【討論】建青一二五

[jerry_yachoo 10]

本人就目前所看到大家於深藍上對本期建青125之意見，回覆如下：

在本次版面設計中，盡量以簡單、樸素為原則。從大眾小說獎，文學、電視節目、教育、校園專題，與之後的作品集、逍遙遊等皆以左上角之色塊和文字再加上左右兩邊的頁碼為設計元素，排版不同類型的區塊時用不同的設計風格以作區分。

本期所使用的排版軟體爲Adobe的InDesign CS2，大部份的專題使用的格式為：字級大小10，行距24點。在排版上不想因行距過擠而造成閱讀的壓迫感，並無充版面的想法。

關於顏色深淺，實際印刷顏色通常會和廠商於印刷前所提供的「數位校樣」有所誤差，誤差值約在百分之五左右甚至更多。而在上述的頁面中因為由大張圖片作為底圖，故一有加深現象則覺得較突兀。另外，目前跟廠商校對印刷成品非使用

色卡，而是透過「數位校樣」作檢核。

建青社無壟斷或排斥的想法，同先前學長講的，歡迎大家能提出意見供建青社參考。

建青社將於十二月十一日公佈檢討會的時間與地點。歡迎大家到場提供意見及指導，相關資訊以建中校方網站上公佈為主。

[gigiii1134 10]

沒建設性的想法：讓建青與學生連結。

只因現在的建青比較像建中奇聞讀本。

[booyaka619 10]

沒建設性的想法：讓建青與學生連結。

只因現在的建青比較像建中奇聞讀本。

這部份可以說清楚一點嗎?

什麼叫做奇聞讀本= =

[jerry_yachoo 10]

新增：建青社將於十二月十一日公佈檢討會的時間與地點。歡迎大家到場提供意見及指導，相關資訊以建中校方網站上公佈為主。

[Wind Hong 10]

請直接對於各項對於建青社的問題做出書面回覆

包括大眾小說獎問題、朝會減半問題

[clarkckl 10]

總覺得這次的專題占的版面有點太多了.....

[清新旋律 10]

本人就目前所看到大家於深藍上對本期建青125之意見，回覆如下：

在本次版面設計中，盡量以簡單、樸素為原則。從大眾小說獎，文學、電視節目、教育、校園專題，與之後的作品集、逍遙遊等皆以左上角之色塊和文字再加上左右兩邊的頁碼為設計元素，排版不同類型的區塊時用不同的設計風格以作區分。

本期所使用的排版軟體爲Adobe的InDesign CS2，大部份的專題使用的格式為：字級大小10，行距24點。在排版上不想因行距過擠而造成閱讀的壓迫感，並無充版面的想法。

關於顏色深淺，實際印刷顏色通常會和廠商於印刷前所提供的「數位校樣」有所誤差，誤差值約在百分之五左右甚至更多。而在上述的頁面中因為由大張圖片作為底圖，故一有加深現象則覺得較突兀。另外，目前跟廠商校對印刷成品非使用

色卡，而是透過「數位校樣」作檢核。

建青社無壟斷或排斥的想法，同先前學長講的，歡迎大家能提出意見供建青社參考。

建青社將於十二月十一日公佈檢討會的時間與地點。歡迎大家到場提供意見及指導，相關資訊以建中校方網站上公佈為主。

這顯然與你當天所說的不符，你說你不能代表建青社或建青125給我答覆，

所以請大家不要理會現在的解釋，除了最後一段。

也罷，我們一同期待檢討會。

看不懂我意思的請看這篇：

http://www.student.tw/db/showthread.php?t=91964

[赤鈴 10]

嘿。

[Wind Hong 10]

那提問也請先書面提出。

那就先請對於深藍建中版上得種種問題提出回覆

我沒有義務提出書面意見，

但是建青社若是要作正式回覆，請提出書面文件。

我不會承認任何沒有付諸文字的說法

因為我已經見識過王先生狡辯的功力

[赤鈴 10]

書面回覆就是正式回覆，

你既然要正式回覆，你就正式的提問

你在網路上的言論能代表什麼呢

[Wind Hong 10]

書面回覆就是正式回覆，

你既然要正式回覆，你就正式的提問

你在網路上的言論能代表什麼呢

嗯，那請問你的回覆又代表什麼呢？

[赤鈴 10]

告知

投票都可以投到十分去，

你在網路上的提問又是什麼呢？

我怎麼知道你是誠心要批評要對建青提出意見

還是只是想要栽贓抹黑

[Wind Hong 10]

告知

投票都可以投到十分去，

你在網路上的提問又是什麼呢？

我怎麼知道你是誠心要批評要對建青提出意見

還是只是想要栽贓抹黑

你以一個明知道不能夠相信的數據，

然後去認定另一個只是在於同一個平台出現的東西不能夠相信，

那麼是不是我也可以說，

連校刊上面的徵稿辦法都可以出錯，

那校刊上面的文字又是什麼呢？

我怎麼知道那是對於事實的探討

還是只是想要佔版面？

[赤鈴 10]

你以一個明知道不能夠相信的數據，

然後去認定另一個只是在於同一個平台出現的東西不能夠相信，

那麼是不是我也可以說，

連校刊上面的徵稿辦法都可以出錯，

那校刊上面的文字又是什麼呢？

我怎麼知道那是對於事實的探討

還是只是想要佔版面？

那是在校刊上會出現不能夠相信的數據還是網路上會出現不能夠相信的數據呢

校刊上的確會出現錯誤，但是能夠採信的程度總比你在網路上不負責任的言論高

且這次124徵稿辦法上也有註明「經由學校同意後實施」，

但學校後來同意的版本是僅限在校學生投稿

所以當然要照學校後來通過的正式版本執行

你在網路上的提問有哪個是正式的？哪個是屁話？

另外這次檢討會的說明又不會放在建青上

何來佔版面之說？你又在抹黑了吧。

[Wind Hong 10]

既然大家都沒有溝通的意願，那就送交版主依版規處理囉

[赤鈴 10]

版規有規定「要有溝通意願嗎」？

你要版主處理什麼？

把你這些說錯的話給抹消掉嗎？

[Wind Hong 10]

不要以為說錯話的只有別人

版主如何處理它自有定奪，我不可能干預。

[清新旋律 10]

我說建青社可真是有誠意到了極點，

選在高三模擬考中間的12月14日中午12點10分舉辦檢討會，

這跟校長選在12月13日中午12點10分舉辦學生活動，

又有什麼兩樣呢？

有誠意，有誠意。

[jerry_yachoo 10]

因行事曆上所寫高三模擬考日期(12、13)有誤，故定為14日召開檢討會。經查證為13、14日考試，而非行事曆上所寫之日期。故決議明日至學務處更改檢討會時間，多謝提醒。

[ckmarkhsu 7]

赤鈴、likejean

依據 2.禁止筆戰、挑釁、謾罵文章，管理員有權刪除之，違者處[處罰條例第3條]。

3.送警告區，停權 0 ~ 30 日，累犯刪除帳號(若過於嚴重首次即直接刪除帳號)

警告一次，如果再繼續這樣就泡水桶了:p

站長 ckmarkhsu

==============================

老實說，我對這幾天的幾篇討論文章很失望，沒什麼內容，把簡單事情複雜化，只見激進言詞

希望學弟們能學習控制一下情緒，學習什麼叫做理性討論

學長 ckmarkhsu

[Wind Hong 10]

題外話.....

你收回了那我就把他刪囉，不過我看到了XD

這很難說，學弟

人沒有全對，也沒有全錯的

更何況叫版主出面處理跟筆戰是不是打贏一點關係也沒有

從我的角度來看，我勝利很多很多，不過這勝利你看不到，當然也不是阿Q的精神勝利法

我得到很多，但是我得到的東西你看不到

我對於我自己的發言哪些是有問題的，哪些是不恰當的，多少都有一些認識，儘管不是全面

至於筆戰，我不知道你有沒有打過，如果沒有打過，最好的方式是自己打一場看看，然後想想看過程中到底有什麼東西，對你的邏輯與對於該事務的認知還有修身有幫助。筆戰的好處是可以幫你點醒到底哪裡出了問題，但壞處是筆戰期間你的心情會很浮躁，常常有把火在胸口。但是如果你不能夠懷疑，反質自己，那麼最好不要打筆戰，那只會讓你的脾氣暴躁。

時常懷疑自己是很重要的，我到現在還會問自己當初處理謝宜峯的會議記錄事件有沒有可能根本搞錯了對象，有沒有可能根本就冤枉了好人？有沒有可能根本謝宜峯沒有那個意思，而是我的成見太多？對於現在這個筆戰，我也還在思考。只是我知道我現在沒有辦法以和緩的心情去看待，去避免選擇性的注意，那些東西看起來很刺眼，很上火。所以我交付版主處理，版主如何處置也將展現他的智慧。

關於筆戰，如果你覺得我說的話在鬼扯，不能信

可以請教booyaka619學長，我想他能夠告訴你很多東西，

甚至可能可以幫你分析一下我跟赤鈴之間的筆戰是如何起、承、轉，

以及為何起，為何承，為何轉

不過，如果你不能夠相信我，或是打從心底認為我是故意如何如何

那說這麼多也是枉然。

至於大眾小說獎，麻煩請給大家一個完整的、詳細的說明

展現你們建青社該有的氣度

如果知道自己錯了，

記得要感謝一下在評審之前就告訴你問題的那位學長

[Wind Hong 10]

赤鈴、likejean

依據 2.禁止筆戰、挑釁、謾罵文章，管理員有權刪除之，違者處[處罰條例第3條]。

3.送警告區，停權 0 ~ 30 日，累犯刪除帳號(若過於嚴重首次即直接刪除帳號)

警告一次，如果再繼續這樣就泡水桶了:p

站長 ckmarkhsu

==============================

老實說，我對這幾天的幾篇討論文章很失望，沒什麼內容，把簡單事情複雜化，只見激進言詞

希望學弟們能學習控制一下情緒，學習什麼叫做理性討論

學長 ckmarkhsu

站長就直接把我泡水桶吧XD

如果還有警告緩衝，大家就不會把總則當一回事了

反正建中人的圖貼了，建青的問題僵住，班聯會的問題還是老樣子，大概也沒什麼好發揮的

順便讓我專心準備學測跟駝客站務吧

[赤鈴 10]

嘿。

[ckmarkhsu 7]

作者自行手動刪文，版主看到就幫清掉吧

其實這種動作一點意義都沒有，深藍有 edit history :)

老實說我很不喜歡這種動作，所以我裝上這個功能，我甚至一度想要將編輯功能關閉

網路跟現實一樣，說出的話是收不回來的，請各學弟能深刻的體會這點

[booyaka619 10]

關於筆戰，如果你覺得我說的話在鬼扯，不能信

可以請教booyaka619學長......(後略)

其實這就是我都不講話的原因

或是更多人都不講話的原因

幹嘛讓自己不高興呢?

我不是說參與網路筆戰/論戰的人是為了讓自己不高興才吵的

而是在筆戰/論戰之外的人 會覺得這場爭吵是沒有意義的

"沒有意義"指的是"筆戰/論戰"這件事

因為從其他人(沒有參與筆戰/論戰者)來看 這討論早就變質了

參與者總是認為自己是對的(不管哪一邊都是) 所以會有不理性的言論出現

不理性不一定是不好

只是那程度發言者自己要拿捏好

如果知道用這種語氣對方一定會反擊 (且不會有利於討論)

那為何不和緩一點呢?

樓上深藍版主也說了

修文的機制也許會刪掉 讓我們明白 說出去的話是收不回來的

今天即使你覺得你這樣發言比較舒服

既然你是在一個公開的網路論壇發言

就應該要考慮到其他人觀看的感受

而不是激起人家的怒意之後才修文

(關於這種行徑我也幹過 自鞭先~:'( )

總之大家冷靜一下吧

個人以為 不要去爭誰先挑起戰火 因為每個參與筆戰的人都是一樣的

一時的情緒也許讓我們失去理性

重要的是 激情過後要把事情(討論議題)做好

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最後

我得說我上面的言論只供大家參考

發這篇文的目的無非是希望這種筆戰/論戰盡量不要出現

若有講得不好之處尚請指教~