該也為你們考量週全了，不過，人不是萬能，總是會有些許疏漏，但是你們是否適時且用適當的方法提出了呢？我想老師並不會置之不理的，只要你們用對方法。另一方面，你們是否真心的體諒老師的辛勤呢？上面提過了，要主辦一個活動是很不簡單的，將來你們上了大學、出社會後就會更深刻的明白，你們絕對有機會像他一樣主辦一個活動，我相信那時你就會了解那是多麼繁重累人的工作，壓力會有多麼的大。同學們要注意的是，往往你們看到的只是他在這個活動中做的某些表面上的事情，很多內部的事情、人事的處理與壓力，校方、教育部、外界的態度與觀感，很多很多你們想像不到的地方細節，或是你們的能力無法達到需要他自己去做的部份，他都必須要去面對處理，這時候他常常都是孤軍奮戰的。再者，很多同學也提到他是個能力很強的老師，還有其他的才能什麼的，那麼我想他可能也不是只有學校的事情要做，或許他自己在校外也有活動，有些可能是早就安排好，或是持續已久的。就像同學所說的，你們自己也都有課業要忙，也有家裡的事情要參與，希望老師考慮到你們也必須花時間去做其他你們本份內的事，那麼你們是否也能夠為老師這樣想呢？而不是只從表面上看到的去判斷、去批判。

我相信在這個活動的過程中，每個參與的人都有付出心力，甚至花了不少錢。但是在過程中，大家是否用了正確的態度去面對整件事呢？誰比較辛苦，誰做得多做得少真的這麼好計較嗎？我記得以前主辦的某個活動時，給予建議的長輩們就有說到，在活動的過程中，或許不能避免事情分配的不均，但是只要大家確實付出了心力，用心認真負責的把事情做好了，就應給予鼓勵，而不應該去計較誰做得多誰比較辛苦，而且在過程中，應該隨時對大家的辛苦給予肯定與認同。今天這個老師或許要求嚴格了一些，但也是站在希望把事情做得完美的角度，才會要求同學們要更用心的面對，更認真的把事情處理好。或許他的標準你們覺得太高，但是想想看，如果你們真的能夠達到的話，別人是不是會對你們刮目相看呢？如果同學們有上進的心理，何不就接受這樣的挑戰呢？

最重要的，我想大家如果能夠認識到這是屬於大家的活動，而不是老師他個人的，是否能夠投入更多的用心與努力呢？既然名為「慈善」餐會，那針對的對象應該是社會上需要幫助的弱勢族群，那麼在準備的過程中，大家是否真的用真心要幫他們的心態去面對所有的事情呢？如果大家態度都正確，而不是針對那些枝微末結的個人私利，如果大家能夠給予支持，而不是冷眼旁觀、甚至背後重傷的話，我相信老師以及參與其中的所有同學會更努力，為這件事付出更多，那麼大家也能夠在愉快的氣氛下相處並合力完成這個活動。

[crazypeter 10]

以下是您自己說的：

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學生的素質，跟地域根本沒關係！

（或者他們比較會唸書？我是不知道景美升學率怎樣，反正現在重點不在於此）

人格特質這種東西，是端看個人培養的！我現在周遭還不是一堆遇到班上事務只會躲起來等別人做的傢伙？

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你說的是學生的素質，人格特質的養成和家庭教育與天生個性有關阿，我沒有說人格特質和地域性有關阿！

請不要斷章取義

我前面有跟你強調到人格特質的東西

而我也跟你強調

（或者他們比較會唸書？我是不知道景美升學率怎樣，反正現在重點不在於此）

都跟你說不是在講這類東西了

然後，你自己看嘛，你引我這段話裡面

我有沒有講到「人、格、特、質」？

[『阿柏』 10]

離題兼筆戰

從餐會講到人格特質= =

然後又開始討論誰對誰錯

最後根本就是各執己見

我這樣不刪文真的很奇怪= =

[『阿柏』 10]

慈善餐會

這是一件好事啊~

為什麼會被弄得這副德性?

不要再互相攻擊了

不要再打筆戰了

就算沒有人願意退一步

請你們都不要再戰下去了

不要看就好了啊

你PO文 她回你

妳在找出的的語病 再去攻擊他

拜託 這不是一個為青年應該做的事(大家都是)

攻訐.批評 你們把它當作是給人的忠言建議

換個立場 如果你們被人這樣建言 不知作何感想

理直氣壯 的確有這句話

可是一定要得理不饒人嗎?

我說過 尊重和寬容都需要學習 沒有人天生就懂

人難面有疏失 沒有人會是完美的

當妳用放大鏡檢視他人的時候

你是否發現 你是用縮小鏡在看自己

這樣公平嗎?

每個人都這樣.......真的會讓看的人心情變差

願不再有紛爭

這樣好累ˊˋ