【問題】各位學長知道建中同性戀的人數大概有多少嗎?

[evadne 11]

天啊我快昏倒了。

誰說同志在網路上找到得多就可以不是弱勢族群。

[Cest La Vie 11]

我懂你的意思了~

難怪我們社會的犯罪率很高~

是因為看太多好萊塢.香港的警匪動作片而受到影響

那我們也不能看侏儸紀公園或動物星球頻道

小心變恐龍.或者獸性大發

我知道很多男同學都愛看A片裡兩個女生互相親吻愛撫

會不會也變成生理男性的女同性戀.親吻愛好者.一直想CALL-IN呢?

看小當家變大廚師

看小叮噹變機器貓

看聖鬥士變流星拳

看北斗七星變北斗神拳...(打打打打打達~)

我覺得你這種講法很奇怪 像是一種謬論 似是而非

就像是吸煙者有一部分的人總愛跟反菸者說

"你說吸菸會致癌 那世上有那麼多證實會致癌的物質 像九層塔吃多了會致癌 滷味吃多了對身體不好....那我身體會不好又不是一定是因為抽菸的關係"

"孫越戒菸那麼多年了 最後還不是得肺癌?"

"我爺爺抽菸80幾年 還不是活到100多歲"

沒有人說

小孩子看限制級影片 小孩子一定就會模仿 一定會學壞

可是因為看了電視 電影 或是網路上下載的A片

很多人一時衝動 而犯案的不少

君不見 溜鳥俠說 他是看了片之後 一時衝動 加上瀏覽網友的溜鳥經驗

網路的影響力是非常巨大的

[天君 10]

天啊我快昏倒了。

誰說同志在網路上找到得多就可以不是弱勢族群。

沒人說"同志只有網路找到得多就可以不是弱勢族群"

而是，誰說"那些在網路上普遍「多」量的同志就不能是這塊「弱」勢群體的一部分

照這樣看，那麼，誰說"在這群體(或團體族群)中的這塊多量部分就一定是弱勢了呢?"

所以重點是在討論所謂 "多人團體是不是就力量大"上，因此才能夠明確的說 "多"代表的意義就是"強'，那就根本上不是"弱"勢了。

也因此，問題是出在同志"到底有沒有團結?" 而是不是有同志立刻憤怒駁斥，我們怎麼不團結了呢? 是真的很團結嗎? 或者說，心態上是不是很團結，角度上是否有缺失?

而我主要想說的，是如果每個同志抱持的心態角度，不會太悲觀，又怎麼會是弱勢了呢? 這個世界又不是只有群聚遊走街頭，整體上看起來才像強勢，要不然網路是擺爛的嗎?又或者說網路保障法是假的嗎?

而確實達利說當該定義弱勢群體的意義是沒錯的，可是您似乎誤解我文字上的意義，我是說"不只是"，而如果更放在同志以怎樣的角度掛名，反而更重要。心態上先有好的方向，才不會受整體社會價值觀的控制。

(當然我上面說的似為模糊)

因此這些討論應該一點一點的方式重新討論才是

[達利 10]

我覺得你這種講法很奇怪 像是一種謬論 似是而非

就像是吸煙者有一部分的人總愛跟反菸者說

"你說吸菸會致癌 那世上有那麼多證實會致癌的物質 像九層塔吃多了會致癌 滷味吃多了對身體不好....那我身體會不好又不是一定是因為抽菸的關係"

"孫越戒菸那麼多年了 最後還不是得肺癌?"

"我爺爺抽菸80幾年 還不是活到100多歲"

我是以子之盾攻子之茅

讓你知道你的說法有多"像是一種謬論 似是而非"

後面就跟你說那是當年金賽性學博士的論點

快去找新的研究資料看看吧

有關孫叔叔的健康問題

當時新聞報導就有說過~(為何我還要重複)

化學物質.毒素在人體殘留.代謝的速度不一

常年抽菸的老菸槍

尼古丁殘存在然體的期間可以平均長達20年

孫叔叔被檢查出有肺癌的時間

與他戒煙的時間剛好沒超過20年

另外.目前醫學界對於癌症的發生原因還在研究當中(性傾向成因也是)

大多被提起的有:飲食.作息.壓力.環境汙染.基因等方向

長期抽菸若沒有得到癌症

也使身體的很多系統受損吧

如果它跟吃滷味.九層塔依樣不會造成空氣污染.別人致癌

我想被關注的眼光也不會那麼大

沒有人說

小孩子看限制級影片 小孩子一定就會模仿 一定會學壞

可是因為看了電視 電影 或是網路上下載的A片

很多人一時衝動 而犯案的不少

君不見 溜鳥俠說 他是看了片之後 一時衝動 加上瀏覽網友的溜鳥經驗

網路的影響力是非常巨大的

你相信那種官方/新聞的說法(有關記者撰述六鳥俠大哥的說詞)

被抓到警局不這麼說

很可能惹惱對性異端充滿歧視的警政司法單位(知道私下修理和行求逼供嗎?)

還真佩服你的純真

另外你說的東西有男性本位主義的迷思

也是種很官方/大眾的思維邏輯

性衝動是動物自然的生理現象

人類男性尤其受畫面聲音的影響很大

女性則相對較小(發現"父權本位主義論點"了嗎?)

很多婦女抱怨老公老愛看某種商店買的拷貝光碟後再去找她

殊不知男性本來就是需要外在的刺激才能"再去找她"

相處太久光靠另一伴實在難振雄風

當然得靠新奇的刺激來幫忙繼續做功課囉

(我想我已經講得夠含蓄了...不會被版主警告.被警察約談.被司法審判吧??...罪名:傳撥邪惡思想污染青少年.造成國家淪亡.社會動盪.台灣淪陷大陸之手?!)

所以看的A片之後會不會犯罪

跟影片無絕對關係吧~要不然全世界的女生都不要出門了!!(哈哈哈~)

應該跟法令.教育.(大眾/個人的)醫學知識.(大眾/個人的)性知識.(大眾/個人的)感情知識.社會的道德/價值觀有關吧

如果社會不那麼性壓抑.把性特殊化.妖魔化.罪惡化.有進步的性教育和感情教育的話

看了好看的影片而做出不當決定.舉動的情形就會非常少見

就算有人真的想故意去侵犯某人

受害者也更能知道怎麼應付.預防

尤其檢調人員.記者也不會老是"不小心地"給人家二度傷害

[達利 10]

沒人說"同志只有網路找到得多就可以不是弱勢族群"

而是，誰說"那些在網路上普遍「多」量的同志就不能是這塊「弱」勢群體的一部分

照這樣看，那麼，誰說"在這群體(或團體族群)中的這塊多量部分就一定是弱勢了呢?"

所以重點是在討論所謂 "多人團體是不是就力量大"上，因此才能夠明確的說 "多"代表的意義就是"強'，那就根本上不是"弱"勢了。

也因此，問題是出在同志"到底有沒有團結?" 而是不是有同志立刻憤怒駁斥，我們怎麼不團結了呢? 是真的很團結嗎? 或者說，心態上是不是很團結，角度上是否有缺失?

而我主要想說的，是如果每個同志抱持的心態角度，不會太悲觀，又怎麼會是弱勢了呢? 這個世界又不是只有群聚遊走街頭，整體上看起來才像強勢，要不然網路是擺爛的嗎?又或者說網路保障法是假的嗎?

而確實達利說當該定義弱勢群體的意義是沒錯的，可是您似乎誤解我文字上的意義，我是說"不只是"，而如果更放在同志以怎樣的角度掛名，反而更重要。心態上先有好的方向，才不會受整體社會價值觀的控制。

(當然我上面說的似為模糊)

因此這些討論應該一點一點的方式重新討論才是

你說的意思應該是~

各種弱勢族群都要從內再開始

自我建立信心.充實各種知識(知識就是力量)

而且進一步勇敢去爭取應有權利

不可漠視不公.不義.成為強權的共犯(平庸之罪)

每天顧影自憐.自願自哀

或是關起門來自己人玩得開心就好了.管它外面多少威脅等著

對嗎?

[~雨豆阿底．一人房~ 10]

怎覺得火藥味愈來愈重了．．．　＝　＝

大家別太激動～～

[xyz1222 10]

呃有位仁兄似乎太熱情了

我想建中的同性戀應該沒受到什麼不正常的對待吧

至少在我週遭是如此

也沒聽過某班有哪個人因為是gay被排擠

然後主題應該要與建中相關吧

沒事扯一堆父權主義云云什麼的很沒邏輯阿

而且咄咄逼人一副想吵架的口氣只會讓人煩憎不會同情

最後想提醒一點的是

每個人生存在這社會中或多或少都有壓力

同志也許在家庭 感情..部份受到不公平的對待

但生活又何時有過完全的公平呢?

如果真的覺得不適 應該是發揮自身的力量向公眾爭取權益

而不是在網路論壇上胡亂回文發洩情緒

[流小呆 10]

自身力量會有用嗎= =""

有用的話，不會到現在都還沒有成功。。。。

話說，看的我眼睛好花，大腦已經跟不太上了

喔，真是，佩服兩位0_o

不平等待遇，不是一天兩天了。

普遍還是一樣，儘管公民老師上課也有教，但是

沒幾個人是真的做得到，把異性戀跟同性戀都視為平等吧？

基本人權，人生而平等

異性戀開轟趴，新聞報導就只會說＂開轟趴被抓＂之類的

但是為何同性戀開轟趴　就一定要用斗大標題寫　＂同志轟趴被抓＂

況且，大家會記得的，是那個斗大的＂同志＂，異性戀明明就更多起

但是大家所注意的，大家所責罵的，只有同性戀那少數幾起，不是嗎？

你們的意思是，要我們繼續保持沉默＋忍耐下去，會比較好是吧？

（哀，算了　反正我本來就是這樣做ＸＤ）

喔，話說，建中板討論這個，好像　有點怪耶＝　＝＂

多不多，只是比例問題吧，男生多　當然就會比較多呀

這跟女校的Ｔ會比較多也是一樣的道理，況且

選擇學校，我當然會選擇都是女生的，因為很多男生排斥Ｔ。

[天君 10]

你說的意思應該是~

各種弱勢族群都要從內再開始

自我建立信心.充實各種知識(知識就是力量)

而且進一步勇敢去爭取應有權利

不可漠視不公.不義.成為強權的共犯(平庸之罪)

每天顧影自憐.自願自哀

或是關起門來自己人玩得開心就好了.管它外面多少威脅等著

對嗎?

恩 其實在社會同志根本不需要多才會變強勢；你想想，如果少數的偉人都是同志，例如某個幾個權威學者是同志，或某幾個重要行政首長是同志，要不然乾脆國家元首就是同志，你想，這世界，這社會，同志還會變成弱勢嗎? 如果整個影像文化，都跟同志有關，你想，同志還會是弱勢嗎?即使數量少之又少，我想，他們的存在，就根本像是大自然的山川河水!

以上市從對面的角度說。而從同志本身說，就是心態的問題了!

[evadne 11]

恩 其實在社會同志根本不需要多才會變強勢；你想想，如果少數的偉人都是同志，例如某個幾個權威學者是同志，或某幾個重要行政首長是同志，要不然乾脆國家元首就是同志，你想，這世界，這社會，同志還會變成弱勢嗎? 如果整個影像文化，都跟同志有關，你想，同志還會是弱勢嗎?即使數量少之又少，我想，他們的存在，就根本像是大自然的山川河水!

以上市從對面的角度說。而從同志本身說，就是心態的問題了!

心態是需要後面的支持的啊

您不會覺得這樣有點強人所難嗎？

一個人要堅強不是那麼簡單！

同志加上有權勢的名單，可以開一大串。

但這並不足證明

[天君 10]

心態是需要後面的支持的啊

您不會覺得這樣有點強人所難嗎？

一個人要堅強不是那麼簡單！

同志加上有權勢的名單，可以開一大串。

但這並不足證明

有權勢不一定代表具有足夠影響力!

一個人要堅強當然不簡單，如果簡單就不成"問題"了!

強人所難? 我想我從未想過強人所難，這點我應該只是表示我個人的堅持!

不足證明? 當然不足證明。 既能證明，就不會是假設這樣的情況，也不會以思索的方式看待這樣的假設!

[183的老鼠 10]

應該是誤會吧

全校都是男生

下課和同學一起逛街或補習可能就被當成是T了XD

[AlanChang 10]

呃有位仁兄似乎太熱情了

我想建中的同性戀應該沒受到什麼不正常的對待吧

至少在我週遭是如此

也沒聽過某班有哪個人因為是gay被排擠

然後主題應該要與建中相關吧

沒事扯一堆父權主義云云什麼的很沒邏輯阿

而且咄咄逼人一副想吵架的口氣只會讓人煩憎不會同情

最後想提醒一點的是

每個人生存在這社會中或多或少都有壓力

同志也許在家庭 感情..部份受到不公平的對待

但生活又何時有過完全的公平呢?

如果真的覺得不適 應該是發揮自身的力量向公眾爭取權益

而不是在網路論壇上胡亂回文發洩情緒

同性戀在建中當然受到了不正常的對待，否則這個討論串如何會存在，

為什麼受到壓迫的人一定要自己爭取權益，其他人就樂得袖手旁觀看戲叫好，

為什麼不能在網路論壇胡亂回文發洩情緒，稍微叫幾聲礙著您了嗎?

[AlanChang 10]

心態是需要後面的支持的啊

您不會覺得這樣有點強人所難嗎？

一個人要堅強不是那麼簡單！

同志加上有權勢的名單，可以開一大串。

但這並不足證明

大膽要求，名單可以秀出來讓我見識一下嗎，我左思右想都想不到。

[達利 10]

大膽要求，名單可以秀出來讓我見識一下嗎，我左思右想都想不到。

你可以到圖書館

或是台電大樓站附近的晶晶書庫

找一套叫做《同志族譜》的書籍

裡面記述200位(西方)歷史上和現代有名的同性戀

一定要去找來看看

(該書早已成為絕版書囉.能收藏起來也不錯!!)

http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010101164

http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010101165

上一屆奧斯卡頒獎典禮最後

主持人-艾倫(大姐姐)不是有說

如果沒有同性戀.黑人.猶太人

就沒有奧斯卡~

你知道"魔戒"之前

獲獎最多的電影"賓漢"-是同性戀電影耶

哈哈哈

[達利 10]

自身力量會有用嗎= =""

有用的話，不會到現在都還沒有成功。。。。

一個人的力量當然很小

但是集結許多人的力量

就一定能改變世界

女性今天能夠讀書.投票.經濟能力

不再只是男性的附屬品.財產.次等人種

就是很多前輩長期不斷努力的成果啊

[達利 10]

呃有位仁兄似乎太熱情了

我想建中的同性戀應該沒受到什麼不正常的對待吧

至少在我週遭是如此

也沒聽過某班有哪個人因為是gay被排擠

然後主題應該要與建中相關吧

沒事扯一堆父權主義云云什麼的很沒邏輯阿

而且咄咄逼人一副想吵架的口氣只會讓人煩憎不會同情

最後想提醒一點的是

每個人生存在這社會中或多或少都有壓力

同志也許在家庭 感情..部份受到不公平的對待

但生活又何時有過完全的公平呢?

如果真的覺得不適 應該是發揮自身的力量向公眾爭取權益

而不是在網路論壇上胡亂回文發洩情緒

我沒有生氣啦.更沒有火藥味:E

反而很開心跟大家討論性/別議題(性/別=性與性別)

也試圖將範圍從"同性戀"擴展到"性/別平權"

所以請原諒我不只談"同性戀"

我沒有希望得到同情

弱勢族群(社會.法律.道德的)需要的是了解與認識

我也曾參加同志大遊行.同志公民運動等社會運動

也是青少年性別平權團體成員

我也認同權力不天上自己無故掉下來的這句話

應該是很多人長期一點一滴累積下來才對

而你說~我沒邏輯~可能文字能力欠佳所致

在此深深向社會大眾的道歉

給中山女中小man小姐~~

目前應該沒人會真的能知道建中有多少同性戀?(同性性行為算嗎?意淫同性算嗎?喜歡同性算嗎?......)

個人覺得那個數字不是最重要的

人家不要回到原點討論這個啦~嗯嗯~討厭啦(儘量在表現合善XD)

給183的老鼠~~

T是女同志的一種形式風格

當然也有男生外型很像T(例如我的好朋友小恩~)

全校都是男生.一起逛街或補習...就被當成是T...

這可能性不高耶<8>

(同志=現已成為各種多元性傾向.性喜好...等的統稱,故我說的同志不是單指同性戀)

[evadne 11]

我倒覺得本來就有些人只值得去agitate而不值得去教育

所以同志並沒有義務去教育別人，

只不過有時他們太囂張了

就如同我現在的囂張一樣

~~

再修

問題越來越複雜（好多洞呀）這個問題唯一成立的狀況是只有一個單一社會並且沒有分裂過，基本上不存在這種狀況

所以廢了吧？( = = )

~~

又修

男生像T是什麼樣子？

[whitewolf912 10]

這句話好像有瑕疵ㄧˇ一

是滴,"古代同性戀好像比較少"有嚴重瑕疵= ="

從黃帝開始中國就有好男色之癖了...

至於春秋.兩漢.魏晉時期.明清...三千年下來一堆阿!!!(明朝的男妓院還勝過女妓院呢!)

漢明朝皇帝幾乎都是啊!!!!

再說,不只中國,日本從唐朝引進好男色(怎麼覺得怪怪的= ="),西方從古希臘到文藝復興等等都是漫長的歷史....

另外,同性戀傳為佳話的還比男女之間的愛情故事還要多....

*國文的主題是做一本關於同性戀的雜誌....→埋在同性戀資料中....(快要窒息了)*:P

[hollycowalubame 10]

這有差嗎?

現在都很開放的說

而且看起來"女性化"的也不見得是同性戀阿

[vcharng 10]

唉...話說...真正明目張膽反同性戀的好像只有教會吧...

可是我覺得...現在大家對同性戀有異樣眼光(只要聲音細,動作略女性化就被這樣認為)

是不是都被教會的宣傳影響了呢?也許是聖經真理研究社這類宗教性社團帶進來的?

(話說上次才被他們在校門口塞了一張宣揚神造論的演講的傳單...)

他們有他們的理由,他們的信仰,可是這些人根本沒幾個是真的因為信仰而反同性戀.

或者...學校沒女生>>>把較女性化人格的男生當女生>>>認為他同性戀?

這是我的猜測.

[琉璃飛雪 10]

不知道耶..不過我很喜歡同性戀的男生說...感覺會比較體貼也比較聊的來0.0

我還鼓勵我朋友出櫃XD 話說我是腐女...特愛腐建中XD 建中控?0.0...

男生女性化不一定是同性戀啊~~不過我很討厭那種看到同性戀或是聽到就覺得很噁心的人= = 或是不接受...如果我以後孩子是同性戀我不會反對啦XD大力支持~~~

[小寶+小蒲=幸福 10]

那你們猜猜看長庚護專有多少t呀 ~~XD

[軒彧 10]

你們乾脆搞個投票好了＝　　＝＋

不過身為腐女的我上網查過（很熱衷）

同性戀每十六人就會有一個人喔

如果你們那又特別多的話....嗯 幾百了吧?

不過根據統計，

存在於我們生活週遭的人，

為同性戀者的比例約是六~七分之一。

賽金博士野研究過，幾乎沒有人是完全的同性戀者或是異性戀者，多半都是在三到五之間。(在七分表中)

[軒彧 10]

是滴,"古代同性戀好像比較少"有嚴重瑕疵= ="

從黃帝開始中國就有好男色之癖了...

至於春秋.兩漢.魏晉時期.明清...三千年下來一堆阿!!!(明朝的男妓院還勝過女妓院呢!)

漢明朝皇帝幾乎都是啊!!!!

再說,不只中國,日本從唐朝引進好男色(怎麼覺得怪怪的= ="),西方從古希臘到文藝復興等等都是漫長的歷史....

另外,同性戀傳為佳話的還比男女之間的愛情故事還要多....

*國文的主題是做一本關於同性戀的雜誌....→埋在同性戀資料中....(快要窒息了)*:P

推薦你一本書：《人類情感感的一面鏡子──同性戀文學史》