ㄚ~~~蘇 10 發表於 February 11, 2007 檢舉 Share 發表於 February 11, 2007 北一女歷史課本 南京大屠殺不見了 更新日期:2007/02/11 16:00 記者:記者王彩鸝、韓青秀/台北報導 今年是南京大屠殺70周年，國外很多導演都打算把它拍成電影，但這段歷史在剛出爐的翰林版高一歷史課本卻「不見了」，其他版本也只有短短3、4行。高一下學期歷史課本因為95課程暫行綱要而重新編纂，在北一女、建中、松山及石碇高中學生協助下，本報取得今年2月才熱騰騰出爐，計有南一、康熙、翰林、三民、龍騰等五家出版社發行，五個版本歷史教科書對南京大屠殺的處理略有不同。北一女中使用的翰林版，用了22行課文談「八年抗戰的歷史意義與影響」，隻字未提南京大屠殺，也沒有圖片；建國中學用的龍騰版，則是著墨最多的版本；五個版本中，龍騰和南一有文有圖，康熙和三民則有圖無文。曾經參與教科書編輯的台大歷史系主任吳展良表示，南京大屠殺是很重要的歷史事件，但是困難在於教科書分配的整體問題，世界史有二冊，台灣史有一冊，長達五千年的中國歷史卻要濃縮為一冊，不僅是南京大屠殺可能消失在教科書中，很多重要的歷史事件也無法擠上篇幅，年輕一代的歷史記憶改變，牽涉到更根本的國家認同。吳展良說，南京大屠殺的消失只是歷史教科書分配下產生的現象，更重要的是要考慮審查過程中有無受到要求限制，例如連「國父」用詞都被拿掉，什麼事件被書寫，以及什麼事件被限制在歷史教科書之外，這些都牽涉到價值判斷。北一女歷史老師蔡蔚群說，在日本右翼編的教科書中千方百計淡化、甚至否認南京大屠殺的存在，有其民族情感和政治目的。但，台灣現在把中國五千年歷史濃縮在一學期內教完，因此南京大屠殺所占分量也都很微小，甚至一字不提，有些老師質疑這和日本右翼的立場有何不同？蔡蔚群和中山高中歷史老師李彥龍都表示，歷史教科書如何呈現南京大屠殺，關係到現代人希望喚起或是遺忘那段歷史。雖然現在教科書沒寫，但他們在教到八年抗戰時，都還是會提到南京大屠殺。李彥龍表示，南京大屠殺的史實，跟時下年輕人的哈日行為形成強烈對比，他會藉此歷史事件，讓學生了解在日本文化背後，也曾有殘酷、獸性的一面，但重點不在增加民族仇恨，而是曾發生過的事，不該被忽略或遺忘。你們覺得如何?{是我的疏忽}，我只是想知道大家對這篇報導有什麼感想而已，如同我在標題上說的，歷史可以被原諒，但卻不可以被遺忘。今天，對我們中華民族這麼來說嚴重的事，竟然只輕描淡寫就蒙混過去，實在有點...注意→轉貼文章必須加上自身看法請樓主善用編輯功能。by:歷史討論版副版主 企鵝公主 鏈接文章 分享到其他網站
kerryboy0814 10 發表於 February 11, 2007 檢舉 Share 發表於 February 11, 2007 首先，我不了解樓主ＰＯ這篇的意思...也不了解為何現在學生執意要讀南京大屠殺= =' (至今大概已過六、七十年也許有些抗日情節很高的朋友會認為,我這樣說就好像承認日本人是對的之類的話)，但我必須強調，畢竟我本人並未參予南京大屠殺，而深刻的認知也不覺得當時南京大屠殺與當下的台灣有何關係(說白話點就是干台灣屁事阿!)！當時日本並未戰敗，而台灣還是被日本所殖民，而我們也是等日本投降後，國民黨來台才得知南京大屠殺一事。理所當然知道實情後必須給予日本人譴責，譴責其不人道的行為，但是，這已經在好幾個版討論過了，這是戰爭！若現在教材一定要增加相對的也沒對學生有何幫助吧，我也是念以前教材出來的學生，老師台上說的天花亂墜，同學底下睡成一片，結論是日本人很殘忍，很不人道，但我們又得到什麼....而有些教授認為，南京大屠殺為歷史很重要的一個環扣，但學完了以後我們又學到了什麼？很多學者認為日本人竄改歷史阿、把歷史真實的一面輕描淡寫，我覺得仇恨可以慢慢消失了，難道國與國要再彼此對自己的下一代增加仇恨嗎？(誰敢保證當時日本派過去大陸的軍伕沒有被國民黨殺?)再來，反觀二二八好了，當以往的教科書大多強調南京大屠殺時，有哪本教科書真正的強調過二二八！？以往的教科書都把日本寫成千古罪人，那有沒有用同等的標準看待二二八！國民黨沒有用同等的標準寫教科書，沒有麻！(若以南京大屠殺的標準寫歷史，那國民黨也算是千古罪人)，還有，大家知道四萬塊換一塊的事嗎？南京大屠殺與二二八事件這兩個都是歷史上的悲劇，誰也不願在讓他再次發生吧。所以我則認為若要用台灣去看中國，不如用台灣好好看看自己，這才是最重要的！ 鏈接文章 分享到其他網站
Kelunyang 10 發表於 February 11, 2007 檢舉 Share 發表於 February 11, 2007 一朝天子，一朝臣啊畢竟都是政隨人轉，學生讀的歷史課本在95課綱寫了些啥，不是到98課綱又會翻過來了嗎[茶]P.S.四萬塊換一塊有什麼了不起的，放到當時全球反法西斯戰爭結束的場景下，歐洲戰場還不是也這樣，中國戰場更糟，對日戰爭結束國府用1:200的價值兌換法幣和偽幣，加上之前日寇掠奪的各地經濟幾乎崩潰，而台灣明明也是中華民國的一省居然不用法幣用台幣，這樣已經是萬幸了台灣人到底在講什麼？戰後台灣史一定要放到中國現代史中考察，不要動不動就在那邊台灣本位，你史家本位了，當十人可沒這種本位在要論台灣戰後經濟凋零嗎？這也是很平常的事情，看看亞爾薩斯洛林，看看奧地利，看看義大利，看看美國，哪個國家沒有在戰爭結束之後經濟迅速凋零，這根本就是戰後復員的問題，每次講台灣史就把事情分割開講把台灣人講得記善良又可憐，這種台灣史觀真是糟糕最後，Kerryboy大，亞爾薩斯／洛林在一戰的時候是不是也是德國的一省，為什麼他們現在的小朋要要一起分擔法國人在凡爾登受的鋼鐵風暴（第一天就死掉兩萬人）苦難？什麼叫做台灣在二戰的時候是日據時代啊？這句話去找法國人問去，吳展良主任已經點出這種歷史課本的意圖了[茶] 鏈接文章 分享到其他網站
kerryboy0814 10 發表於 February 11, 2007 檢舉 Share 發表於 February 11, 2007 難道台灣人不善良不可憐嗎??用台灣角度看台灣不是更好??P.S."日據時代"是國民黨政權所說的,正確台語的念法是"日本時代" 鏈接文章 分享到其他網站
Kelunyang 10 發表於 February 11, 2007 檢舉 Share 發表於 February 11, 2007 難道台灣人不善良不可憐嗎??用台灣角度看台灣不是更好??P.S."日據時代"是國民黨政權所說的,正確台語的念法是"日本時代"當然台灣人一點都不善良也一點都不可憐，或許應該說，全世界每一個人都很善良也很可憐，台灣人一點也沒好到哪裡去，你只用位子來看歷史，最後保證你看到台灣人很善良很可憐，忘了說，以色列人在聖經裡也很善良很可憐，阿拉伯人在可蘭經理更是善良到不行，那兩個好人怎麼會打起來呢？歷史不是用腳下來看的，是用時代來看的，歷史是看整個時代氛圍的，和腳下的土地沒有絕對關係比如說，冷戰時代的台灣史就是用冷戰史觀，不是台灣史觀，因為用台灣史觀你只會看到諾明的白色恐怖和保密防諜，但是冷戰是全球局勢，毛蔣都是用全球佈局的，你只注意到台灣死多少人就未免太狹隘了，難道美國反共沒死人，沒有麥卡錫主義？歐洲沒有赤色滲透？如果歐洲美國都是樂土，那你007從哪裡來的靈感？所以啦，用台灣的角度看台灣不是不好，但是不要忘掉台灣史最驕傲的地方－－台灣是一個從十七世紀就和全世界互動的小島－－如果台灣史真的是這樣美好，那你幹嘛寫歷史時只把自己關在這個島嶼呢？你和中國互動你就該知道中國當時是怎樣，你和日本互動就要和日本歷史聯動，這是很自然的事情，全部都把自己關在台灣對嗎？如果「抗日戰爭時台灣還在日據（本）時代」這句話有道哩，那「二二八時台灣正在中華民國（在大陸）時期」，用整個中華民國史下去考察台灣二二八，這根本就無足輕重了，但是Kerryboy大你會同意嗎？一直喊用台灣看台灣，根本就是要在文字上打迷糊仗以掩蓋其政治目的 鏈接文章 分享到其他網站
裝甲擲彈兵 10 發表於 February 11, 2007 檢舉 Share 發表於 February 11, 2007 與其在那裡爭意識型態，還不如去想怎麼樣改才能讓考試少一點、故事講多一點、上課有趣一點為考試而教的學問，再怎麼改都是枉然但是被挑動的藍綠鄉民哪裡會管這個... 鏈接文章 分享到其他網站
Arcson 10 發表於 February 11, 2007 檢舉 Share 發表於 February 11, 2007 難道台灣人不善良不可憐嗎??用台灣角度看台灣不是更好??基本上用四萬元換一元國中就學到了個人認為若只用台灣的角度看待自己那便只會畫地自限歷史的局勢不只是受台灣自己影響而是受全球的趨勢所影響簡單來說就是 我們不只要從台灣的角度看台灣，更要從世界的角度看台灣個人滿支持Kelunyang的說法 鏈接文章 分享到其他網站
卡塔納 10 發表於 February 12, 2007 檢舉 Share 發表於 February 12, 2007 我還是希望 史觀之爭 可以從台灣主體 大陸主體跳脫出來 應該用一個更廣大的框架來看以中國文化為核心 了解周邊國家的發展 互動才是最需要的吧 鏈接文章 分享到其他網站
囧興~ 10 發表於 February 12, 2007 檢舉 Share 發表於 February 12, 2007 我還是希望 史觀之爭 可以從台灣主體 大陸主體跳脫出來 應該用一個更廣大的框架來看以中國文化為核心 了解周邊國家的發展 互動才是最需要的吧中國文化?是中華文化吧。中國是對岸呢。 鏈接文章 分享到其他網站
coffee444 10 發表於 February 12, 2007 檢舉 Share 發表於 February 12, 2007 所謂教育，要教出的應該不是愛國主義和民粹吧所以跳脫出自己國家、民族的框架，將歷史作最誠實的呈現，對學生來說才是正確的南京大屠殺是存在的，是血淋淋發生過的劇痛我不認為，就為了不要挑起仇恨這樣的理由，我們的學弟妹有權利不知道德國和日本同樣都是二戰戰敗國，但是兩國對所犯的錯處理方式卻截然不同日本像我們一樣在竄改歷史，試圖把過往抹煞德國卻始終坦承錯誤，這也是一種勇氣啊：)扭曲歷史，歷史只會被遺忘，然後重演如果真的要化解仇恨，不是該坦然面對嗎？還有面對彼岸的態度不管個人立場是統是獨還是什麼中國是歷史上和台灣文化、人民淵源最深的國家了解他們的歷史，也沒有什麼壞處啊 鏈接文章 分享到其他網站
囧興~ 10 發表於 February 12, 2007 檢舉 Share 發表於 February 12, 2007 中共才是對岸，不要搞混了XD，但那也是大部分國家認同，可以代表「中國」這兩個字的國家不是?只有台灣這邊的人，認為「一個中國」原則，是在講台灣xd 鏈接文章 分享到其他網站
囧興~ 10 發表於 February 12, 2007 檢舉 Share 發表於 February 12, 2007 所謂教育，要教出的應該不是愛國主義和民粹吧所以跳脫出自己國家、民族的框架，將歷史作最誠實的呈現，對學生來說才是正確的南京大屠殺是存在的，是血淋淋發生過的劇痛我不認為，就為了不要挑起仇恨這樣的理由，我們的學弟妹有權利不知道歷史上有那麼多血淋淋劇痛(盧安達，獅子山，還有很多呢。)怎沒見有人反應要加入歷史課本?:P 鏈接文章 分享到其他網站
Kelunyang 10 發表於 February 12, 2007 檢舉 Share 發表於 February 12, 2007 XD，但那也是大部分國家認同，可以代表「中國」這兩個字的國家不是?只有台灣這邊的人，認為「一個中國」原則，是在講台灣xd這就是你被這幾十年以來的本土化歷史某黨黨化教育洗腦的結果，你可以去翻十年前台灣社會一般的輿論，完全不是這個樣子翻翻看這一篇吧：http://www.zlsh.tp.edu.tw/~Kelunyang/03.pdf這傢伙好像是新竹客家望族子弟，來台灣算到他老奶奶已經快兩百年了，但是還祖傳著原本福建老家地址，重點是這傢伙在1990年到大陸去探親，發現自己不是客家人，居然是「畬族」人，他就很高興寫了一篇專稿慶幸自己重生，然後準備大張旗鼓把祖廟的「穎川世澤」招牌給拆了（因為畬族是福建的土著民族不是客家那種到處晃的，自然就沒有什麼河南穎川可言），他老奶奶氣極了大罵他不是華夏正統居然認番仔為親，這個事件在當時還吵得挺熱的由此可見，在這個幾百年世居台灣的客家老家，也沒受過什麼國民黨黨化教育影響就一直自命為「華夏正統」，如果這個現像我們重新考察的話，可以發現這幾十年搞的本土化把台灣中國一刀切根本就是笑話一件而至於為什麼國際稱中共是中國，好問題，國際也稱台灣是中國勒，不信你自己外交部網站翻翻，這叫做中國代表權爭議，不要打不過別人就學鴕鳥挖個洞自己躲起來，真是的然後課本為什麼沒有盧安達呢？很簡單，這也是台灣意識洗腦的結果，盧安達、麥卡錫主義、七日戰爭、兩伊戰爭都應該要放到冷戰架構一起討論，但是因為只剩下台灣，所以你只看到白色恐怖，而為什麼不敢提冷戰架構呢？拜託，台灣P美國LP不知道P多久了，你揭露美國醜陋的一面不是找死嗎？你總不能對的才十幾歲天真無知的小朋友說：「各位同學... 你們知道你們英文課讀的那些熱情大方的美國人全部都是幻覺，真正的美國人是像3K黨一樣在路上砍人手指頭，像麥卡錫一樣說『你通共，你赤化』就把你打成共產黨同路人，像兩伊戰爭、巴拿馬運河事件一樣到處支援各地民族主義反對當地反美勢力建構自己的美利堅帝國的陰險狡猾民族」你覺得這樣可以教嗎？怎麼好端端的把美國樂土給搞成和台灣一樣混亂骯髒的地方了呢？所以最後台灣的冷戰教育就剩下那個拿已經死很久的蔣家一直強姦，以為自己的白色恐怖好像很了不起很偉大，拜託，白色恐怖算什麼啊？沒看過巴勒維王朝屠殺伊斯蘭基本教義派喔？P.S.華夏正統不是單純的文化概念，他也是東亞社會的國家想像（意思就是國家建構的方式），在明朝的時候，日本拒絕接受「華夏」說，就自創了日本「萬世一系」的天皇體系對抗中國「易世三十家」的皇帝制度，把自己當成「華夏正統之所在」，而韓國人是完全接受華夏正統，在外交上都自稱為「小華」，而稱中國為「華夏」，所以這正是國家意識的表現而不是文化的表現，而在「華夏正統」的建構中，也繼承給了日後的兩個朝代－－民國和共和國（這也就是中國不談「民族自決」而只談「五族共和」的原因），特別在這裡回應一下卡塔納大下面的回應 鏈接文章 分享到其他網站
卡塔納 10 發表於 February 12, 2007 檢舉 Share 發表於 February 12, 2007 華夏正統是文化認知 漢人很早就有華夏觀念移民到台灣 這觀念一起帶來 是很合理的事情以前教育所帶來的 應該是正統中國代表權外加為了神話某些人 應把他跟道統扯在一起 鏈接文章 分享到其他網站
李狂傲 10 發表於 February 12, 2007 檢舉 Share 發表於 February 12, 2007 ....而有些教授認為，南京大屠殺為歷史很重要的一個環扣，但學完了以後我們又學到了什麼？很多學者認為日本人竄改歷史阿、把歷史真實的一面輕描淡寫，我覺得仇恨可以慢慢消失了，難道國與國要再彼此對自己的下一代增加仇恨嗎？(誰敢保證當時日本派過去大陸的軍伕沒有被國民黨殺?)再來，反觀二二八好了，當以往的教科書大多強調南京大屠殺時，有哪本教科書真正的強調過二二八！？以往的教科書都把日本寫成千古罪人，那有沒有用同等的標準看待二二八！國民黨沒有用同等的標準寫教科書，沒有麻！(若以南京大屠殺的標準寫歷史，那國民黨也算是千古罪人)，還有，大家知道四萬塊換一塊的事嗎？南京大屠殺與二二八事件這兩個都是歷史上的悲劇，誰也不願在讓他再次發生吧。所以我則認為若要用台灣去看中國，不如用台灣好好看看自己，這才是最重要的！唉！嘴裡猛唸仇恨可以慢慢消失，偏偏腦袋又不爭氣老是記得二二八，好一個用台灣角度看台灣，裴松之評註魏書的名言果然不錯．非知之難，其在行之，信 矣 ．一個是現今還在千方百計逃避戰爭責任的日本政府，一個是原本絕口不提想逃避責任，最終還是接受後人批判承認錯誤的國民黨，兩者可以相提並論？能夠冷靜看待南京事件的戰爭歷史，大言夸夸仇恨可以慢慢消失，但對二二八歷史卻永難忘懷，真的無法瞭解你的歷史思考邏輯性在哪？= ="" 鏈接文章 分享到其他網站
HANNUBAL 11 發表於 February 12, 2007 檢舉 Share 發表於 February 12, 2007 算了吧 ....這些歷史仇恨 永遠吵不完啦每個人的見解遭遇都不同長篇大論 有多少人會因此而感化? 鏈接文章 分享到其他網站
囧興~ 10 發表於 February 12, 2007 檢舉 Share 發表於 February 12, 2007 Kelunyang 大，拜託~華夏正統跟中國兩者是不一樣的概念，一個是文化、民族，一個是國家台灣人也自命是中華文化的正統啊xd也只有台灣自己說自己能代表中國這兩個字，國際稱台灣是中國，通常是把台灣當成中共的一部份，才會這樣稱呼的吧，這跟台灣代表中國的意思不同「中國」這兩個字的代表權，不是早已被對岸給搶走了說什麼要學生記得歷史上發生過這件血淋淋的事情，還一些冠冕堂皇的狗屁話(請爬文)。要記那些，為何其他歷史就不列進來?放南京大屠殺近來課本，反正，還不是在搞意識形態一_一狠拜託，提什麼南京大屠殺，南京大屠殺算什麼，是沒看過希特勒搞毒氣營，沒看過巴勒維王朝屠殺伊斯蘭基本教義派喔？(多謝Kelunyang 大賜教) 鏈接文章 分享到其他網站
Kelunyang 10 發表於 February 12, 2007 檢舉 Share 發表於 February 12, 2007 Kelunyang 大，拜託~華夏正統跟中國兩者是不一樣的概念，一個是文化、民族，一個是國家台灣人也自命是中華文化的正統啊xd也只有台灣自己說自己能代表中國這兩個字，國際稱台灣是中國，通常是把台灣當成中共的一部份，才會這樣稱呼的吧，這跟台灣代表中國的意思不同「中國」這兩個字的代表權，不是早已被對岸給搶走了說什麼要學生記得歷史上發生過這件血淋淋的事情，還一些冠冕堂皇的狗屁話(請爬文)。要記那些，為何其他歷史就不列進來?放南京大屠殺近來課本，反正，還不是在搞意識形態一_一狠拜託，提什麼南京大屠殺，南京大屠殺算什麼，是沒看過希特勒搞毒氣營，沒看過巴勒維王朝屠殺伊斯蘭基本教義派喔？(多謝Kelunyang 大賜教)華夏正統這個概念是一個國家，請去看前面，至少在老一輩的思想裡是，你腦袋裡的國家是現代文明教給你的，但是你爺爺、奶奶那一輩的國家卻完全不是這個樣子，所以幫那位客家奶奶說他們自己是華夏正統，意思是和王猛對對符堅說的一樣，「晉乃正統之所繫」，意思是晉是中國正統「王朝」（政體）和文化之所在的意思然後呢，南京大屠殺當然不算什麼蒜頭，那二二八又哪個蔥呢（全台228公園的占地大概已經超過中正紀念堂加全省中正公園的總和了，幹嘛你們這麼忘不了二二八喔）？要拉到一起才公平啊[茶]最後啊，如果中國代表權已經被中共搶走了，那每次我們和小國建交簽的公報上寫啥？有能力就把這個改掉，不要淨做些紙面文章 鏈接文章 分享到其他網站
阿甫 10 發表於 February 12, 2007 檢舉 Share 發表於 February 12, 2007 日本人至今不肯承認之事實，罪無可赦，而我國(中華民國)過去被殘害，至今卻不敢出面，我們到底在幹麻？ 鏈接文章 分享到其他網站
Kelunyang 10 發表於 February 12, 2007 檢舉 Share 發表於 February 12, 2007 日本人至今不肯承認之事實，罪無可赦，而我國(中華民國)過去被殘害，至今卻不敢出面，我們到底在幹麻？這是美國人決定的，要是當年東京大審直接把日本天皇和那些日本軍隊幹部像希特勒和他那些納粹一樣一路殺下去日本人就會像德國人一樣認錯了，這是法律問題和美國問題 鏈接文章 分享到其他網站
kerryboy0814 10 發表於 February 12, 2007 檢舉 Share 發表於 February 12, 2007 日本已經受到太多制裁了，包刮經濟制裁至今無法擁有自己的軍隊等，在二戰後期，日本本土境內死亡人數遠高於南京大屠殺的人數！真搞不懂為何一定要強調南京大屠殺...戰爭下總有犧牲品，我們要去探討的應該是日本在二戰對亞洲地區扮演的腳色，及盟軍跟中國所扮演的腳色，而不是一直一直去追究南京大屠殺，若真要追究那是不是美國在二戰時對台灣所投的炸彈我們也要追究呢？而若真的要追究歷史的話，為什麼二二八、白色恐怖都沒有列入歷史教材，不僅不符合比例原則也有不合理的差別待遇，況且當時台灣是日本殖民耶！為何蔣家政權來台後非要台灣人了解日本人的所最所為？乾台灣什麼事阿？ 鏈接文章 分享到其他網站
裝甲擲彈兵 10 發表於 February 12, 2007 檢舉 Share 發表於 February 12, 2007 插一下話，自衛隊無名有實，別看它名字窩囊，人家質量可是遠東第一而且這也算不上什麼制裁吧，反正有美國爸爸罩...好你們繼續吧:p 鏈接文章 分享到其他網站
囧興~ 10 發表於 February 12, 2007 檢舉 Share 發表於 February 12, 2007 華夏正統這個概念是一個國家，請去看前面，至少在老一輩的思想裡是，你腦袋裡的國家是現代文明教給你的，但是你爺爺、奶奶那一輩的國家卻完全不是這個樣子，所以幫那位客家奶奶說他們自己是華夏正統，意思是和王猛對對符堅說的一樣，「晉乃正統之所繫」，意思是晉是中國正統「王朝」（政體）和文化之所在的意思然後呢，南京大屠殺當然不算什麼蒜頭，那二二八又哪個蔥呢（全台228公園的占地大概已經超過中正紀念堂加全省中正公園的總和了，幹嘛你們這麼忘不了二二八喔）？要拉到一起才公平啊[茶]最後啊，如果中國代表權已經被中共搶走了，那每次我們和小國建交簽的公報上寫啥？有能力就把這個改掉，不要淨做些紙面文章所以說是國際認為的中國是對岸嘎~跟我國簽約就是認為「我國代表一個中國原則下的中國」學長你看看~有哪個非洲小國同時跟對岸還有我國簽約呢?把頭埋在沙子堆裡的，就是那些還一直認為我國代表中國的人吧= ="" 那華夏正統，為何會等於國家?正統可以同時用於形容文化跟政體都沒矛盾。如果你把華夏當成是一個國家，那你說的當然是對的。不過我認為他是一個文化，不都是說華夏文明嘛?想改變現狀，大家都想啊~就是沒能力嘛~惹不起兩個對岸啊:P (台灣海峽跟太平洋)對嗎~這樣才公平啊，不過既然要學那麼多悲劇的話(古今中外)，那看來學生的壓力又增重了真羨慕學長已經上了大學....T_T 鏈接文章 分享到其他網站
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