對聯一則

[清新旋律 10]

（因認不合律而刪除）

[於我乎 10]

不論平仄，其實還算工整

[紫鳳‧冷燄寒 10]

不論平仄，其實還算工整

重點來了

所以敝人不認為這是副對聯

[清新旋律 10]

重點來了

所以敝人不認為這是副對聯

嗯，的確，他不是幅對聯，所以刪除吧。

[於我乎 10]

貴版一定要斤斤計較嗎~

看最後一個字就好了咩

無妨。咱們一起來把不合率的作品踢除定義

其實格律並不難守，因此我認為要求並不嚴苛

最末一句看不懂

[清新旋律 10]

其實格律並不難守，因此我認為要求並不嚴苛

最末一句看不懂

熱舞烈焰，河流乾涸。大示連連，佇水之湄。

（刪除）

[於我乎 10]

熱舞烈焰，河流乾涸。大示連連，佇水之湄。

我是說，古來不符律的作品很多，

為什麼硬要斤斤計較

若硬要不合律，則須體氣高妙，為格律所不能及方可流芳千古（崔顥的黃鶴樓想必每個高中生都聽過啊！就舉這例）

初學者的出律作品大約只是徒付好笑而已，不如合個律，練練文字的掌控力以及音律的感受，也對詩詞一道有不錯的幫助

老兄，您的文言文好似還要再練練啊！

文言文造詣不夠，寫詩則有左支右絀之感

試著練練基本功，對您有幫助的！

[清新旋律 10]

若硬要不合律，則須體氣高妙，為格律所不能及方可流芳千古（崔顥的黃鶴樓想必每個高中生都聽過啊！就舉這例）

初學者的出律作品大約只是徒付好笑而已，不如合個律，練練文字的掌控力以及音律的感受，也對詩詞一道有不錯的幫助

老兄，您的文言文好似還要再練練啊！

文言文造詣不夠，寫詩則有左支右絀之感

試著練練基本功，對您有幫助的！

笑笑何妨

既不以詞藻糊口，又不以造詣計分

攻錯無妨，何必著重於律

（要講「律」，恐怕你說不過我的XD）

[紫鳳‧冷燄寒 10]

我記得殤兄說過，古詩，不過是在和諧的限制中無限大的可能。

先不論這副聯，所謂詩詞或一切韻文，無韻不成詩是最基本的前提，就算古體也有其基本押韻規矩。要學詩，如視律為無物，那根本別稱詩。古詩最基本的定義，就是韻，我說第三遍了。韻之上更有平仄譜，甚者有詞之平上去入限制，都是所謂的「規矩」。不照規矩來，如何稱君作品為「詩」（此等疑問存在閣下許多作品中）？故，如果不律不韻，便不可稱之為詩詞，至少不該在此處以詩詞之名發表。

我想對於古時不合律作品，閣下有些誤解。韓愈、李白等人出律根據，在於當時音律。現在人不明其平仄音律之變化，光照著他們留下的拗體臨摹，只會引人笑柄，特別是對於學詩尚無成果的絕大多數人。自以為的故意出律或者不在意，在真正的韻文之前，非但高攀不起，更被唾棄。如果閣下堅持，那別來這個版。原因，版規早已言明。

回歸這副聯，在中華文化裡，對聯的限制尤其重要、特別，嚴守規矩，否則不足稱之「對聯」。對聯於對仗什麼的重要性我想已經不用言明，斤斤計較非但需要，可以說絕對必要。

踢除不合律的作品？那恐怕古典文學館有三分之二會剩下敝人的作品。況且說白些，以君在於古典文學的造詣，似乎還沒有資格給此建議。要學文言就好好學，吊兒啷噹的態度以及作品，在設立新版規的此版，恐怕不受歡迎。

最後聲明，帶刺莫怪：別自以為懂幾個艱詞澀句就會寫文言文，還早的很。虛懷若谷、謙卑求教，戒之慎之。

[清新旋律 10]

我記得殤兄說過，古詩，不過是在和諧的限制中無限大的可能。

先不論這副聯，所謂詩詞或一切韻文，無韻不成詩是最基本的前提，就算古體也有其基本押韻規矩。要學詩，如視律為無物，那根本別稱詩。古詩最基本的定義，就是韻，我說第三遍了。韻之上更有平仄譜，甚者有詞之平上去入限制，都是所謂的「規矩」。不照規矩來，如何稱君作品為「詩」（此等疑問存在閣下許多作品中）？故，如果不律不韻，便不可稱之為詩詞，至少不該在此處以詩詞之名發表。

我想對於古時不合律作品，閣下有些誤解。韓愈、李白等人出律根據，在於當時音律。現在人不明其平仄音律之變化，光照著他們留下的拗體臨摹，只會引人笑柄，特別是對於學詩尚無成果的絕大多數人。自以為的故意出律或者不在意，在真正的韻文之前，非但高攀不起，更被唾棄。如果閣下堅持，那別來這個版。原因，版規早已言明。

回歸這副聯，在中華文化裡，對聯的限制尤其重要、特別，嚴守規矩，否則不足稱之「對聯」。對聯於對仗什麼的重要性我想已經不用言明，斤斤計較非但需要，可以說絕對必要。

踢除不合律的作品？那恐怕古典文學館有三分之二會剩下敝人的作品。況且說白些，以君在於古典文學的造詣，似乎還沒有資格給此建議。要學文言就好好學，吊兒啷噹的態度以及作品，在設立新版規的此版，恐怕不受歡迎。

最後聲明，帶刺莫怪：別自以為懂幾個艱詞澀句就會寫文言文，還早的很。虛懷若谷、謙卑求教，戒之慎之。

版規與其附屬的網站沒有告訴我對聯的格律。

請版主明示。

此外，對丈與對聯是兩回事。

說來諷刺，看來我們不只意見紛歧，立足點都不同。

[倚亭 10]

我對於古典詩詞創作沒有研究, 僅略知格律的重要性

只是個人覺得古典文學館不需嚴格到不符格律者刪(板規)

反正都是要提醒, 何必再加一道刪除的手續

刪文對初學者是有一定的衝擊在的, 至於是激勵還是打擊就很難說

至少以我所見, 初學者的合律作品也未必會比出律好到哪裡去

先求合律再求詩境, 固然是個比較穩的作法

但是否兩個階段一定要有這麼嚴格的分界, 我是覺得可以留點餘地

如果不是太嚴重出律的作品, 即使未改正(改正這件事對初學者也並不容易)

也可以開始從其他角度切入討論了

(噢, 自然, 明顯漠視格律者不在此列)

只是個人淺見, 如有得罪還請見諒

[紫鳳‧冷燄寒 10]

我對於古典詩詞創作沒有研究, 僅略知格律的重要性

只是個人覺得古典文學館不需嚴格到不符格律者刪(板規)

反正都是要提醒, 何必再加一道刪除的手續

刪文對初學者是有一定的衝擊在的, 至於是激勵還是打擊就很難說

至少以我所見, 初學者的合律作品也未必會比出律好到哪裡去

先求合律再求詩境, 固然是個比較穩的作法

但是否兩個階段一定要有這麼嚴格的分界, 我是覺得可以留點餘地

如果不是太嚴重出律的作品, 即使未改正(改正這件事對初學者也並不容易)

也可以開始從其他角度切入討論了

(噢, 自然, 明顯漠視格律者不在此列)

只是個人淺見, 如有得罪還請見諒

對於小姐的說法，在下必須說明一下自己的經歷。

學詩過程中，學律當為首要，這您也說了比較穩。在敝人學詩的起步，二十八個字被改掉一半是常有的事情，原因無他，就是格律不符以及用字生澀。這就像小學生背詩詞，不背起來之後怎麼去了解其意？故學律，在正規學詩的路上是個絕對的開端，並且必須嚴格要求，否則只會滯步不前。偶而的強迫是必要的。強迫先合律，才會習慣在平仄之間尋找適合優美的字詞。而之後，平仄譜便視為無物。因為習慣了。

在這篇主題，尤其嚴格要求。因為對聯是個比古詩更嚴格的體例。

至於版規，我想政策是版主定的，就待版主自行說明解決吧。

[清新旋律 10]

我相信以君之能以及網路無遠弗屆的力量，找個格律非是難事。

也許我該說，對聯是任意字數的對仗形式，平仄詞性之相對要求同樣。

此外，敝人質疑的是閣下以能力為基礎的所有相關發文，別項不敢說，古典文學方面，相信不論是敝人或是該版版主，都有資格質疑。通俗一點的說法，你還太嫩了。論詩詞古文，好好磨練吧，期待你成長之後的後續討論。

唉唉，何必如此說呢？把事情看太認真了。

沒有人說這些發文是以能力為基礎的啊？這些是以邏輯為基礎的。

我承認我很嫩，但這與主題無關。

我不期待辯解什麼，既然貴版認為格律至上，無妨。

遂眉兩垂，各躲室內。今側於下，橫柯亦垂。題於頁左，非你非他；獻玉額垂，灼灼欲明。

[紫鳳‧冷燄寒 10]

唉唉，何必如此說呢？把事情看太認真了。

沒有人說這些發文是以能力為基礎的啊？這些是以邏輯為基礎的。

我承認我很嫩，但這與主題無關。

我不期待辯解什麼，既然貴版認為格律至上，無妨。

遂眉兩垂，各躲室內。今側於下，橫柯亦垂。題於頁左，非你非他；獻玉額垂，灼灼欲明。

這就是問題，古典文學就是如此認真、嚴謹，尤其韻文。不認真的態度，莫怪之。

喔抱歉，我沒說清楚，以能力為基礎的是指各主題。

[someboday 10]

其实我觉得 批评文章 本身不需要太强的火药味的对话 发现不好 不对格律 其实可以尝试改一下 我觉得也是教学相长的好事 古人就有丢失了杜甫一个字 然后大家研究思考应该是什么字 这也是链字炼句的一部分 而且只要一改则 “‘诗’之优劣有定也 一招之失人皆见之 虽护前者不能讳也”了 当然如果是长一些的文章 作者也可以说一下自己想表达的想法 让别人有研究修改的余地 骆宾王就有不少这样的小故事 我们是不是也来行行古道呢？

[清新旋律 10]

有道理，可惜你把問題丟給網路，而我薄弱的網路搜尋技巧不能為我帶來任何效用。

你何不發揮你博學、資深的才氣和知識來詳述一下？

多補一句：我十七年來未曾用心寫過新詩以外詩詞，既沒有練習自然沒有能力，不用提醒心知肚明。難道你看不出來我發文的意旨？

噢對了，我是沒有惡意的喔，感謝諸位的批評與指教。

無所謂啦:p 偽人也，日待行；蛇開嘴，夕照免。

[紫鳳‧冷燄寒 10]

抱歉，學詩是自發的，敝人沒有義務幫助閣下了解格律。

能力是可以培養的，如自認無能力便不會戰。在你的承認之中，恕敝人聞不到任何虛心或誠懇。

[清新旋律 10]

抱歉，學詩是自發的，敝人沒有義務幫助閣下了解格律。

能力是可以培養的，如自認無能力便不會戰。在你的承認之中，恕敝人聞不到任何虛心或誠懇。

當然，為了不離主題，

在此呼籲版主把對聯的定義加入版規好嗎？

[倚亭 10]

對於小姐的說法，在下必須說明一下自己的經歷。

學詩過程中，學律當為首要，這您也說了比較穩。在敝人學詩的起步，二十八個字被改掉一半是常有的事情，原因無他，就是格律不符以及用字生澀。這就像小學生背詩詞，不背起來之後怎麼去了解其意？故學律，在正規學詩的路上是個絕對的開端，並且必須嚴格要求，否則只會滯步不前。偶而的強迫是必要的。強迫先合律，才會習慣在平仄之間尋找適合優美的字詞。而之後，平仄譜便視為無物。因為習慣了。

在這篇主題，尤其嚴格要求。因為對聯是個比古詩更嚴格的體例。

至於版規，我想政策是版主定的，就待版主自行說明解決吧。

那麼我也不好多說什麼了，我對這方面了解還並不是很深入

只是就所見發表看法，

我是以過去在某些文學網發表（新詩）的經驗，版主認為非詩則移文，要求則是多用修辭

但也會對於作品所傳達的思想討論，兩者當然有差別但並不是劃分得那麼清楚

也或許是因為新詩雖有某種標準卻未若古典詩詞明確

兩者不能混作一談吧

妄言了

[紫鳳‧冷燄寒 10]

喔，我只能說，不方便再發表意見。另外敝人為材料系。

沒錯，古典詩詞的定位很鮮明呢。雖然新詩一概不懂，不過就了解是較古詩自由的。另外，政策不是敝人的權限啊，只是做個說明罷了。

[清新旋律 10]

喔，我只能說，不方便再發表意見。另外敝人為材料系。

沒錯，古典詩詞的定位很鮮明呢。雖然新詩一概不懂，不過就了解是較古詩自由的。另外，政策不是敝人的權限啊，只是做個說明罷了。

了解xd 幸而邏輯沒有成為我對中文系的成見。

發表意見無妨，何必計較於謙虛？

[roger7386 10]

我也覺得格律較為重要

從格律開始練字，比自以為舞弄點文言文要更好

樓主發言請略守"尊重"兩字，若看不起比你懂的人

以後請不要在這發文較好，否則引起古詩同好之不悅

另有離題出嫌(如21樓之回覆)

請版主明鑑

[好個輕功水上飄 10]

http://www.sutrapearls.org/duilian/duilian_guide.htm

請閣下看過之後想一想

既然您定義他是對聯

那是否該遵守對聯的規則?

中國自古以來講求平仄

就是追求其聲律上的美感

這也是為何中國古代韻文如此重視這些平平仄仄

還有對中文系的成見?

在下願聞其詳

[於我乎 10]

版規與其附屬的網站沒有告訴我對聯的格律。

請版主明示。

此外，對丈與對聯是兩回事。

說來諷刺，看來我們不只意見紛歧，立足點都不同。

對不起啊，偷個閒上來，這一整個討論串無法一次回完。

我在版規說過如果想學，我可以教，當然我沒那個義務，快段考了，我也很忙

為什麼你的口氣好像我什麼是應該做而未做，像在指責我一樣呢？

對聯，格律與一般格律詩差不多，詞性、平仄相對，差不多就可以了

但是比格律詩嚴些，詩鐘又更嚴

初學者知道這樣就好，有心想學的話可以自己找例子慢慢體悟

我對於古典詩詞創作沒有研究, 僅略知格律的重要性

只是個人覺得古典文學館不需嚴格到不符格律者刪(板規)

反正都是要提醒, 何必再加一道刪除的手續

刪文對初學者是有一定的衝擊在的, 至於是激勵還是打擊就很難說

至少以我所見, 初學者的合律作品也未必會比出律好到哪裡去

先求合律再求詩境, 固然是個比較穩的作法

但是否兩個階段一定要有這麼嚴格的分界, 我是覺得可以留點餘地

如果不是太嚴重出律的作品, 即使未改正(改正這件事對初學者也並不容易)

也可以開始從其他角度切入討論了

(噢, 自然, 明顯漠視格律者不在此列)

只是個人淺見, 如有得罪還請見諒

謝謝您對我提出質疑！

我在版規裡說過了，有不懂的，我絕對會提出我的建議

古典文學館歡迎任何為了創作古典文學而努力的朋友光臨

所以如果經人指證而不加以改進，自然刪除

相反的，就算錯誤百出，只要可以虛心接納版上各位朋友的意見，我非常歡迎他留下來

這是我當初訂定版規的用意

我不希望有人不想創作，只是單純來鬧版，這對這個版的風氣有非常不良的影響

其实我觉得 批评文章 本身不需要太强的火药味的对话 发现不好 不对格律 其实可以尝试改一下 我觉得也是教学相长的好事 古人就有丢失了杜甫一个字 然后大家研究思考应该是什么字 这也是链字炼句的一部分 而且只要一改则 “‘诗’之优劣有定也 一招之失人皆见之 虽护前者不能讳也”了 当然如果是长一些的文章 作者也可以说一下自己想表达的想法 让别人有研究修改的余地 骆宾王就有不少这样的小故事 我们是不是也来行行古道呢？

謝謝someboday兄來說話！

我也喜歡和和氣氣的討論呢！

我也覺得格律較為重要

從格律開始練字，比自以為舞弄點文言文要更好

樓主發言請略守"尊重"兩字，若看不起比你懂的人

以後請不要在這發文較好，否則引起古詩同好之不悅

另有離題出嫌(如21樓之回覆)

請版主明鑑

要刪文之前我需要考慮很久，讓我仔細思考一下好嗎？

時光荏苒兄：

當我一路下來看到這一帖的時候，已經有點生氣了

古典文學館歡迎任何為了創作古典文學而努力的朋友光臨

請試著改正您的格律，不要只會來耍嘴皮。否則版規生效期一到，

我會刪文

謝謝樓上所有維護古典文學的朋友！

我管理不當，讓您們心情不怎麼好

謹此致歉

[清新旋律 10]

回版主：

我沒有惡意，也對於我語氣不佳的部分感到抱歉，希望不計前嫌，避免太多誤會。

另外謝謝你的回答:p

再回版主：

建議早些把本棟樓刪除吧。我沒有惡意，不過既然大家不悅，又有人趁機放炮依附，還是早些刪除的好:p