【新聞】歷史可以原諒，但不能被忘

[Rui Xuan 10]

http://www.ngensis.com/jap5/jap05-1.htm

http://rapeofnanking.info/Chinese.html(南京夢魘)

請看完影片

再比較看看

228真的是為不足道

[Rui Xuan 10]

http://rapeofnanking.info/Chinese.html

[囧興~ 10]

http://www.ngensis.com/jap5/jap05-1.htm

http://rapeofnanking.info/Chinese.html(南京夢魘)

請看完影片

再比較看看

228真的是為不足道

真好笑，那為何南京大屠殺不用去跟巴勒維王朝屠殺伊斯蘭基本教義派，盧安達大屠殺，

希特勒毒氣營比。

你去翻史實，在比較看看，南京大屠殺，真的微不足道~。

[ㄚ~~~蘇 10]

我想說...沒有中國，哪來的台灣阿??我們的祖先不也是漂洋過海來的，對於流同一血脈的中國人，可以那麼冷血?我們的祖先說不定以前也是中國人...這麼說不是有點數典忘祖...

[ㄚ~~~蘇 10]

真好笑，那為何南京大屠殺不用去跟巴勒維王朝屠殺伊斯蘭基本教義派，盧安達大屠殺，

希特勒毒氣營比。

你去翻史實，在比較看看，南京大屠殺，真的微不足道~。

同學~~戰爭本來就不是一建好事~~不能這樣比吧~~那照你那麼說~就古代的戰爭動不動就坑殺個幾萬人，你說的~~也微不足道

[anderson24 10]

就課本應付考試的認知而言

說真的各位考了那麼多考試

"南京大屠殺"這類的命題應該很少吧

我想原因是南京大屠殺就整體二戰來講只是件小事

因為各地都在"屠殺"

而且就八年抗戰來說這件事情也沒比其他事件來的重要

或許在心理上對中國軍隊有所振奮

但南京大屠殺並沒有遷動之後的重大歷史事件

再說有"南京大屠殺"此類命題在國際上還是有爭議性

所以課本對他有所刪減

我依點也不意外

[閒閒 10]

高中歷史，應該說高中的「歷史教育」

除了歷史事件的敘述外，更重要的是歷史解釋

那麼，南京大屠殺給我們的歷史解釋和反省是？

此為疑問，我不曉得各位有什麼看法。

要在中國的大屠殺？我可以舉個例子

大家都聽過「湘軍」吧？曾國藩率領的那個

1894年湘軍攻入天京（南京）時，也是殺了一堆人啊～

這可有趣了，大家都是中國人，何苦殺自己呢？

這點，應該比日本人殺中國人更值得省思吧？

接著，國族的問題，請各位高手、同學，問問自己的歷史老師

歷史上，有幾個朝代的開國皇帝是漢族人！

（這點很有趣，我查了之後自己也嚇到）

當我們在喊元朝、清朝是異族統治的時候，請想想看，還有多少朝代如此。

華夏是文化概念，我覺得ok

中華民族可就是政治概念了呢～

這點，很多人搞不清楚～

我認為，歷史課本陳述事實不難

如同前面各位所說得

1.日本人攻進南京，造成傷亡數十萬。

2.台灣幣制改革，4萬換1萬。

3.二二八事件，強化台灣省籍衝突。

4.甲午戰爭，清朝敗戰，割讓台灣。

接著，難的就在歷史解釋了....................

任何一個事件的歷史解釋，都落落長有完沒完，如何周全

這就不是我的專業了，單純提出來大家想XD

[寶貝詭計 10]

沒必要為了這個吵阿！

反正＂歷史＂就是已經過去的事情

已經＂過去＂的事情就是已經發生了！

已經＂發生＂的事情就表示無法挽回

但你們說的那些慘事現在在這裡吵

那些死去的人會復活？

那些殺人的人會知錯？

＂歷史＂應該是拿來警惕

而不是拿來爭吵對錯！

＂南京大屠殺＂日本人殺了我們很多中國人沒錯

但美國向日本投了一顆原子彈也害了很多人民

還有後遺症…

但怎麼都沒人拿出來講？

因為死的是日本人？

我並不是挺日的

我個人也不喜歡日本…

[Ginload 10]

沒必要為了這個吵阿！

反正＂歷史＂就是已經過去的事情

已經＂過去＂的事情就是已經發生了！

已經＂發生＂的事情就表示無法挽回

但你們說的那些慘事現在在這裡吵

那些死去的人會復活？

那些殺人的人會知錯？

＂歷史＂應該是拿來警惕

而不是拿來爭吵對錯！

＂南京大屠殺＂日本人殺了我們很多中國人沒錯

但美國向日本投了一顆原子彈也害了很多人民

還有後遺症…

但怎麼都沒人拿出來講？

因為死的是日本人？

我並不是挺日的

我個人也不喜歡日本…

南京大屠殺是解放軍令，放任士兵隨便殺。

而美國放原子彈是逼日本投降，這兩者是完全不一樣的。

如果你看過那張報導兩個士官長競爭誰獵的人頭較多的報紙，你就不會這麼說了。

那兩個人一天殺了上百個人來炫燿、比賽誰殺人比較快。

然後報紙上還刊出他們手上拿著人頭的炫燿笑容。

[囧興~ 10]

同學~~戰爭本來就不是一建好事~~不能這樣比吧~~那照你那麼說~就古代的戰爭動不動就坑殺個幾萬人，你說的~~也微不足道

你看不出我文裡有深深的諷刺嘛~一_一狠

你可以跟我引用的文一起看(笑)

[囧興~ 10]

我想說...沒有中國，哪來的台灣阿??我們的祖先不也是漂洋過海來的，對於流同一血脈的中國人，可以那麼冷血?我們的祖先說不定以前也是中國人...這麼說不是有點數典忘祖...

我想說，沒有非洲，哪來的台灣啊?

我們的祖先，不也是千里迢迢的遠走，再漂洋過海來的，對於流同一血脈的世界人(日本、盧安達、美國、中國、菲律賓、蘇俄、衣索比亞)

可以那麼冷血...我們祖先，之前一定就是非洲人，這跟世界上所有人類一樣。

這麼說，不去記載所有人類的悲劇，都分離成那麼多國家，甚至還互相屠殺，讓非洲人那麼

多活在餓死的邊緣，我們是不是有點數點忘祖...

P.S.為何中華民族是政治概念?有點不懂你的政治概念是什麼意思，政體?

[Kelunyang 10]

高中歷史，應該說高中的「歷史教育」

除了歷史事件的敘述外，更重要的是歷史解釋

那麼，南京大屠殺給我們的歷史解釋和反省是？

此為疑問，我不曉得各位有什麼看法。

要在中國的大屠殺？我可以舉個例子

大家都聽過「湘軍」吧？曾國藩率領的那個

1894年湘軍攻入天京（南京）時，也是殺了一堆人啊～

這可有趣了，大家都是中國人，何苦殺自己呢？

這點，應該比日本人殺中國人更值得省思吧？

接著，國族的問題，請各位高手、同學，問問自己的歷史老師

歷史上，有幾個朝代的開國皇帝是漢族人！

（這點很有趣，我查了之後自己也嚇到）

當我們在喊元朝、清朝是異族統治的時候，請想想看，還有多少朝代如此。

華夏是文化概念，我覺得ok

中華民族可就是政治概念了呢～

這點，很多人搞不清楚～

我認為，歷史課本陳述事實不難

如同前面各位所說得

1.日本人攻進南京，造成傷亡數十萬。

2.台灣幣制改革，4萬換1萬。

3.二二八事件，強化台灣省籍衝突。

4.甲午戰爭，清朝敗戰，割讓台灣。

接著，難的就在歷史解釋了....................

任何一個事件的歷史解釋，都落落長有完沒完，如何周全

這就不是我的專業了，單純提出來大家想XD

首先，歷史教育本身雖然都講思考，但是國家分官設事開學校就不是要給你思考的，這種意識形態科目，當然是教意識形態，你在蘇聯高喊無產階級大革命萬歲，在美國大罵巴黎公社都是渾蛋，理故宜然，歷史教育能做的，就是把這些意識形態石頭煮成麵包讓你好好消化而已，我總不能在課堂上和學生大談傅柯的，「權力就是知識，權力產生知識」吧？那這樣不只打擊課本的權威，老師課堂上的權威也一起下地獄了

再來呢，一起講講吧，你們現在都是用西方的國家建構理論談論「中國」，「中國」的政治思想不處理這些複雜的民族問題，台灣學者很搞笑，每次都談「中國分裂的時代比統一的時代多」、「中國皇帝多半都不是中國人」

這要不就是書沒讀好要不就是有政治目的，請記住中國的國家建構理論是建築在「道統」和「政統」的「華夏」之上，一個政權失去了中原之地，可以說是失去政統了（照今天的說法就亡國了，台灣共和國不能學廖文毅到東京建國，這點大家都懂），但是晉朝南渡百年之後，王猛仍然是健康為「政統之所繫」，桓溫入秦，父老謂「今日尤見王師」，一個政權衰落到國家都守不住了，但是王孫滿仍以「鼎之輕重，未可問矣」拒絕楚子，南宋、蜀漢也失去國土千里，避居蠻夷之地，但是正史仍以正統王朝視之，南唐、吳越小邦，也在國內設九錫，立百官畫分天下九州，所謂「中國分裂時候比統一時候多」根本就是笑話，哪個分裂的王朝不想統一天下只想龜縮一地的？分裂當然比統一多，但是分裂的動機就是要統一，不是繼續分裂

而所謂「中國皇帝不是中國人」，這又如何？英國國王打一戰的時候還是德國人勒（這下各位用台灣狹隘的歷史觀大概要說一戰就是「德國人和德國人合作屠殺英國人的歷史」）！而且中國「皇帝」不是你們現代國家的「元首」，要有國籍限制，中國皇帝就是「子欲仁，斯仁至矣」，翻翻看雍正皇帝的大義覺迷錄，資治通鑑裡記載的匈奴人劉淵起義兵的歷史紀錄，這些人都不是你們所謂的「中國人」但是他們什麼時候不把自己當作「中國皇帝」看待了？中國這麼大本來就有很多不同的民族，台灣全部零零總總加加就才30族不到，用自己狹隘的島嶼「民族」觀看待大國會不會太愚昧了？史達林何人？喬治亞共和國人也，但是俄羅斯人是不是把它當作俄羅斯人看待，當然。

因此，華夏，這個詞語在古代就是一個政治概念，而後延伸出文化概念，這就是為什麼我一直強調會講出華夏正統的人絕對不是愚蠢的把自己當作「中國文化正統」（日本把自己當作「儒學正統」，可是他們喊不出自己是「華夏正統」），這是一種國家的概念，至於你要不要記憶著麼多悲劇，抱歉台灣就兩大右派政黨執政，你就好好讀他們的「黨史」吧（民進黨革命先烈艾玲達說：「國民黨給民進黨什麼，就是許信良帶進來的黨機器」，意思就是民進黨、國民黨，一丘之貉也），我之前舉過亞爾薩斯／洛琳，現在我再多講一個「德州」當作案例好了，美國學童的歷史課本在這一段千篇一律都是「美國擴張史」，但是要是依照台灣人的邏輯，德州當年也是一個「國家」，在美國擴張的過程中被被美國併吞，現在德州人都還把自己當作一個國家看待，德州人就應該要把自己的歷史來讀讀德州史囉？但是他們課本寫什麼？很抱歉，就是「美國擴張」

所以我不是在講你要投埋下去把自己當作中國人或者是台灣人，問題是在，國家的歷史教育課本，本來就是傳遞國史，國號國名未改，改這些小動作，不就是把自己頭埋下沙底下當鴕鳥嗎？你知道德州人也很愛自己的洲，你聽過Texan，有聽過D.C.an 或者是其他的嗎？你可以有自己鄉土認同或者是地域認同，但是國家的歷史課本，就是講國家的歷史，和你鄉土沒關係

最後，張爸爸砍王媽媽不對，王媽媽砍他家小孩也應該被記上一筆，但是重點是，都不記或是片面記載就都不對，而且啊，囧興大，全世界都是從非洲出來的，那你還在這裡喊台灣主體性幹嘛？我就說你們這些右派腦袋都怪怪的咩~

[萬里清風 10]

日本如何看待二次大戰的反思－－南京大屠殺的延伸思考 孫連成

今年恰逢南京大屠殺70周年紀念（也是228事件的60周年紀念），筆者謹就此議題簡單申論，純粹抒發個人當下感受。對此議題有興趣者，請參考中文版：《南京暴行：被遺忘的大屠殺》(美)張純如著，孫英春等譯。或許你我都不是上帝，不可能掌握全盤真相，歷史考證確有其局限，但並不意味史家啥事也不能做。海峽兩岸炒作消費歷史議題之餘，我們從歷史中又真正學到了什麼？對被稱為「菊花與劍」的日本，我們又真正了解多少？日本街道市容的整潔、電話亭乃至垃圾桶的創意、對野鳥及生態的保育、精密工業的技術水準、學術研究的踏實態度、待人的彬彬有禮，誠然令台灣汗顏，但部分日本人對待二戰歷史的態度，卻似乎令人不敢恭維。

日本對國土及對歷史的態度，相較於台灣，要積極的太多了，以致時至今日，無論是論述或行動的主導權，幾乎全在日本人手上，儼然中韓才是二次大戰的戰敗國。從釣魚台漁權（主權似已毋庸再議）的煙硝味以及在處理二戰留下來的問題上，幾乎完全嗅不出日本對二戰的深沉反省及道歉誠意，感受到的毋寧卻是日本右翼勢力（主要勢力在自民黨內）抬頭霸權思考的一面。周婉窈博士在《台灣歷史圖說》中強調：「抵抗外侮是民族精神的根基。……一個民族要能存續，必須要有強韌的獨立自主的意志。」值得國人三復斯言。2005年5月有兩則有關前日本首相小泉的電訊頗值得吾人省思，一則是小泉在五月亞非高峰會議上向亞非受害國家道歉，另一則是日本要求中國改善其本國歷史教育中有關二次大戰歷史敘事，以免長期造成中國人民的反日情緒。從日本首相小泉道歉後轉身抨擊中國歷史文本書寫甚至多次祭拜靖國神社等充滿矛盾的行為不難看出日本對歷史的忸怩遮羞心態，這種不願嚴肅真誠面對歷史的心態一日不改，亞洲國家要走出二戰陰影揮別二戰創傷似乎仍是一條遙遠漫長的路。日本在明治維新後，高喊「脫歐入亞」，骨子裡的優越感即使二戰戰敗似仍絲毫不減，軍國主義精神其實淵遠流長，甚至有復活的跡象。以下試略加剖析日本霸權心態及台灣的對應之道。

一、 與德國坦然認錯高貴情操的強烈對比：日本自清代同治13年（1874年）牡丹社事件侵台屠殺排灣族原住民乃至甲午戰爭、侵華戰爭、南京大屠殺、珍珠港偷襲、二戰「南進」橫掃太平洋國家，積極侵略中國與四鄰，猙獰面貌較諸西方帝國主義行徑有過之無不及，許多駭人聽聞之事（如731部隊殘酷的活人細菌及毒氣實驗，可參考《死亡工廠：美國掩蓋的日本細菌戰犯罪》）其殘忍程度已超過人類想像，至今日本舉國上下除少數歷史學者（及二戰老兵）尚有學術良知肯面對真相外，多數日本學者乃至朝野猶然欠缺歷史反省，對日本侵略戰爭的罪惡事實睜著眼不認帳，一味狡飾卸責，甘冒天下之大不韙竄改歷史教科書二戰史實，對「受迫害的慰安婦」以及「南京大屠殺受害者」的人權與人道關懷展現的是冷漠、無情地態度。較諸德國積極撫平二戰帶給猶太人的巨大傷痛，並以最謙卑的心懺悔道歉，坦承過去holocaust的種種不當罪行，並以種種具體作為贖罪，贏得舉世尊重，直如霄壤雲泥之別。

二、 日本虛構派學者及官方昧著良心歪曲史實：即使鐵證如山（美國牧師約翰‧馬吉1937年用一架1930年代的老式16毫米攝影機、拍攝記錄了迄今唯一的南京大屠殺影像），日本虛構派學者仍絞盡腦汁，不惜歪曲、否認、美化史實將戰爭脫罪化：如聲稱盧溝橋第一槍是由中方（中共）挑起；南京大屠殺只死了幾百人甚至根本是「虛構」的，「百人斬」缺乏目擊人證難以論斷真實性；1910年日本對朝鮮的吞併是朝鮮心甘情願地成為殖民地等等；可謂將「後現代史學」玩到爐火純青的地步。右翼漫畫家小林善紀的《台灣論》（其中論調頗有替二戰「除罪」的色彩，要求日本人脫離二戰後由美國扶植的「自虐史觀」，頗受日本年輕人歡迎），甚至還曾贏得李登輝的大加讚賞。日本虛構派歷史學者如竹本忠雄（筑波大學名譽教授）、田中正明（著有《“南京大屠殺”之虛構》）以及前日本東京都知事石原慎太郎等為開脫歷史罪責，不惜泯滅良心及歷史專業，聲稱這些斑斑可考的殘酷罪行證據都是有心人編造謊言來「誣陷」大和民族，作為「反日」的外交工具，或乾脆宣稱南京虐殺不是戰爭罪行而「僅僅是戰爭的一部分」，實際上日本只不過是善意「進出」中國，締造「大東亞共榮圈」而已。交大某教授數年前在日本旅行時，在某個公園中看到日本老阿公、老阿嬤拉白布條：「戰爭無罪論」，雖然當事人是從小玩日本軍刀、唱日本民謠長大的，但在那一刻卻是怒火中燒，感慨萬端。這已不只是刻意遺忘歷史，而是有意磨滅扭曲歷史。如果歷史可以任意竄改，甚至採取「無過失」認定不必負任何代價及責任，誰還會在乎後人如何評價？當然也就更談不上真心懺悔深刻記取歷史教訓了。霸權既然可以宰制過往的歷史，當然也可以宰制未來的歷史。歷史女神 Clio則只能在霸權的腳底下呻吟。

三、 面對歷史傷痕，與其逃避推諉，何如以負責任的謙卑態度設法抹平：雖然說一切都已是塵煙往事，何必老翻這些陳年舊帳，妨礙彼此情誼，日本中小學歷史教科書對「南京大屠殺」隻字不提或有其苦衷在。但令人質疑的是，陳穀子爛芝麻果真沒啥好提，為何日本每年又大張旗鼓悼念廣島長崎原爆罹難者並撻伐聲討美國罪行，每年日本首相公開去靖國神社祭拜（供奉二次大戰日本頭號戰犯及陣亡將士）乃至日本官員及死難者家屬千里迢迢來台北芝山岩祭拜六氏先生（日治時代被派往八芝蘭即今日士林的六位日文老師）卻將林少貓等抗日英雄視為「土匪」又做何解釋？憑弔悼祭亡魂乃人之常情，但豈能顛倒是非黑白，將戰犯供奉於「忠烈祠」享受朝野膜拜，此行徑恰當與否豈無商榷餘地。當日本舉國上下慟二次大戰親人甚至悼祭冷血殺人機器之餘，又豈能不嚴肅對待歷史以及千萬無辜的生命，難道自己的性命是金包銀，別人的性命就只是賤如草芥？這些禍延數代的悲劇又是誰一手造成的？過往的歷史傷痕難道不該拿出負責任的謙卑態度設法抹平？！何忍一味淡化甚至歪曲否認乃至美化史實，打爛仗和稀泥式地極力撇清罪責。1977年，日本文部省在一個標準歷史書中把二戰中的日本給戰爭對方造成的傷亡、日本的戰爭暴行，和強行將中國及朝鮮犯人送往日本勞動營的內容刪去，只留下了一些美國轟炸東京的照片、一幅廣島廢墟的照片和一份日本戰爭死亡人數的統計表。這和北一女高一下選用的翰林版真可謂「相互輝映」了。

四、 刻意混淆加害者和受害者角色：反之，日本因擴張行徑所付出的傷痛代價卻一再被日本傳媒消費，一系列二戰懷舊史詩連續劇如「阿信」、「阿香」、動畫「螢火蟲輓歌」等無不刻意突顯強調日人善良美好的一面及東京轟炸受創深重，除了把日本在二戰中的角色營造的可憐兮兮外，還對日本婦孺在戰爭期間所表現的生命韌性多所揄揚渲染，鏡頭下冷靜地鋪陳一個個既動人又感傷的故事，卻絕口不提日本在亞洲的瘋狂侵略行徑及慘無人道的恣意蹂躪屠殺，以及慰安婦、細菌實驗、霧社屠殺事件等等令人髮指罄竹難書的罪行，彷彿那些歷史的暗角都是不相干的故事。或許正如金美齡所云：「反正（在）日本就是先舉手說『自己是被害者』的能得到同情」。在日本人戰後拍攝的影片中幾乎有一個一致的「基調」，即二戰東亞戰爭中的「加害者」似乎比「受害者」還可憐，徹底顛覆二戰的主流書寫，歷史的荒謬及黑白的混淆、因果的錯亂莫甚於此。藝術也者到頭來仍不免受到歷史與主流文化的制約，甚至回過頭來去為歷史「塗脂抹粉」。「歷史可以原諒，但不能遺忘」，加害者更沒有片面遺忘的權利，何況還刻意的去扭曲遮掩甚至美化史實。連雅堂《台灣通史‧序》云：「國可滅，而史不可滅。」旨哉是言！一個沒有歷史反省能力的民族是相當冷血可悲的！日本年輕一代對近現代史幾乎普遍欠缺反省的視角，理由無非是「這是上一代的錯與恩怨，與我何干？」話雖不錯，但這不是個人或家族的恩怨，而是整個國家的暴力恩怨，後面有多少妻離子散家破人亡顛沛流離，多少無辜生命隨風而逝，豈容如此輕描淡寫，糊弄以對？在刻意與上一代劃清界線的背後又何能掩蓋骨子裡的冷漠無知及躲閃的歷史心態？以筆者接觸的日本年輕學子而言，日本虛構派學者費盡心思努力淡化上一代的帝國主義蠻橫作風，似已收到效果。以日本大學生為例，許多大學生根本不知道日軍製造過南京大屠殺；有些大學生知道有這件事，但認為大屠殺之所以發生的原因是中國軍隊作抵抗，還懷疑所謂有30多萬人被害太誇張了。不久前《每日新聞》就天皇對侵略戰爭有責任的問題作調查，有35％的人認為沒有責任，34％的人說不知道。

對於過去種種民族間或族群間的恩恩怨怨，能化解是最好不過，報復更是無謂，因為不該一竿子打翻一船人，畢竟日本也有很多很多的好人，但不能不有所警惕，否則就太阿Q了。人權與人道關懷是不因族群、地域的不同而有所改變的。我們對「二二八」、「白色恐怖」的受害者，以及對「受迫害的慰安婦」、「南京大屠殺受害者」，都宜以同樣的人權、人道關懷去審視。

五、 日本右翼軍國主義勢力甚囂塵上對亞太區域穩定的威脅：果真一切都是上一代的錯，那麼這一代的日本人對亞洲周邊國家如台灣、南韓、中國等又展現了多大善意？姑且勿論早年將台灣整船香蕉往海裡拋，以及先故意高價蒐購鰻魚苗再賤價坑殺一窩蜂的台灣養殖漁業，和毫無半點誠意的產業技術移轉等。單是近幾年來，台灣漁民在釣魚台附近我國傳統漁區捕魚卻遭日本海岸防衛隊噴漆彈，以台語嚴厲地警告驅離甚至逕行逮捕扣押漁船及船員，判決結果往往是繳交上百萬的巨額罰金乃至判刑，鉸斷漁網沒收漁具漁獲甚至漁船，漁民損失動輒上百萬，如此欺負人到家，柿子挑軟的吃，其間豈有善意和相對尊重可言？雙方經濟海域嚴重重疊，早應透過外交上的漁權談判協商劃定暫定區共享漁權或訴諸國際法來仲裁，在主權及漁權爭端未合理解決前，以如此悍然強橫的態度欺壓台灣老實漁民，多少反映了日本的霸權思考以及民族性的一些劣根性內在性格，也再度把國際政治冷酷無情，一切以自身利益為考量的齷齰現實面端上檯面，號稱文明大國，行徑卻如此霸道，簡直令人目瞪口呆。日本學者曾指出，回顧日本與台灣交往的歷史，冷戰環境下主宰日台關係的主角是國民黨高官和日本保守政治家，他們一般都基於“反共”立場思考問題：而屬於年輕一代的右翼不同於政壇鷹派，他的主要出發點是“反中”和反“北韓”。我想這樣的思考和立場的轉換是頗值得吾人重視和警惕的。

六、 台灣的主權和國格尊嚴在哪裡：如果今天的台灣換成是美國甚或中共這樣的超級強國，在雙方經濟海域及漁權認定猶有重大爭端下，日本敢如此囂張嗎？日本右翼的軍國主義嘴臉在前東京都知事石原慎太郎身上展露無遺，石原的種種偏激的言論不值得台灣警惕重視嗎？像台灣這樣的弱小國家抱美國的大腿也就算了，如果連日本的LP都緊抱不放，台灣的主權和國格尊嚴又在哪裡？政治人物宣稱要讓台灣「站起來走出去」立意雖佳，但總要拿出實際有效的行動，台灣空有海岸巡防署，但台灣政治人物喊的聲嘶力竭的主權漁權以及司法管轄權竟連弱勢的漁民都保護不了，台灣的明天和台灣人的尊嚴又在哪裡？如今台灣「民氣可用」，政府在主權及漁權問題上，宜站穩國際法立場適度展現強硬的對等姿態，「以其人之道，還治其身」，也依樣畫葫蘆實施驅離甚至扣押「越界捕漁」的日本漁船，將日本逼上談判桌【對方根本不在乎扣押台灣漁船的後果，台灣究竟有何顧忌不敢如法泡製？何況我們的對日貿易自1965年起年年巨額入超，感覺上卻好像日本吃定我們似的】，豈可俯仰由人，一味的向現實低頭，委曲求全，如此只會更加壓縮台灣的生存空間！

七、 以色列勇於捍衛國家尊嚴和主權，台灣呢？只要是涉外衝突，不管理虧理直，台灣政府總是「睜一隻眼，閉一隻眼」，學鴕鳥般把頭埋在沙堆裡裝做沒這回事，主管官員更是忙不迭地講一些喪氣話洩氣話，連日本軍方公然在台灣國防部開會場合挑釁宣稱「釣魚台是日本領土」，台下也沒半個官員敢吭氣，邏輯無非是「我們是弱國，誰也打不過，誰也得罪不起」（弱國無外交？），無怪乎連菲律賓這種窮國都敢隨便畫個200浬經濟海域，並且公然扣押台灣「越界捕漁」的漁船及船員，沒收漁具漁網漁撈漁獲，外加判處巨額罰金及判刑，如今日本有樣學樣，反觀台灣呢？我們的專屬經濟海域在哪裡【據說是200浬，問題在有無落實】？我們何時扣押過1艘還是半艘日本、中共或菲律賓的越界捕漁船隻？甚至我們的海岸巡防艇還好幾次被中共武裝漁船連船帶人「反扣押」回中國大陸，面子裡子盡失，真令人懷疑我們的海岸巡防艇和觀光遊艇到底有何差別。之前的署長許惠祐專長在談判，放在海巡署長之位置是否適當，本身即不無疑問。我們的國土遭內外「侵蝕」越來越嚴重，政府實宜早日成立專責部門統一事權，積極捍衛國土，伸張主權漁權以及司法管轄權，那才是真正「愛台灣」的表現。中國高漲的反日情緒絕非「一日之寒」，那是一種多年隱忍集體壓抑情緒的迸射，反觀台灣，在哈日媚日之餘，我們是否也應勇於捍衛國家的尊嚴和主權。如果說「南京大屠殺」和當下的台灣無關（怕也未必），那護漁、航權以及《台灣論》對殖民歷史的扭曲總和我們有關吧。台灣人還要當鴕鳥到幾時？

_____________________________________________

我不在家，即在咖啡館；

不在咖啡館，即在前往咖啡館的路上。

[囧興~ 10]

難道Kekunyang，真看不出我寫非洲那段，主要是要諷刺上面那一段(我引用的那段)?

右派的頭腦沒壞，因為一堆大左派的總愛用些奇怪民族情緒來壓。

[Kelunyang 10]

難道Kekunyang，真看不出我寫非洲那段，主要是要諷刺上面那一段(我引用的那段)?

右派的頭腦沒壞，因為一堆大左派的總愛用些奇怪民族情緒來壓。

當然不是，只是我可以隨意切換我的民族屬性和立場而已[茶]（所以我可以用比你還更右的台灣民族主義或者是中國民族主義，這樣立場轉換之後一檢視你們的論述就出問題了）

而且台灣人（或者是日本人）都很喜歡用非洲人當隱喻來反對大中國民族主義，問題就是出在上次民視這樣玩過之後，當場就被其他電台嘲笑了，非洲人何辜啊！

台灣這麼關心全人類的起源，幹嘛又狹隘的宣稱自己是南島民族起源呢（而且實際上也不是，但是這段記載在歷史課本裡）？全世界不都是一家人嘛，真要是這麼關心全人類，要當世界主義者，談什麼起源？

總歸一句，國家是國家，民族是民族，腳下的土地是腳下的土地，我是我，這幾個東西一點關係也沒有，不要攪和在一起，說中共愛用「中國」侵略「中國文化」，台灣民族主義者何妨又不是這樣幹的呢？

[jong1112 10]

首先，我不了解樓主ＰＯ這篇的意思...也不了解為何現在學生執意要讀南京大屠殺= =' (至今大概已過六、七十年也許有些抗日情節很高的朋友會認為,我這樣說就好像承認日本人是對的之類的話)，但我必須強調，畢竟我本人並未參予南京大屠殺，而深刻的認知也不覺得當時南京大屠殺與當下的台灣有何關係 (說白話點就是干台灣屁事阿!)！當時日本並未戰敗，而台灣還是被日本所殖民，而我們也是等日本投降後，國民黨來台才得知南京大屠殺一事。理所當然知道實情後必須給予日本人譴責，譴責其不人道的行為，但是，這已經在好幾個版討論過了，這是戰爭！若現在教材一定要增加相對的也沒對學生有何幫助吧，我也是念以前教材出來的學生，老師台上說的天花亂墜，同學底下睡成一片，結論是日本人很殘忍，很不人道，但我們又得到什麼....

而有些教授認為，南京大屠殺為歷史很重要的一個環扣，但學完了以後我們又學到了什麼？很多學者認為日本人竄改歷史阿、把歷史真實的一面輕描淡寫，我覺得仇恨可以慢慢消失了，難道國與國要再彼此對自己的下一代增加仇恨嗎？如果有拿刀要杀你抢你钱，你是否一动不动的让他慢慢割你的头，如果你反抗就是十恶不赤。(誰敢保證當時日本派過去大陸的軍伕沒有被國民黨殺?)

再來，反觀二二八好了，當以往的教科書大多強調南京大屠殺時，有哪本教科書真正的強調過二二八！？以往的教科書都把日本寫成千古罪人，那有沒有用同等的標準看待二二八！國民黨沒有用同等的標準寫教科書，沒有麻！(若以南京大屠殺的標準寫歷史，那國民黨也算是千古罪人)，還有，大家知道四萬塊換一塊的事嗎？

南京大屠殺與二二八事件這兩個都是歷史上的悲劇，誰也不願在讓他再次發生吧。

所以我則認為若要用台灣去看中國，不如用台灣好好看看自己，這才是最重要的！

同一个民族的关系，同一个国家的关系，当然你自己否认，认为没关系就没关系。如果你的爷爷以前被日本人征兵战死或者杀死，因为你还没出生不知道，是否就可以说和你没关系。

忘记历史就会忘记警惕，不反省历史惨剧也许会再次发生，为什么要特别提南京大屠杀，因为他是最近代发生的外国人对中国人实施的最大惨案。

我不知道228的实情，但是如果是以取代老将的统治为目的而发生的，我觉得老将不镇压那是不可能的。你要老将去说自己的坏话可能吗。

台湾是要好好看自己，每个县每个乡每个村每个人都应该好好看看自己。

看历史要从整个大环境来看，比如清朝时期日本侵占台湾时，台湾本地军民为了保护家园奋起抵抗也杀死了很多日本人，你是否认为他们也是十恶不赦，也是和入侵的日军本质一样？

[囧興~ 10]

同一个民族的关系，同一个国家的关系，当然你自己否认，认为没关系就没关系。如果你的爷爷以前被日本人征兵战死或者杀死，因为你还没出生不知道，是否就可以说和你没关系。

忘记历史就会忘记警惕，不反省历史惨剧也许会再次发生，为什么要特别提南京大屠杀，因为他是最近代发生的外国人对中国人实施的最大惨案。

我不知道228的实情，但是如果是以取代老将的统治为目的而发生的，我觉得老将不镇压那是不可能的。你要老将去说自己的坏话可能吗。

台湾是要好好看自己，每个县每个乡每个村每个人都应该好好看看自己。

看历史要从整个大环境来看，比如清朝时期日本侵占台湾时，台湾本地军民为了保护家园奋起抵抗也杀死了很多日本人，你是否认为他们也是十恶不赦，也是和入侵的日军本质一样？

後段的邏輯敘述，同樣可以套在身為中國人的你們。

日本人的阿公阿嬤，也曾被中國人的阿公阿嬤殺死一堆人。

[囧興~ 10]

當然不是，只是我可以隨意切換我的民族屬性和立場而已[茶]（所以我可以用比你還更右的台灣民族主義或者是中國民族主義，這樣立場轉換之後一檢視你們的論述就出問題了）

而且台灣人（或者是日本人）都很喜歡用非洲人當隱喻來反對大中國民族主義，問題就是出在上次民視這樣玩過之後，當場就被其他電台嘲笑了，非洲人何辜啊！

台灣這麼關心全人類的起源，幹嘛又狹隘的宣稱自己是南島民族起源呢（而且實際上也不是，但是這段記載在歷史課本裡）？全世界不都是一家人嘛，真要是這麼關心全人類，要當世界主義者，談什麼起源？

總歸一句，國家是國家，民族是民族，腳下的土地是腳下的土地，我是我，這幾個東西一點關係也沒有，不要攪和在一起，說中共愛用「中國」侵略「中國文化」，台灣民族主義者何妨又不是這樣幹的呢？

還好吧。這樣很容易突顯出說「同一起源，就要怎樣怎樣」的論述好笑的地方:P

現在就是，各自有各自的立場嘛一_一狠

反正知道，大家都搞同一套，誰批評誰都是自討沒趣。

P.S.搞蔣介石紀念，跟搞228紀念，這是不一樣的嘛。

怎麼學長會把兩者的面積拿來做比較呢?

[Arcson 10]

同一个民族的关系，同一个国家的关系，当然你自己否认，认为没关系就没关系。如果你的爷爷以前被日本人征兵战死或者杀死，因为你还没出生不知道，是否就可以说和你没关系。

忘记历史就会忘记警惕，不反省历史惨剧也许会再次发生，为什么要特别提南京大屠杀，因为他是最近代发生的外国人对中国人实施的最大惨案。

我不知道228的实情，但是如果是以取代老将的统治为目的而发生的，我觉得老将不镇压那是不可能的。你要老将去说自己的坏话可能吗。

台湾是要好好看自己，每个县每个乡每个村每个人都应该好好看看自己。

看历史要从整个大环境来看，比如清朝时期日本侵占台湾时，台湾本地军民为了保护家园奋起抵抗也杀死了很多日本人，你是否认为他们也是十恶不赦，也是和入侵的日军本质一样？

不要228再幹什麼都不知道就把他拿出來講

這樣一點說服力都沒有

[jong1112 10]

後段的邏輯敘述，同樣可以套在身為中國人的你們。

日本人的阿公阿嬤，也曾被中國人的阿公阿嬤殺死一堆人。

我不明白你的意思，是否世间就是根本没有对与错，个人说是对他就是对，说他是错他就是错?是否男人你可以说成是女人，女人你也可以说成男人。

[jong1112 10]

不要228再幹什麼都不知道就把他拿出來講

這樣一點說服力都沒有

我没有要说服谁，我用了“如果”的假设。

[星霜憶雨 10]

狗改不了吃屎。日本當初什麽樣現在什麽樣。消極抗日的當初什麽操行。現在也沒變。

[卡塔納 10]

然後呢，南京大屠殺當然不算什麼蒜頭，那二二八又哪個蔥呢（全台228公園的占地大概已經超過中正紀念堂加全省中正公園的總和了，幹嘛你們這麼忘不了二二八喔）？要拉到一起才公平啊[茶]

以人數來看的話 228確實是微不足道 但是死傷多寡跟歷史意義(特別是對台灣)是沒有關係的

南京大屠殺的發生 並沒有影響戰局 也沒有改變國際對中國戰場漠視的態度

也不會說 若是南京大屠殺沒發生 今日中國就不會仇日 這只是一個具代表性的戰爭過程

我並沒有要貶低南京大屠殺悲慘的事實 但是歷史教育應該著重於意義(當然還有執政者希望什麼觀念建立在下一代)

而228 是台灣至今族群仍然對立的一大原因 如果想解決這個問題 就必須先從了解開始

國中時 有同學連228發生什麼事情都不知道 更不用題先前的棉被兵(就是陳儀帶來的部隊 背著等等

因此他們當然無法了解 為何至今省籍情節還是那麼難解決

TO john1112

我了解你用[如果]的意思 但是這個假設是離譜的錯誤

好比說[如果說張學良發動西安事變 是為了幫助日軍的侵略 那他罪該萬死]

是本質上的問題 請多了解228的成因和過程

[囧興~ 10]

我不明白你的意思，是否世间就是根本没有对与错，个人说是对他就是对，说他是错他就是错?是否男人你可以说成是女人，女人你也可以说成男人。

這很難理解嘛?

你現在拿來批評別人的，全都可以套在你自己身上。

那你有什麼批評別人的立場?

你拿來解自己套的，同樣也可以幫你批評的人解套啊。

[ㄚ~~~蘇 10]

呵呵~首先我想說我PO這篇新聞只是想聽聽大家對這件事的看法而已。其次，我在說謝謝所有會硬我這篇文章的人，他們說的我以前可能沒有想過~給了我另一個視角去看待南京大屠殺{不過大家有點離題了拉~~}