【轉貼】【婚前「性行為」好嗎？】

[匿名發文者 17]

這一頁的第一篇作者= =

無意冒犯.....但你講的話比我奶奶還要長還要臭..

這種事情本來就是你情我願= =

你不希望第一次不順吧= =

ex 放不進去or --->聽說有些男生第一次放進去就設了= =

或是...找錯洞?(笑)

[匿名發文者 17]

46樓的同學。我對你的言論感到十分的不悅。

妳這是在性別歧視嘛?

要求自己的老婆是處女，這種想法根本就是錯的。每個人都是個獨立的個體，在我們還沒有

發生關係時，我有我找尋幸福的權利。這並不影響我跟跟你結婚後，我對你的感情。

用錯的想法來規範。我很痛心為何連女性都這麼貶低自己的主權。

妳堅持婚前不要性行為的論調讓我很感傷。完全就是為了妳所謂的"老公"。

然後你真的認為你老公發現你是處女，也會變的忠貞不二，疼你一輩子?

別傻了。真正愛妳的是不會計較你是否處女。

婚前是否性行為，這根本就是種道德判斷的問題。

別把他政策化。

至於你後面那段言論，

種種女生的心理問題才會造就了這篇文章的出現，它，不是要你不去做這件事，只是要你了解婚前發生性行為並不那麼好罷了，別誤會，別憤怒。

請肯定這篇文章，它讓一些不確定的女生稍稍找到力量來肯定自己的想法。

我支持你後面那句話(紅)，不過這份力量來自奇怪的論證，又假飾成如此科學性...

還不如把他歸化成宗教理由、或教條吧。不要欺騙自己。

請恕我改寫

種種"男性"的"心理問題"才會造就了這篇文章的出現，它，不是要你去做這件事，只是要你了解婚前發生"不"發生性

行為並不會帶來什麼好處也不是那麼的美好，別誤會，別憤怒。

請肯定這篇文章，它讓女生知道，自己真心的想法，是多麼的重要。

[匿名發文者 17]

原則上盡量的避免比較好

東方社會仍有許多處女情節!!

如果你不想害她被冠上"不貞"的污名的話

就順其自然就好:E

[匿名發文者 17]

首先呢，肆拾陸樓的女同學，向妳表示一下敬意，妳講得很好，

應該跟妳不錯的表達能力有關係吧? 發言滿可靠的，老實說，

就算我的論點跟妳有若干不同，我也覺得看到妳的發言是一件很棒的事，

妳確實有寫出女生對貞操概念的焦慮和確切的原因?

(也許沒有，因為我是男生，或許我想像中的女生跟現實有差別?)

很高興看到妳的發言，多少了解了確實有女生是抱持著怎麼樣的想法......

但是，我們大家其實也都只是男生跟女生而已~ 對吧?

有所謂的筆戰不了解也都是應該的

男生也有支持跟反對的，因為我們都只是人類嘛.....

(而且大部分應該都還沒牽涉到文章裡的事)

接著，在下我要開始表達我的意見了。

我覺得因為喜歡而做愛，並沒有什麼不對，

從生理的因素來說，只會像是在解釋動物頻道。

那如果......有一天你覺得

接吻覺得氣不夠、擁抱感覺很棒但是不夠深刻、把她的頭抱在懷裡很可愛卻想佔有

說真的，我會想佔有對方(我是"有對方的人"，剩下的待會再解釋。)

我想佔有她的髮香、她的用詞、她的聰明、跟布偶說話、她的依靠、對我才表現對性的想望

他的孩子氣、他的不在乎、他的天真、他笨得可愛

還有好多好多，我都想一把抱進懷裡。

想佔有，這又有什麼不對? 只是看每個人會不會想佔有而已，

這種慾望可能被認為是不好的，但是我覺得沒辦法避免，

會不會幸福主要還是看遇到了什麼人，用什麼方式佔有。

我會希望我喜歡的人有自己的一片天地，因為我確信她最重視的是我。

男生也會沒有安全感?

沒錯，如果她把我看得比很多事情重要，我會害怕到哭出來......

我們之間太深刻。

(之前講電話，我真的瞬間就哽咽、掉淚了。)

我喜歡佔有她、我喜歡對她誠實說話很直(因為生活中我一直都在說謊)

我喜歡對她霸道(常使用命令句)、還有點想要虐待她

但不喜歡她哭，也不能忍受。

我對她說「妳是......主人的玩具。」很偏執、還過分刻板，(而且很色情)，因為我知道

她不會討厭我的獨裁。

她喜歡這種感覺......

佔有會不會被討厭，要看是用什麼方式吧?

我說要她的全部。

我佔有她，我也保護她的全部，不容許有人欺負她，可是，我又能做什麼?

為了她跟別人打架、跟別人吵架嗎? 這種事，對我來說會難，很多因素，而且她也不喜歡我這樣做。

我會靜靜聽清楚她訴苦的每一個句子、她哽咽的語調

然後跟她一起分擔痛苦......不喜歡她哭，我從來就不會讓電話在她還有哽咽的時候掛掉。

我喜歡佔有，她喜歡被佔有。

我大男人，她覺得我沒有，除了在色情的地方以外，但是喜歡，而且很聽主人的話。

我跟她，是佔有無害的範例吧?

要遇到對的人，用對的方式對待，佔有才會變成一種甜蜜，是吧?

不過記得提醒對方什麼時候可以任性，哪些不可以，這樣才會長久。

要做愛，說不想那是騙人的。

我常常會想跟她做，我告訴她，她說可以，而且還說想要。(笑)

但是我們真的做了嗎? 沒有。

(去~)

男人的是精蟲衝腦的嗎?我覺得是，但是我並不覺得要收手有那麼難。

她一喊痛，我就沒辦法再繼續了，她會痛耶!!

不容許她痛，聽到聲音的時候，其實性慾早就已經沒有了......

她也說可以，不是嗎?

但是要不要無視她的痛苦跟不安，卻是我們男生要決定的。

我們從兩個人都是高中生的時候，就很沉浸在色情的快樂裡面，

在電話裡玩(電交?)，我們都很喜歡這種可以盡情好色的地帶。

我在長是要跟她做以前，一定會帶保險套，或者覺得有可能太衝動都會帶......

絕對不可以懷孕......因為要是懷孕的話，正常來說，不會有所謂的好結果，

電視跟報紙都看那麼多了，連續劇，感人劇場也不少吧?

但是，我說這話並不代表我反駁性行為後會讓男生對戀情不專注，

因為我還沒到那個地步，隨便亂說總是不好的。(但我私下覺得會)

(朝思暮想終於到手，卻沒有想像中舒服，那就算了。) <= 我覺得是這種心態，惡劣的心態，我也不敢保證我會不會有。

老實說，驅使很多行為的原動力都是性衝動，如果有一天這個點淡了，難保其他的地方部會化為浮水印。

(抱歉，我覺得我說的話越來越沒有那種組織力了。)

所以只能草草結尾了。

我只能說，其實有時候，把第一次看得太重的反而是女生......

如果有人問我，你希望你的女朋友是處女嗎?

我會回答，我希望她不是處女。

我希望她來教我，我問過一些人，有些人也都是這個答案......

所以有時候，男生並不很CARE這個問題。

但是女生的焦慮卻常常建立在CARE的假設上面。

而我保證，我不是以一種以身為女生保護者自居的心態來說這些話，

我很誠懇地表達我個人看法，我不知道我的意見算不算異類，

但是我希望在這個板上，

男女的意見可以得到交流。 (這才是最重要的吧?)

[匿名發文者 17]

同意樓上的說法

很多事都是因人而異的

女生可以守著自己貞操,直到結婚,當然是沒問題的

但如果因為愛了一個人,妳願意去和他結合,那也不需要感到自責

重點是不該用性去換取愛,也不該拿性當籌碼想得到什麼保證(綁住對方之類)

處女情結的男生沒辦法改變他的想法,但因女生不是第一次就嫌棄的人,他的想法就有錯了

不過,這個年紀,不能承受得了意外,也沒辦法對意外負責

如果不是很穩定的情感基礎,不要貿然就去嘗試

[匿名發文者 17]

上上篇，E70925FF說的，那篇因為雙重換行所以很長的那篇，我不怎麼同意。不好意思，但是整篇看下來我實在沒看到有說服力的重點，整篇的核心思想似乎是「只要我喜歡，有什麼不可以」。

後面的那句「所以有時候，男生並不很在乎這個問題。但是女生的焦慮卻常常建立在會在乎的假設上面。」（抱歉我不喜歡中英文夾雜所以改掉了），說實在我很怕這句話會造成誤導，讓女生以為男生都不在乎。但其實這句話很清楚地抓出重點，為什麼會有這整個討論，重點就在有些人會在乎。兩人只要有任何一個人在乎，那麼只要有了性行為，不管是兩人發生還是其中一人和另外其他人有過性行為，兩人間的關係就會改變，這個改變就可能對兩人造成不好的結果。

[匿名發文者 17]

其實討論那麼多有什麼意義?

重點是在個人

每一個人都有自己的想法

重點是態度吧

假如是因為愛發生性

何必在乎婚前婚後

現在很多不婚主義者

那他們是不是都不用性行為了?

除非他出家了

人也是一種動物

也是會有需要的

想清楚再行動

而且不只自想自己

也要為別人想想

想想後果

處女情結的男生

你們沒用過處女嗎?

假如你們介意你的老婆不是處女

那你毀了別人老婆的處女

那該怎麼說?

很多事情

重點都在心態吧

假如你有處女情結

那請你也是處男

然後最好從小就都認識然後一直到長大

那你就不用擔心了

你認為可能嗎?

是啦

有可能

但也許不會是妳

[匿名發文者 17]

贊成婚前性行為

性也是愛的一部分

但如果沒有愛只有性那就好像是援交一樣

只是有給coco或是沒有給的差別罷了

[匿名發文者 17]

上上篇，E70925FF說的，那篇因為雙重換行所以很長的那篇，我不怎麼同意。不好意思，但是整篇看下來我實在沒看到有說服力的重點，整篇的核心思想似乎是「只要我喜歡，有什麼不可以」。

後面的那句「所以有時候，男生並不很在乎這個問題。但是女生的焦慮卻常常建立在會在乎的假設上面。」（抱歉我不喜歡中英文夾雜所以改掉了），說實在我很怕這句話會造成誤導，讓女生以為男生都不在乎。但其實這句話很清楚地抓出重點，為什麼會有這整個討論，重點就在有些人會在乎。兩人只要有任何一個人在乎，那麼只要有了性行為，不管是兩人發生還是其中一人和另外其他人有過性行為，兩人間的關係就會改變，這個改變就可能對兩人造成不好的結果。

那我問你，「只要我喜歡，有什麼不可以?」，在這個論點上必定是錯的嗎?

「所以有時候，男生並不很在乎這個問題。但是女生的焦慮卻常常建立在會在乎的假設上面。」

你覺得裡頭有哪個字眼會讓女生以為男生都不在乎?

深藍開版，問到有關處女情節的問題.....我想，堅持一定要女朋友第一次的沒有壓倒性的數目吧?

所以我想這個問題有可能部份導因於對異性想法認知有出入。

會討論，當然是因為有人在乎，這不用你說。

那你有沒有抓到我的重點? 如果我也很在乎，那其實我不必花時間打這麼多東西來表達我的意見

重點就是我不在乎......了解嗎? 別人怎麼想，我還沒討論。

我只是想讓女生知道，有時候，男生不一定很在乎。

那如果很焦急、很不安怎麼辦?

那就直接諮詢意見吧......

如果意見真的不能磨合，那就分吧?

如果真的一定要委曲求全，而且是這種沒辦法改變的事實或觀念，

在一起之後還會碎碎唸，那倒不如分開好了。

委曲求全，那是什麼?

那是一種虐待自己的方法，除了合不來、還得忍受自己被看成次等品、二輪片，

(而且，就連自己也作賤自己?)

給對方好多好多出軌的理由、以及不愛惜自己的理由。

那如果真的真的好愛怎麼辦?

再發文來諮詢，或者去戀愛版吧。人生本來就不會一帆風順。

接下來，我要支持我的「只要我喜歡，有什麼不可以?」

請勿斷章取義，我這裡所說的是在婚前性行為、男女朋友的範疇。

(我討厭這句話，這句話廣義來說就是說一個人是笨蛋。)

人類自太初，開始過著必須繁衍的日子，

野性、粗暴。

後來人類替自己歸類出倫理道德......(也算是一種保護作用吧?)

道德像一條繩子越編越長越繞越緊，

然後，又做了什麼? (以清朝為例)

人們鼓吹自由(革命)，贊成以自身利益為出發點的想法(厚黑)

以往的君臣父子，結構上發生重大改變......

這代表什麼?

代表人類辛苦地編出繩子保護自己，

在好多世代之後，卻又費盡心思解開當初一層層加諸而上的枷鎖。

當然，就現今社會而言，如果完全是這樣的想法，當然不可能生存......

書唸好、工作做好

盡了社會人的義務，感情的世界我贊成轟華絢爛。

一生最可貴的是什麼?是快樂?是轟轟烈烈的一場戲?是愛情?在別人回憶中的腳色?

我不知道，但平凡照著社會規範走，我覺得到頭來，

生不帶來，死不帶走。

一點意義都沒有。

學校老師常希望我們在上大學以前不要交男女朋友，為我們好。

要照做嗎? 我相信光這個問題就很多人卻步。

高中前高中後，我覺得那又是很不一樣的感覺了。

孔子說"賢賢易色""無欲則剛"我們真的做到嗎?

我們沒有去探究關於性的快樂嗎?

或是我們認為我們現在討論的行為就是一種背德???

(也許有人做到，聖人境界暫不討論。)

那我說，在這種地方狂放又有什麼不對?

找對的人、用安全的方式、或者再需要溝通

婚前性行為，最大的問題就是懷孕，那不懷孕呢?

對倫理道德也有傷害，可那還不是人們自己定下來的規定，盲目遵守只會讓人生無趣。

如果想不到這麼遠，至少會想到這個問題會不會影響到跟戀人的感情吧?

再溝通就好了，不合就，拉倒。

何必為了那一小撮處女偏執魔認為自己不潔?

他們才是不潔的。

[匿名發文者 17]

「所以有時候，男生並不很在乎這個問題。但是女生的焦慮卻常常建立在會在乎的假設上面。」

仔細讀當然不會誤解，但是在閱讀的時候沒有很專注的話，只要忽略那「有時候」三個字就變成都不在乎了。那三個字和「所以」這個通常閱讀時習慣忽略的字放在一起，又用一個逗點隔開，讀的人（尤其在快速瀏覽的時候）很容易沒有注意到。後面的句子又那麼長，甚至有表示句子完結的句點，以些人讀到後面就不會和前面字連貫起來，最後得到的資訊就變成「男生不在乎，女生想太多」。

要知道，在討論區裡每個人發表的言論，都有可能被以為是代表其他人的意見，你說那是你個人的看法，但多多少少總會有些人認同，就會有人認為自己的男朋友可能也像你一樣，那萬一不是呢？爆了！

道德有他的意義，不然當初我們祖先定這些規則陷害自己幹麻？

顯然是因為沒有足夠限制的性行為會造成某些問題。例如性病、過度放縱身體搞壞、避孕失敗、注意力無法集中、整天不上課只想要有性行為......人類不可能接受多夫多妻制，演化下來的結果就是這樣。不要跟我說是相愛了才做，光是愛不夠，還可以劈腿，要有法律的限制。

「生不帶來，死不帶走」。不管你活的是放縱的人生，還是照規範走，你一樣都帶不走，那你就好好照規則吧！不要給後帶子孫帶來麻煩。

[匿名發文者 17]

你不要跟我說別人會怎麼誤解......這很無趣。

我看不哪裡會讓人很容易誤解，如果你第一次看錯了，那甘我啥事?

那這樣的話，我也可以挑別人的毛病，隨便誤解了?

既然你都會反駁了，那是不是代表你沒有誤解，那你看法的根據從何而來?

你到底是不認同我的理念?還是覺得我文筆差?

「我只能說，其實有時候，把第一次看得太重的反而是女生......

如果有人問我，你希望你的女朋友是處女嗎?

我會回答，我希望她不是處女。

我希望她來教我，我問過一些人，有些人也都是這個答案......

所以有時候，男生並不很CARE這個問題。

但是女生的焦慮卻常常建立在CARE的假設上面。

而我保證，我不是以一種以身為女生保護者自居的心態來說這些話，

我很誠懇地表達我個人看法，我不知道我的意見算不算異類，

但是我希望在這個板上，

男女的意見可以得到交流。 (這才是最重要的吧?) 」 (沒有留空白，你是不是就不會碎碎唸了?)

我的主詞是"我" 不是"大家"

如果人人都要誤解的話，那其實你可以把我看成反對票的，沒關係。

我發表我的看法，如果有人認同，那又怎麼樣? 這樣不可以嗎?

說得好像我在傳授邪教還啥見不得人的觀念一樣......

我自己寫的東西，是我自己的意見，我覺得這很正常阿。

如果寫啥都要使用別人的意見的話，那幹麻發表? 直接貼網址就好。

另外，我似乎沒有教女生們直接照著我說的所做，

我記得，我有提及要先去跟對方溝通

不行的話，那就分開。

我怎麼知道別人的男友是不是跟我一樣? 對吧?

道德......結婚

我這兩種都沒有否定，道德有意義，結婚之後也固然要負責。

別忘了我們是討論婚前的情況。

婚前性行為犯法嗎? 公訴罪? 沒有人說婚前性行為=強暴 雖然這樣說過份了些。

不過你為什麼要直接把婚前性行為跟法律牽在一起

"婚前性行為"不是"未成年性行為" 有人一輩子不結婚，他有過性行為，那他犯法了嗎?

如果嚐了禁果，整天不上課只想要有性行為，看見了嗎?

我之前有表明說要先盡了一個社會人的責任才去放縱自己在愛情的空間。

如果書都讀不好，很容易分心，那幹麻交女朋友? 找死嗎？還是喜歡被當被老師父母罵?

一個人要能看清楚自己的本質，才有做事的價值。

又，如果結婚後有性行為，保證不會整天不工作只想要有性行為嗎?

避孕要失敗，去問保險套公司吧?"如何才能大幅降低避孕失敗的機率?"

裡頭有說明書，自行參閱，記得要照做，小心駛得萬年船。

「生不帶來，死不帶走。」如果最終都要規於虛無，那我可以選一條比較有起伏的路吧?

照規則?規則是你的還我的?法律還是道德?

沒有照著規則走，就一定會禍害子孫嗎?

(請記得，我們是在討論"婚前性行為")

只不過在結婚前跟他媽做過還是別的"阿姨"做過，我一定要跟我兒子女兒炫燿嗎?

路要怎麼走，我想小孩子們也會自己選擇，並不是怎麼教就怎麼做，就好像我們現在一樣。

結婚了，那一定是找到可以長相廝守的人了，我沒有必要再去尋找別的愛情，

眼前的人，就是最愛，不是嗎?

我重複一次，我希望過一個沒有遺憾的年輕歲月，

我把書讀好，朋友交到，談過苦澀的戀愛，瘋狂事做過，這樣不好嗎?

縱使我可能在"性"的方面很荒唐，可是我也只是默默而已，

我可沒有大肆喧嘩。

最後，「要走越遠的路，就要背越多的行囊。」

不管是性，還是什麼。

只要我們還活在這個社會上，想要有執著、想要有理想、想要瘋狂

為了要背負更多的壓力，我們需要變成更好的人。

[匿名發文者 17]

這樣說吧，其實我也可以寫一篇跟這相反論點很多統計數據的文章....

我一直覺得沒必要去探討或者論述這種東西

嗯好,拭目以待.

如果以後出書了,版稅分我一點<4>

不過說實話,其實我也覺得這沒什麼需要討論的,

反正支持的人還是會發生,反對的人還是不會進行,

就這麼一回事.