【討論】大陆人感觉太好

[qingfengjun 10]

台湾的同学应该很欣慰 这里的大陆学生基本上都是反对专制的 离你们所说的“民主制度”不远了 但是就我个人觉得 共产主义是人类的最终理想 李熬不也说过共产社会是再完美不过的吗？在这我也只能说中国共产党在很多方面是做得不好的 象以前的共产党员都是有理想 有抱负的人 可以为了理想而丢弃生命 而现在的共产党基本成了腐败的代名词 “为官唯财 ” 仿佛成了定律 不过另我不理解的是 台湾在民主的监督下 竟然也能打着民主旗号搞权钱交易 这和大陆基本没区别 难道是同文同种造成的？所以台湾也要改

若世界人人平等 自由 博爱 没有了阶级 没有了国家的限定 那难道这不是一个完美社会吗？或许这就是共产社会

[Zeta 10]

大陸最大的優勢是政治優勢和資源優勢，其次是軍事優勢。

其它的相對于臺灣來說，一般般吧，有的地方好些，有的地方不如些。

我想說一下

台灣的優勢是文化影響力(軟實力),也就是你們說的軟件

大陸的硬件的確是很強(硬實力),大城市有國際一流水準

但空洞又無意義的建設太浮濫(指民間)

軟件方面(人)才是真正的重點

只有注重量的改變,本質沒有改變的話

建再多的摩天大樓,經濟規模再大,門面再怎樣漂亮

一樣看不到明天

一樣到處是外資開的血汗工廠

我過去的時候

我是沒有跑很多地方,以在大城市為主

我沒有使用你們很多的公共資源........進個景點也要收錢,什麼道理?還不只一次.

但是我光看表面

就已經發現不少問題

想要真正超越,路還長呢!

以下是我的體驗及在網路上看到的資訊所得的感想

比如舉三個例子

文化的輸出(這牽連的很廣)

1.包裝

2.行銷

3.人才的發掘培育

4.獨創性及創新能力

5.整個產業結構是否成熟?供給鏈是否完整?配套措施是否該調整?

6.業界對產業的普遍認知,應該要有什麼樣的認知?

7.對其他地區的影響力

8.創意空間是否受限

9.如何改變民眾的刻板印象(接受程度)

10.文化產品的風格

11.個人品牌的建立

12.整體社會背景

IT產業(這個更廣)

1.高階產品的製造能力

2.基礎建設

3.如何配合政策

4.國內教育普及程度,高等教育普及程度

5.海歸人數

6.官方對這個產業的認知程度

7.設計人才,行銷人才,及時翻譯人才,人才素質

8.上下游供應鏈的完整

9.技術開發,製程開發

10.論文發表數,被引用次數,在國際間先進製程的論文比重

11.專利數目(美國專利部份)

12.技術轉移

13.與同行相較之下的競爭力

14.即時接收最新消息

15.前瞻的觀點及經濟思維

16.管理制度

17.創新能力

18.盡量不依賴外資

19.在社會的普及程度

20.應用性,實用性

21.企業品牌

22.世界佔有率

23.科學園區的基礎建設

24.減少信息管制

25.官方投資

26.與物流產業的配合

27.品質至上,寧缺勿濫

28.訂單承接能力

流通業

1.管理制度

2.配套措施

3.據點多寡,據點選擇

4.服務至上,以人為本

5.與其他產業的連結關係

6.信用

7.交通基礎建設是否健全

8.電子化(信息化)的程度

9.競爭力

10.與公家單位金融單位的連結關係

11普及程度

12.第一線服務人的素質態度

13.是否成本至上?還是品質至上?

14.品牌價值

公民在國外的形象(素質)

國內Lifestyle的形成

國家的國際形象

減少對其他國家的仇恨

解決人民生活上的基本問題

擴大異議存在的尺度

鬆綁對傳媒的管制

這是我所想的到的

抱歉我說的還滿狠的

我向來都是這樣

講到這個話題我就沒有辦法不狠

[姓韓者 11]

我沒有使用你們很多的公共資源........進個景點也要收錢,什麼道理?

说这话的时候要考虑国情

[Sissi 10]

国家的发展是需要时间的，中华人民共和国从成立到现在不过几十年。我们的确不应该为目前的这点成绩沾沾自喜.我们是需要励精图治,需要危机感,是需要落后的耻辱。但我们不是在努力吗？光说美国、日本等等国家很厉害，不想想他们的国家成立了多少年，历史遗留问题多么少！不是讲先进带后进，共同富裕吗？要有先进的地方才能去带动农村、西部等地的发展啊！我们的国家的管理和体制不是不好，而是需要时间！不要只是主观上想让国家发展好就能做到的，也要客观事实提供基础才行啊！

你是失恋了还是怎么，这么愤世嫉俗！

[德國老 10]

国家的发展是需要时间的，中华人民共和国从成立到现在不过几十年。我们的确不应该为目前的这点成绩沾沾自喜.我们是需要励精图治,需要危机感,是需要落后的耻辱。但我们不是在努力吗？光说美国、日本等等国家很厉害，不想想他们的国家成立了多少年，历史遗留问题多么少！不是讲先进带后进，共同富裕吗？要有先进的地方才能去带动农村、西部等地的发展啊！我们的国家的管理和体制不是不好，而是需要时间！不要只是主观上想让国家发展好就能做到的，也要客观事实提供基础才行啊！

你是失恋了还是怎么，这么愤世嫉俗！

樓上的講的有道理

這其實就是起步早晚的問題

台灣的起步比較早，經濟發達持續一段時間之後，人民的心理層面的素質才會慢慢的跟上腳步

俗語說的好，一代發家，二代守成，三代才懂吃喝穿

目前中共是在大部分的地區都是在二代的狀態，只有沿岸達到三代的狀態，要給他一些時間，畢竟中國那麼大，有夠大，人又多

我個人認為，現在的中共，其實就像戒嚴時期的台灣

經濟富裕了，但人民心理層面的素質還在努力的跟在經濟後面慢慢跟進的過渡時期。

[Zeta 10]

国家的发展是需要时间的，中华人民共和国从成立到现在不过几十年。我们的确不应该为目前的这点成绩沾沾自喜.我们是需要励精图治,需要危机感,是需要落后的耻辱。但我们不是在努力吗？光说美国、日本等等国家很厉害，不想想他们的国家成立了多少年，历史遗留问题多么少！不是讲先进带后进，共同富裕吗？要有先进的地方才能去带动农村、西部等地的发展啊！我们的国家的管理和体制不是不好，而是需要时间！不要只是主观上想让国家发展好就能做到的，也要客观事实提供基础才行啊！

你是失恋了还是怎么，这么愤世嫉俗！

不好意思,我又忘了吃藥了

[莫语 10]

不晓得"浙江人"发表这张帖子动机何在........

浙江是最富的吗?不见得..广东,福建.俺们江苏(笑)经济都蛮好的...上面四省再加上山东的非公有制经济发展都蛮好的...浙江嘛.....只能说她的民营经济发展是真没的说......

上面fengzhu的一些话,我个人挺赞同...大陆改革开放这二十年来...确切的说是从91年起,不得不说大陆的经济的发展速度是很多国家都比不上的.....想一口气赶超美日怎么可能..

有一点在这不得不说,希望台湾同胞别介意的好.当初49年建国,大陆被列强瓜分的几乎殚尽..国民党带走了大笔的金钱到台湾.共产党接手的这样一个烂摊子,一直发展到今天.

尽管在我十七八岁的叛逆时期也曾经抱怨过党政不好,会去赞叹资本主义民主.但是现在想想,养一个十三亿人口的国家不易呀.....

更何况取得了这么大的发展.....

我觉得要抱怨也不是你来抱怨,应该是偏远的西部山区人民抱怨,但是这也是没有办法的事,邓小平提出先让一部分人,一部分地区富起来,先富带动后富,最后达到共同富裕...如果不这样子,就是大家一起穷,一起落后,一起吃不上饭....

但是邓小平没想到的是现在两极分化很严重,我想你,或者说我们应该来想想怎么造成的这种情况,身在沿海省份的我们应该去想想我们做了什么,应该去做什么,而不是在这无病呻吟......

怨天尤人....

在一个国家还没发达起来之前,盲目的实行全面民主,最后导致的可能是国家,政党颠覆,到时,我们都不可能像现在这样在家悠哉的上网空谈......

[~光影隨行 零戰之翼~ 10]

台灣當然是好再更好

不然

哪一天被中國併吞了都還不知道

至於中國方面

雖然內部問題很多

但是經濟成長若能持續下去

應是沒有太大的問題

[zhongguo123 10]

可蘇聯民主以后，分成好多國傢，難道係民主惹滴禍唔？

[I.Twilight 10]

那本來就是不同民族啊

跟民主什麼也許沒有多大關係.即使現在有一些脫離蘇維埃聯邦的國家也還是有共產黨的

不過我還是所知不多,有請更清楚的朋友解釋.

[莫语 10]

台灣當然是好再更好

不然

哪一天被中國併吞了都還不知道

至於中國方面

雖然內部問題很多

但是經濟成長若能持續下去

應是沒有太大的問題

好像谈不上吞并之说.....

这个用词太.......

[开膛手杰克 10]

呵呵!中国现在虽然算不上大国.强国.但是她会有让我们中国人为之骄傲跟自豪的一天..让别的国家望而生畏,为它们曾做出的一些举动而后悔的时候!!!别的话我就想多说了!言多必失!

[fengzhu00285 10]

那本來就是不同民族啊

跟民主什麼也許沒有多大關係.即使現在有一些脫離蘇維埃聯邦的國家也還是有共產黨的

不過我還是所知不多,有請更清楚的朋友解釋.

没有共产的。

他们并不是因为所谓的什么民主等。民族都是一个比较混乱的借口。

苏联是联邦制，他们的分裂也都是按照当初加入的不同地域（当时是不同国家）所区分。

苏维埃社会主义共和国联盟是他们的国名

[zhangkai 10]

现阶段实施民主是不适合的，中国人的普遍素质达不到，会造成大动荡，就像前苏联一样，水到渠成是最好的，刻意改变是不对的

如果刻意改变成某种民主体制，党派之争会演变成各国势力的渗透，明白？

等强大了，什么都会有

现在问题太多，不必拘泥于体制

虽然体制是根本，但要慢慢来

[guolin 10]

請大家理性點，中國大陸改革20多年來，取得了一點的成績，這點成績跟發達國家比起來確實是微不足道的，中國人都知道。但是中國確也知道只有靠一個20年，一個40年這樣積累起來才能成爲發達國家。臺灣的經濟發展也是很好的，這都有我們要借鑒的經驗。所以兩岸能够經濟互補，對雙方都有好處。所以兩岸要合作，要共贏。民主是每個國家和人民最求的，經過一定的時間，中國一定會更民主的。

[开膛手杰克 10]

我也同意40楼的看法。。。。LZ不要自我感觉良好！！！

[莫语 10]

40楼是谁

[┼LAOBAY walk┼ 10]

其實台灣得經濟起飛基本上也是在獨裁專政的體制下完成的

但是當人民吃飽後要的就不只是經濟了

相信大陸將來也會面臨這樣的難題

或者是已經面臨這樣的問題了?

[訪客 leeee]

我也認為大部分大陸學生對於民主的概念的理解相當有限 , 甚至而停留在傳統的自由民主概念中 , 二次大戰以降 , 民主概念產生了相當大的質變 , 民主法治國家已漸漸轉向民主社會法治國家 , 自由也非純粹個人主義式的自由 , 自由的本質也非所謂"以不侵害他人的自由"為核心 , 強調的是"自律"的自由

從法律自由核心的轉變可以看出 , 所有權的絕對化轉變為相對化 , 契約自由原則的絕對性也轉變為相對性 , 過失責任原則轉變為無過失責任原則等 , 逐漸傳向為"自律"的自由

因此在討論自由民主制度時 , 對於自由的本質以及民主制度的運作(權力分立 國會主權 依法行政 司法獨立等等) , 以及現今民主國家所強調的社會基本權利等等的認識 , 我想有些事物即便是在不同的政治體制 , 也依然具有普世性的適用 , 民主制度與集權制度更有其優缺點 , 如果我們僅是從彼此間缺點來作為否認對方合理存在的依據 , 而忽視了雙方彼此可以共同存在的價值 , 那麼這並不是一個完整的言論交集 , 只是作為下一個衝突爆發的理由罷了

你说的一点没错！！！！！！！！！！55555555:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( T_T T_T T_T

怎样才能弄到台湾的课本啊？！！！！

[訪客 leeee]

台湾人血统上好象也和大陆有出入，台湾是汉人+原住民的混血儿啊？汉人又是七大国的混血

[云城浪子 10]

我是共产党员,共产党的确是个好党,但被上上下下的"瘪嘴和尚念歪了经"!党没有好坏之分,我也很欣赏现在的国民党,但贪污腐败独裁专断迟早也会断送共产党的执政基础.但这么大的大陆地区,如果没有共产党的领导,绝对会陷入混乱,恐怕到时候真的会兑现"七国论"的观点.现在的共产党已经把提高国民生活,打击贪污腐败作为最大的事情来看待,虽说还不是那样的民主,但民主已经是大势所期,只要经济上去了,自然会出现民主的一天,这点相信大陆人民都是认同的!其实在百姓的生活中,民主不是最重要的,富裕才是最重要的.10年前我只想拥有一部摩托车,但现在却早拥有了小汽车,不管车的档次如何,但千真万确的拥有了它,电脑,液晶电视就更不用说了.有豪华的大房子,有稳定的环境,有丰富的夜生活,作为一个普通百姓还需要追求什么呢??现在的大陆是三年一小变,五年一大变,估计真的不需要太长时间就会成为和美国并行的超级大国!!

[土火两旺 10]

一党专政不会有真正的民主，从根子上缺乏监督机制。

严惩贪污？共产党会调查 胡×× 是否也有机要费案？他的儿媳是否在美国生孩子？

对一个十多亿人口的国家来说，在资讯充分发达的社会，靠仅仅一个执政党的上层精英分子是不可能管理好国家的。因为事务太繁杂了，你顾得了这头，顾不了那头。

还政于民，将大政府改造成小政府是唯一的方式。

六四，学生并没有错误。只是他们力量还不够强，被强大的共产党镇压了而已。

这和以前历史上的数次流血事件没有本质不同

当然，这也是不识时务。只能作作谭嗣同了。

至于俄罗斯，恐怕大陆的新闻机构在报道方面更多地宣传变革带来的动荡，而非俄罗斯最近几年取得的惊人成就。俄罗斯之所以在前几年这么困难，因为他采取了休克疗法，但美国有欺骗了他，没有及时输血。

现在我们要知道，俄罗斯是一个人均收入大于人均GDP的国家。

而不是像某些政府，只会那GDP说事！

[土火两旺 10]

10年前我只想拥有一部摩托车,但现在却早拥有了小汽车,不管车的档次如何,但千真万确的拥有了它,电脑,液晶电视就更不用说了.有豪华的大房子,有稳定的环境,有丰富的夜生活,作为一个普通百姓还需要追求什么呢??现在的大陆是三年一小变,五年一大变,估计真的不需要太长时间就会成为和美国并行的超级大国!!

………………………………………………………………………………………………

过分乐观！就大陆的发展模式，资源已经攫取得差不多了，又很难像美国那样出兵海外，后劲是否还足，非洲那边究竟有多少资源支持，还是个问题。

作为一个普通百姓，当然是需要说话的自由、思想的自由！

[姓韓者 11]

一党专政不会有真正的民主，从根子上缺乏监督机制。

在真正的民主集中制的管理下，社會無須多黨

但是民主集中制在和平時期容易變質

而其理論的性質不變

因为事务太繁杂了，你顾得了这头，顾不了那头。

這也就解釋了為何目前依然要一黨專政

＂鬧起亂子來，這邊鬧，那邊也鬧，顧得了這頭，顧不了那頭。＂

在社會資源平均分配以前，不能保證政治權力的下放之後的社會穩定

依靠目前相對高壓的政治制度，可以在一定時間內將階級之間的摩擦壓製下去

當然並非長期，但是這類似於＂麻醉藥＂，製造了一個時間差，為解決根源的問題提供了時間

雖然從理論上講，＂民主＂可以決定社會資源的分配均衡，以及解決社會上的矛盾

但是＂民主＂的前提，無論在哪個國家，都是以社會整體的穩定為基礎

在民眾對於＂民主＂有正確的認識，並且了解到自己的權利跟權力之前

社會問題依然需要一個強有力的機制去解決

而不是讓＂自由主義＂乃至無政府主義在社會中蔓延

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

要怪就只能怪鄧小平的＂讓一部分人富起來的政策＂

[莫语 10]

叹...

这个名字.....