你相信有外星生物嗎?

[訪客]

或許我們看到的一切有外星生物的現象都是假的

但是卻有外星生物..只是我們過不去..他們也過不來

什麼叫做「有外星生物的現象」？

[~HuLi~ 10]

什麼叫做「有外星生物的現象」？

他說的應該是例如飛碟或麥田圈之類的吧^o)

一_一狠 一_一狠

:E :E

[~HuLi~ 10]

基本上對他們看我們相當於我們看單細胞生物

而且他們可能會有不干預政策

恩恩恩恩恩~

對對對對對~

不干預是最好的~

(阿~忘了用編輯><)

[小申 10]

麥田圈是人為金字塔是人為

照片是假的或其他有的沒的東西

被綁架是幻覺

百慕達下面沒東西，金字塔的說法是有人刻意捏造的

我相信有外星人，但是我不認為他們會來地球

不是落後到沒辦法過來，就是進步到懶得理我們

嗯?你有證據嗎?你該不會只聽一家之言吧?

[~HuLi~ 10]

嗯?你有證據嗎?你該不會只聽一家之言吧?

我有證據：http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1406010708378

阿你有證據嗎?一_一狠

[早點到 10]

信阿

他們不是進步的要命就是很落後

前者比較可能

人類太渺小了

[小申 10]

我有證據：http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1406010708378

阿你有證據嗎?一_一狠

你真認為那是"證據"?而且是知識+的?適用於"所有"的麥田圈嗎?

只因為有人偽造能否定全部?

而且有一些資訊我看了根本就是錯的....

推薦你一本書-麥田圈密碼,還有看看英國軍人對於他們輪勤的地方出現的麥田圈私人的看法,還有真正對麥田圈有研究的外國生物.植物學.數學家的看法,而不是網路上道聽塗說的文章

世界上無絕對的事

(喔,對了,我沒說是外星人造的)

[訪客]

你真認為那是"證據"?而且是知識+的?適用於"所有"的麥田圈嗎?

只因為有人偽造能否定全部?

而且有一些資訊我看了根本就是錯的....

推薦你一本書-麥田圈密碼,還有看看英國軍人對於他們輪勤的地方出現的麥田圈私人的看法,還有真正對麥田圈有研究的外國生物.植物學.數學家的看法,而不是網路上道聽塗說的文章

世界上無絕對的事

(喔,對了,我沒說是外星人造的)

請問您能不能舉出幾個所謂的「外國生物.植物學.數學家」？

還有哪些是錯的資訊？

[白鹿 11]

我有證據：http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1406010708378

阿你有證據嗎?一_一狠

我論知識+人云亦云的可能性(H)

另外，

下斷言太早了吧。

就算綁架是杜撰，麥田圈是大地藝術，幽浮是飛蚊症，

也不表示我們有好的理由相信沒有外星人勝過相信有外星人，

或者相信外星人有不干預政策勝過相信外星人沒有不干預政策，

或者相信外星人懶得理會地球人勝過相信外星人會對地球人十分好奇。

這樣做，就好像基督教基本教義派：＂因為演化論者無法證明自己是對的，所以演化論是錯的，創造論是對的。＂*1

*1：其實我不確定基督教基本教義派是不是創造論者 囧，不過反正所有堅信創造論的人都會這樣說。

[訪客]

我論知識+人云亦云的可能性(H)

另外，

下斷言太早了吧。

就算綁架是杜撰，麥田圈是大地藝術，幽浮是飛蚊症，

也不表示我們有好的理由相信沒有外星人勝過相信有外星人，

或者相信外星人有不干預政策勝過相信外星人沒有不干預政策，

或者相信外星人懶得理會地球人勝過相信外星人會對地球人十分好奇。

我沒有說我認為沒有外星人。

我也沒有說他們會不理我們是因為麥田圈、綁架、飛碟是假的，

而是用簡單的常識來看。

幽浮是UFO的音譯，只要是會飛、不認得的東西都是幽浮，不能表示它是外星人的東西，而且如果知道它是外星人的東西它就不是幽浮了。

[亦雪 10]

在浩瀚宇宙 時間與空間內 到底存在著什麼 無人可知 但許多的事是人類尚未知曉的 而且難

保另外一端不會也跟地球一樣的行星 具有構成生命的條件 如果說生物體 可以進化成 抗惡

劣環境 那就有機會出現生命體 我聽過與多說法 拿火星來說 火星有水 那是大家都有聽過的

但是仔細看他的造型 像是被撞擊過的 那就有學者說 火星跟地球在以前是都具有生命的 氣

候條件相似 但在一次隕石撞擊之間 喪失了生命 喪失了大氣 喪失了水 喪失了應有的一切 那我

們可以說 那有沒有倖存的火星生命體 答案可能是不知道 但我覺得 人類要是一直否認外星生命

存在的可能性 一昧的以為 自己是宇宙中 最高等級的智慧生命 那我想結果只會自取滅亡

:o

[上官無形 10]

有人MIB看太多@@"

[白鹿 11]

我沒有說我認為沒有外星人。

我也沒有說他們會不理我們是因為麥田圈、綁架、飛碟是假的，

而是用簡單的常識來看。

嗯，我好奇那些簡單的常識是什麼。

從什麼簡單的常識可以得出＂外星人對於地球有不干預政策＂或者＂外星人覺得地球超無聊一點也不想來＂？

畢竟這裡是科學版，不是閒聊版。

如果沒有理據，在理性人面前

＂外星人不是落後到沒辦法過來，就是進步到懶得理我們＂

＂外星人有不干預政策阿＂*1

比起

＂麥田圈是外星人幹的＂*2

＂所有的外星人都長得跟王仁甫一模一樣＂

並不在取信於人上佔有比較大的優勢。

幽浮是UFO的音譯，只要是會飛、不認得的東西都是幽浮，不能表示它是外星人的東西，而且如果知道它是外星人的東西它就不是幽浮了。

對不起嘛，我用詞錯誤:$

那我改成＂所有看見疑似外星人的飛船的案例，事實上都是飛蚊症＂

*1：呃，我知道你當初說這句話的語氣並不肯定，你只是說＂有可能＂。不過這是科學板呀...

*2：我好奇到底有什麼證據證明所有的麥田圈都不是外星人做的(H)

[訪客]

從宇宙的年齡對照人類演化出來的長度可以知道外星人的科技和我們差不多的機會接近零

他們科技比我們高那麼多，你覺得他們有可能會注意我們嗎？

我們通常是不會注意低等生物，除了科學研究，但是他們科技那麼高的情況下，要研究我們應該可以幾萬公里外隨便掃瞄一下就可以取得他們要的資訊，所以我不認為他們會那麼閒來干預我們。

科學的趨勢是用可以簡單的方法來解釋事物就用簡單的方法（好像有個什麼剃刀原則就是講這個）。在目前的麥田圈都可以用我們的科技解釋的情況下，引入是外星人製造的說法，是違反這個原則而且又沒有根據。

我知道沒辦法證明，但是難道要證明現存的人不能飛時，需要把每個人都從懸崖上推下去看他會不會飛嗎？（最後一個都跳下去就沒有人知道人不會飛了xd ）

難道科學版就不能有推測嗎？研究科學的一個重要步驟就是提出一些還沒證明的想法，能不能證明之後再說。

[kedvirlins 10]

相信吧...

不過要找到確實證據還要段很長的時間吧....

[白鹿 11]

從宇宙的年齡對照人類演化出來的長度可以知道外星人的科技和我們差不多的機會接近零

他們科技比我們高那麼多，你覺得他們有可能會注意我們嗎？

我們通常是不會注意低等生物，除了科學研究，但是他們科技那麼高的情況下，要研究我們應該可以幾萬公里外隨便掃瞄一下就可以取得他們要的資訊，所以我不認為他們會那麼閒來干預我們。

科學的趨勢是用可以簡單的方法來解釋事物就用簡單的方法（好像有個什麼剃刀原則就是講這個）。在目前的麥田圈都可以用我們的科技解釋的情況下，引入是外星人製造的說法，是違反這個原則而且又沒有根據。

我知道沒辦法證明，但是難道要證明現存的人不能飛時，需要把每個人都從懸崖上推下去看他會不會飛嗎？（最後一個都跳下去就沒有人知道人不會飛了xd ）

難道科學版就不能有推測嗎？研究科學的一個重要步驟就是提出一些還沒證明的想法，能不能證明之後再說。

從宇宙的年齡對照人類演化出來的長度可以知道外星人的科技和我們差不多的機會接近零

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我好奇這句話的根據在哪裡。

為什麼外星人一定得是比人類早一億年出現？

另外，

只要外星人爽，就可以接觸地球人吧。為什麼要使用地球人的價值觀作為揣摩外星人心態的基礎？

（因為與其請科幻小說家設計一個外星人的可能價值觀，直接依照地球人的價值觀來猜測比較符合剃刀原則嗎？）

如果這不是沒有根據的猜測，那什麼才是？

科學的趨勢是用可以簡單的方法來解釋事物就用簡單的方法（好像有個什麼剃刀原則就是講這個）。在目前的麥田圈都可以用我們的科技解釋的情況下，引入是外星人製造的說法，是違反這個原則而且又沒有根據。

剃刀原則是，如果兩個理論的解釋能力一樣強，比較簡單的理論是比較優的方案。

在這裡訴諸剃刀原則有兩個值得擔心的地方，

第一個是，為什麼由一堆自稱大地藝術家和她們的精密觀測儀器所形成的解釋方案會比＂是外星人幹的＂來得簡單？簡單的判準是什麼？

第二個是，違反剃刀原則，so what？

如果兩個理論不一樣，那麼至少有一個理論是錯的。為什麼我們訴諸的是簡單與否，而不是正確性？

（因為現在沒有辦法知道到底他們哪一個是對的哪一個是錯的嗎？這不就說明了，外星人理論和大地藝術家都是不可以隨便排除的＂正確麥田圈理論候選人＂嗎？）

[訪客]

從宇宙超長的歷史裡面取個點當作外星人開始演化的起點

那個點的位置要使他們的科技和地球比起來又高又低(下一段說明)，搞不好那個高和低根本沒交集

你覺得那個點落在正確的範圍的機會有多大？趨近於零嘛！

簡單一點的說法好了，機率就是

地球人的時代附近的時間長度×總共外星人的種族數量÷宇宙開始到結束時間的長度

因為用了一個超大的數字來除，所以算出來機率會很小

然後為什麼他們科技高低有限制：

他們科技也要有一定程度才有可能有辦法找到我們，所以不能太低，這個應該沒問題。

如果他們太科技高：下來找我們沒有用（難道從外星人的觀點就會有用嗎？還是外星人喜歡做沒有用的事？）、有那種科技要取得我們的資訊可以不需要那麼麻煩（遠距掃瞄這種科技會出現的可能性不用討論吧？）、下來干擾到我們那就會更難了解我們（類似測不準原理）。所以不能太高

要說是外星人造的你可以說所有東西都是外星人造的，金字塔是外星人蓋的，月亮是外星人送來的，海水是外星人接水管送來的（或是他路過撒泡尿形成的），生物是全能的外星人創造的......確實是沒辦法反駁，可是這樣有意義嗎？

通通都是一個名叫「神」的外星人製造的，那科學還研究什麼？

我改一下「用簡單的方法解釋」好了，改成「用比較合理的方法解釋」。為什麼說是外星人蓋的會比較不合理除了前面講的時間差距，還有就是他們建造這些幹麻？太閒喔？

我承認確實是沒有辦法完全證明麥田圈不是外星人蓋的，就算每個麥田圈都有攝影機拍到有人為在製作，我們還要證明那些人不是外星人，或是大腦受外星人控制:P

不過話說回來，這篇是在討論有沒有外星人，就算把外星人當作麥田圈來源的可能之一，我們也不能反過來用麥田圈的存在來作為外星人可能存在的佐證。

[白鹿 11]

從宇宙超長的歷史裡面取個點當作外星人開始演化的起點

那個點的位置要使他們的科技和地球比起來又不高又不低(下一段說明)，搞不好那個高和低根本沒交集

你覺得那個點落在正確的範圍的機會有多大？趨近於零嘛！

簡單一點的說法好了，機率就是

地球人的時代附近的時間長度×總共外星人的種族數量÷宇宙開始到結束時間的長度

因為用了一個超大的數字來除，所以算出來機率會很小

然後為什麼他們科技高低有限制：

他們科技也要有一定程度才有可能有辦法找到我們，所以不能太低，這個應該沒問題。

如果他們科技太高：下來找我們沒有用（難道從外星人的觀點就會有用嗎？還是外星人喜歡做沒有用的事？）、有那種科技要取得我們的資訊可以不需要那麼麻煩（遠距掃瞄這種科技會出現的可能性不用討論吧？）、下來干擾到我們那就會更難了解我們（類似測不準原理）。所以不能太高

要說是外星人造的你可以說所有東西都是外星人造的，金字塔是外星人蓋的，月亮是外星人送來的，海水是外星人接水管送來的（或是他路過撒泡尿形成的），生物是全能的外星人創造的......確實是沒辦法反駁，可是這樣有意義嗎？

通通都是一個名叫「神」的外星人製造的，那科學還研究什麼？

我改一下「用簡單的方法解釋」好了，改成「用比較合理的方法解釋」。為什麼說是外星人蓋的會比較不合理除了前面講的時間差距，還有就是他們建造這些幹麻？太閒喔？

我承認確實是沒有辦法完全證明麥田圈不是外星人蓋的，就算每個麥田圈都有攝影機拍到有人為在製作，我們還要證明那些人不是外星人，或是大腦受外星人控制:P

不過話說回來，這篇是在討論有沒有外星人，就算把外星人當作麥田圈來源的可能之一，我們也不能反過來用麥田圈的存在來作為外星人可能存在的佐證。

你的反駁很有道理:E

[小申 10]

請問您能不能舉出幾個所謂的「外國生物.植物學.數學家」？

還有哪些是錯的資訊？

1.生物學家發現,麥田圈的植物的莖部被彎曲過90度,而且並沒有斷掉,之後植物還能安然無恙的成長,後來發現,植物莖部的分子結構已被改變,目前人類還沒有這樣的技術作成這樣(人類好玩做一個麥田圈還要搞高科技奈米技術?)

2.數家家發現,麥田圈的製作蘊含著複雜的幾何部分,有一些圖形運用了大量複雜的微積分,需要經過超級電腦的計算才能計算(嗯~~做一個麥田圈還要有超級電腦阿..)

3.在附近有軍方駐守的地方草原(還有地雷區),也出現麥田圈,軍方長官說:我實在看不出有誰會只是做一個麥田圈而笨到闖入軍方的地雷區上做

錯誤:

"有人目睹不明發光體出現在麥田上空，甚至也有人目睹圖形就在眼前 於幾秒內成形"

那一段發光體在幾秒鐘內造出麥田圈的影片是偽造的...

最早從17世紀開始就有目睹圖形就在眼前 於幾秒內成形"的歷史記載了,有人偽造影片並不能否定全部

"麥田圈內偵測到輻射..."

很多文章都這麼說, 但怎沒聽說英國政府對這些輻射麥採取任何行動? 很不負責喔!

知情的人都知道英國軍方私底下在做什麼....

"麥田圈都是在一夜之間神秘出現...

廢話! 因為不是外星人, 當然要半夜偷做. 是外星人的話大可光明正大的在白天做出來... 除了少數合約麥田圈之外, 一般夏季夜晚可工作的時間只有四個小時, 麥田圈製做者必需在四小時內完工.

有大量的紀錄有人在白天親眼目睹麥田圈在幾秒內形成

其實根本就不要講那麼多,要證明並不是所有的麥田圈都是人類做的非常簡單,麥田圈旺盛時期,曾經一個晚上世界有好幾百個麥田圈形成,嗯~~~無聊的人真有那麼多喔!

[~HuLi~ 10]

許多支持者會用誇大的數據

東拼西湊但毫無意義的科學用語

以及一大堆不可能、辦不到等等

來突顯事件的異常與絕非人為

反正沒這個根據一_一狠

玄的東西是無法解答的，無法用合理的理論去解釋

爭這沒結果的東西只是各說各的而已

[小申 10]

許多支持者會用誇大的數據

東拼西湊但毫無意義的科學用語

以及一大堆不可能、辦不到等等

來突顯事件的異常與絕非人為

反正沒這個根據一_一狠

玄的東西是無法解答的，無法用合理的理論去解釋

爭這沒結果的東西只是各說各的而已

當一個人已經認定此事不可能了,不論再怎麼有說服力的理由都無法說服他

P.S.(我把44樓的文打完了)

[訪客]

1.生物學家發現,麥田圈的植物的莖部被彎曲過90度,而且並沒有斷掉,之後植物還能安然無恙的成長,後來發現,植物莖部的分子結構已被改變,目前人類還沒有這樣的技術作成這樣(人類好玩做一個麥田圈還要搞高科技奈米技術?)

2.數家家發現,麥田圈的製作蘊含著複雜的幾何部分,有一些圖形運用了大量複雜的微積分,需要經過超級電腦的計算才能計算(嗯~~做一個麥田圈還要有超級電腦阿..)

3.在附近有軍方駐守的地方草原(還有地雷區),也出現麥田圈,軍方長官說:我實在看不出有誰會只是做一個麥田圈而笨到闖入軍方的地雷區上做

有正式的報告嗎？

我說要舉出來是指清楚的人名，說清楚「XX學家」到底是誰。

莖彎90度又沒有斷掉，有照片嗎？被改變的分子結構有紀錄嗎？

很多簡單的圖形仔細分析都有複雜的數學隱藏在裡面，例如我可以隨便畫一個正五邊形，裡面就有一大堆的黃金比例。幾何有微積分......我數學沒有很好，不過我記得這兩個東西好像不太和???

麥田圈密碼那本書我昨天逛書店有翻了一下，看了覺得非常不專業，幾乎是網路謠言的匯集

[小申 10]

有正式的報告嗎？

我說要舉出來是指清楚的人名，說清楚「XX學家」到底是誰。

莖彎90度又沒有斷掉，有照片嗎？被改變的分子結構有紀錄嗎？

很多簡單的圖形仔細分析都有複雜的數學隱藏在裡面，例如我可以隨便畫一個正五邊形，裡面就有一大堆的黃金比例。幾何有微積分......我數學沒有很好，不過我記得這兩個東西好像不太和???

麥田圈密碼那本書我昨天逛書店有翻了一下，看了覺得非常不專業，幾乎是網路謠言的匯集

嗯...你如果要知道人名,老實說,我不知道

莖彎90度又沒有斷掉，有照片嗎？

我有看過照片,但是是在書上...所以...我再找找看網路有沒有,我記的"麥田圈密碼"那本書有,去找找看

被改變的分子結構有紀錄嗎？

嗯...忘記了,有的話我也找不出來給你看= =

很多簡單的圖形仔細分析都有複雜的數學隱藏在裡面，例如我可以隨便畫一個正五邊形，裡面就有一大堆的黃金比例。

我說的是非常複雜圖形,不是像一個五邊形一樣

幾何有微積分......我數學沒有很好，不過我記得這兩個東西好像不太和???

就是有應用到微分及積分啦,不太合,聽不懂?請問意思是?

麥田圈密碼那本書我昨天逛書店有翻了一下，看了覺得非常不專業，幾乎是網路謠言的匯集

那我也沒辦法,那只是個人感受不同,不過建議你再看深入一點,裡面有用了數學及宗教的象徵解釋麥田圈圖案,我滿認同的

[AN-DUO-HUI 10]

玄的東西是無法解答的，無法用合理的理論去解釋

爭這沒結果的東西只是各說各的而已

恩恩 我同意

所以各有見解

無正確答案

xd

[訪客]

網路上那些謠言每次都是「某知名XX學家」認為怎樣怎樣，從來沒辦法說出名字，因為一講出來的話隨便查一查就會發現那個人不存在或是有問題（假學歷、有不良紀錄、他的研究被曲解、他根本沒說過......）。但是正常的情況下這類文章都會清楚寫出專家的名字來加強說服力或避免著作權的問題，所以我看到沒有名字只有「XX學家」的時候通常第一個反應就是認為它是捏造的。

微積分我只懂基礎的概念，我不是很確定，不過據我所知微積分是代數裡極限的觀念，在代數座標的圖形意義就是在算切線或面積，用幾何圖案好像不能表示出微積分，除非有心的人要做文章，那就可以隨便找一條有切線的曲線和說是微分。幾何圖形裡面要找出神奇的數學很容易，一個圖形只要它畫的時候照一些規律（隨便中點、垂直、等分、等長、內接外切......都可以），就會有很多數學隱藏在裡面。