【討論】请问台湾同学对日本的态度

[athena1982 10]

我超级讨厌日本，每次看到抗日方面的书，读到有关731和慰安妇的描述，我的愤怒都会达到极点。

就我接触的书来看，国民党当年也是抗日的，日本对台湾原著民的压迫和原著民对日的反抗都是极为惨烈的。可为什么我看台湾的综艺节目（这好象是我了解台湾的主要途径了），好多台湾明星都很哈日，喜欢去日本买化妆品、服饰等等。尤其是杨丞林在我猜中对抗日战争的不屑和对大陆的诋毁，真的已经达到了我们容忍的极限。

我们这边经常在学校或是通过网络来组织抵制日货的活动（这可能是我们在和平时期表达对日本的唯一途径了吧），可是台湾人民真的一点都不恨日本吗？

PS很喜欢高金素梅女士，看着她带领原著民在日本接头哭诉，要求归还祖先的灵位，心里好难过。另外请问，原著民在台湾的处境怎么样，很没地位吗？

[倚亭 10]

大體來說我不是非常喜歡日本文化

不過這只是個人因素，而且有些是例外

身邊很多人喜歡日本文化呀

我認為這沒什麼不好

就像外國人喜歡中國文化一樣

不要媚外過了頭，反而批評自己文化就好了

你提到喜歡去日本買化妝品、服飾等等

這也是因為他們的產品的精緻品質受到肯定

我認為這無關歷史舊恨，不代表我們不痛心南京大屠殺

或否定抗日戰爭

不過也沒有必要一直仇恨下去

歷史課一提到南京大屠殺的慘狀時，我都會罵幾句「日本鬼子」之類難聽的話

可是那些都是歷史啊，難道祖先犯了罪就要子孫來承擔嗎？

至於台灣某藝人對抗日戰爭不屑那個我不予置評啦，總是有些人搞不清楚狀況

[xyz1222 10]

抗日戰爭的確是很慘烈

可是捫心自問 你真的認識或瞭解日本人/日本文化嗎?

如果只是以歷史來批判的話

那很可悲

畢竟中國也曾在歷史上以戰爭"開化"所謂的"番民"

日本政府對侵華戰爭的態度是該檢討沒錯

但錯的不是日本文化 日本商品 和 戰後的日本人

台灣為什麼會親日?

well, 說句不好聽的話

因為日本沒拿飛彈對準我們

[athena1982 10]

此时此刻真的知道“设身处地”是一件多么不容易的事，是一种多么高的境界。

此时此刻，我才知道原来自己做不到。

原来对待同一个问题，不同的历史背景真的可以带来如此不同的角度，如此迥异的回答。我承认自己不了解日本文化，其实我可能连中华民族自己的文化都没有什么深刻的理解。我和我的同学形容日本文化最多的词就是：变态。有点极端是吗？可能是愤怒所致吧。我也承认日本文化中有一些良性的东西（比如岩井俊二带给我的温暖），但是每当历史将日本人的丑恶展现在我们面前时，我们真的不能原谅。而且这样的历史还在延续，日本人继续对我们无理歧视（当然有时我们自己也要反省），继续拒绝承认战争的侵略性，这样的民族仇恨，真的，纵使你的产品有多高的性价比，我都不愿意把钱放进你的口袋。凭什么呢，一边从我们身上获得利润，一边用低劣的眼光看待我们。

至于飞弹，对不起，我们以前都没有听说过。我们宣传的一直都是希望也愿意用和平手段解决一切问题。

真的好高兴有这样一个平台，可以直接了解台湾。

[訪客 9a10]

怎么说呢

和我的那些想用核弹炸沉全日本的同学比起来，我的反日情结还算好的。

[月亮 10]

台灣並不像大陸同胞那樣仇日,畢竟那些是不發生在台灣

再加上台灣教育並沒有特別強調日本人的所作所為

不過有時候看到仍然會很氣憤,手段殘酷沒人性,還編出一堆冠冕堂皇的理由,不過我們也要反省為什麼日本文化的根基是中國,而我們卻被反客為主

除去那段殘忍的過去和日本人一些很糟的民族性(奴性.大男人主義.好色...等),還是有不錯的地方,而日本貨真的是好用,算是很有口碑的

[bvfrew 10]

我覺得不能單從某一事件就打翻整個日本島的人

整件事件其實是少數人藉由民族情節及經濟問題挑動多數人對外國發動侵略，

戰後絕大多數的人或多或少都體會到了發動戰爭種下的惡果，

至於所謂歧視的低劣眼光，我寧願相信這是非常少數的偏激人會做的事情

而這種人在全世界各個國家或多或少都會有的，

忽略他們是對付他們最好的辦法．

[燕霧下堡的小孩 10]

比起日本也許我更厭惡韓國><"

抗日戰爭也好<是我們這島上的人抗嗎?>

身為台灣的一分子 228對我們的影響更深

國民黨不反共嗎?

現在我看見國共第三次合作

昔日反共抗俄的情操又哪裡去了?

全是政黨惡鬥罷了

台灣人民對800枚飛彈又做何感想 答案是沒啥感覺

只知道錢進大陸唯利是圖<非批評對岸政策>

反日?也許是你們上頭灌輸的思想

親中?也許是謀體灌輸我們的思想

重點是台灣連自己是誰都不知道 還能怨恨誰呢?

[訪客 NTF]

你都超级讨厌日本了还问什么?

难道你会因为某些人喜欢日本而改变你的态度?

中国人为什么大部分都很"恨"日本 有政府的原因有历史的原因

而且根深蒂固很难改变

可笑的是日本人也同样不太喜欢中国人

所以我觉得亚洲也只能一直保持三流地位

并且永远无法成为角逐世界格局的其中一极

实际上我一直觉得不应该叫台湾同胞 因为我们是不同的 同样对日本人的仇恨跟称呼"台湾同胞"是属于同一种民族情感 而且是一相情愿的

LZ你如果只打算对日本发泄那么你大可不必到处寻找知音

如果你因为恨并且迷茫那么请你自己去了解日本然后再决定是否继续仇恨

我也可以告诉你我感觉台湾人心目中的大陆人跟日本人是一样的

你MSN上的台湾朋友会叫你大陆同胞么?

只是简单的两个不同国家的人而已 文化环境三者都有相同点

最后 我这一贴应该奠定了政治帖的基调了

很抱歉 或许你以前没有接触过台湾人 我理解LZ急切的想了解台湾人的思想 这区有很多关于日本的帖子 都是大陆人问日本的 可以自己去翻翻

我很奇怪 都这么恨日本为什么总要从第三方口中得到答案? 难道恨也需要别人来证明么?

如果我又触犯了版规那么很抱歉了 但问题只能这么说 除非这版加上一条不许提及任何关于日本的东西

[極‧KID 11]

NTF大

我滿贊同你說的東西

個人認為不管是對日本 還是誰...

恩 不知從何開始說起

那我把我想說的東西就全部說了

像關於日本歷史等等

那不能怪罪到全日本的人民

要想想 當初會開戰的原因

也是因為上頭那幾個主戰侵略派的決定(如東條英機)

而不是日本全民的投票決定

而且 這也牽涉到國家教育的問題

打個比方好了

如同大陸和台灣現在的教育

據我個人目前所知

大陸方面似乎一直在教育上

灌輸著 台灣要解放 台灣是大陸的一部分 台灣人民是大陸人的同胞

而在台灣方面卻又不是這回事

因此如同NTF大所說

大陸人都稱台灣人叫同胞

而我們台灣人卻不這麼認為

只認為大陸方面不管在國際、外交等等

一直欺壓我們的人

呵 一國人民的認知

真的跟國民教育還有對外資訊的吸收有關

打個比方

之前看台灣某家報社出版得報紙時

有說到 大陸方面在搜尋"陳水扁"的時候

似乎資料和台灣方面做搜尋時

在量的方面 差了好幾倍

而且好像都是負面的資訊

然後關於仇視日本的方面

當然 我們不能忘記過去的慘痛

但是

那已經是歷史了

不只是上一代

而是上上代的事情了

過去的慘痛就留給時間吧

難道這種仇視要一代留給一代嗎?

難道要如同羅密歐與茱麗葉一般

等到慘痛的教訓到了

才肯忘懷?

(例子怪怪的?)

現在都已經是新的一代了

希望不要因為歷史

而去對對方有刻板印象

因為那不是現在他們的錯

而是以前他們的祖先所造成的

他們不用也不該承受上一代的錯誤

恩 然後最後我是想說

當討厭某個或某些SOMETHING時

希望能夠知道真正到底是因為討厭他何處

而不是一味的跟著一群人一起"起鬨"(我目前想的到的詞彙...但不太恰當= ='')

要做個能夠自主思考的人

以上

[athena1982 10]

我询问，并不是为了寻找知音，我承认我自己现在对日本的态度，我认为是正确的，我不想有什么改变，同样我不想也不希望去改变别人的想法，我只是希望自己能有更多的角度，能知道为什么自己认为那么正确的想法会有人不赞同。

我不是想渲染自己的民族仇恨，你们说了你们的想法，我了解了你们的理由，与自己想法的差异，我的目的就实现了。

[ruguo 10]

楼上的正解！

我觉得楼上的并没有要强加意见的意思，目的也是想了解而已，所以，也不用这么敏感吧。

[訪客 NTF]

最初由 athena1982 發表

我询问，并不是为了寻找知音，我承认我自己现在对日本的态度，我认为是正确的，我不想有什么改变，同样我不想也不希望去改变࠷.............(論壇訊息:引文過長 恕刪)

这个世界上有许许多多的国家　　

有许许多多的人民生活在属于他们自己的土地上　　

他们热爱着自己的亲人　　故土　　

遭到侵略时会牺牲自己的生命保护家园　　

所以我相信每个国家的人民都是善良的　　因为人都是一样的

至于你说的恨

恨还有正确与否之分么

作为中国人

你大可以恨日本

并且也有理由恨日本　　但我希望仇恨不要一直伴随你到死

因为人生下来不是为了恨某些人的　　何况你恨的是一个民族

这已经超越了个人恩怨的范畴了　　并且是不理智的

我的态度：

我觉得为了我的国家　　身为年轻一代我应当去了解日本　　

[訪客 9a10]

好像有点火药味了

我再多说一句吧，我不讨厌大多数的日本人，我认识几个苏大的日本留学生，和他们挺谈的来的

但是对日本这个国家，也许从小耳濡目染，怎么也喜欢不起来。

你不要说我完全不解日本，事实上我对日本的历史什么的还是有点了解的。

古事记，菊与刀，源氏物语什么的也看过几本。对二战的历史我也没有全盘接受一方的声音的。

对日本发动战争的前因后果也有自己的见解，甚至在某种程度上还可以理解那种行为。

但是

尽管如此

我还是不喜欢日本

这种厌恶感几乎是深植在我骨髓里的

[訪客 NTF]

我说的通俗点吧

大家都是成年人　　　

说点有建设性的话　　你可以找出１００个恨日本的理由　　我就可以猜出你８０个左右　　　

我不相信恨可以把中国恨成亚洲第一　　　但我相信我们一定有办法让中国更强大

但绝对不是恨

难道是我们的出发点不同？　　如果今天我们全中国人都恨日本人到骨髓　　　然后中国就可以站起来　　　那么我也恨

可惜今天我看到的并不是这样　　很庆幸ＬＺ并不是那种象狗一般见了日本就咬的人　　但我相信你见过　　并且咬着咬着他们就会问候别人的亲戚　　

你认为那样的人可以支撑着中国继续走下去么　

仇恨只是一种个人情感　　　老兵恨日本人我很理解　　并且敬佩他们

但作为年轻人

我们的职责　　我们的任务是什么？　　

如果今后某天中国与日本开战了

那么我要说　　我们就是罪人　　我们对不起老一辈人　　更对不起战争中死去的人

我们没有好好建设这个来之不易的国家　　并让它再次堕入战争中

中国现在比任何时期都更需要人才　　

处在现在的这种地缘政治环境中　　中国永远强大不起来　　　

[卡塔納 10]

如果你希望 你能在深藍聽到同仇敵愾的言論

恐怕你要失望

不過如果你想了解我對日本的看法 我相當樂意和你分享

雖然我們家族沒有日本血統 但是長輩們在日本時代都接受過日本教育(他們相當幸運 都能受到中學以上的教育)

因此他們日化可以說是相當的深 一直到現今

我都還是覺得除了台灣人之外 最適合他們的形容詞就是日本人了

從小聽他們講述當年的往事 當然有辛酸血淚

也有歡樂回憶 也讓我對那個時代有著相當的興趣

沒想到許多人打著[炎黃子孫]的大纛

不停的否定那個時代 聽了我感到相當不解

如果我否定當時 啟不連帶否定了我的祖父母輩 然而他們卻無法諒解我們這種情感

甚至還當場說我是[漢奸] [日本奴化教育的遺毒]

這給我帶來頗大的傷害

我對日本是頗有好感 不過當看到他們對教科書的態度 我也是會感到憤怒的

至於高金素梅所要求的高砂義勇隊回台.....

我個人認為將這種事情 搞成政治秀對於這件事情的本質來說 可是一大傷害

而日本政府回答也是一針見血[你們接回這些英魂 能讓他們得到更好的待遇嗎?]

請問 在台灣目前這種情況下 這些高砂義勇隊要祭祀在何處? 和國軍放在一起嗎? 在這些問題解決之前 我寧願他們繼續放在靖國神社中

[athena1982 10]

回NTF

有很多事情，做了都不会使中国变的强大，比方说拍偶像剧，比方说厨师做很精致的菜，能吃饱就好了啊，但是很多人在做吧。

是不是当年朱自清拒领救济粮也是一种很不值得提倡的行为，因为这除了能让自己挨饿外，不会让当时的中国有丝毫改观。

我不这样认为，我不认为对日本的民族仇恨和建设国家会冲突。而且近年来，从日本方面对慰安妇问题、齐齐哈尔毒气弹等问题的处理上来看，我并不认为对日本后人的恨是无缘无故的恨。总之，我承认建设国家的重要性，但我同样认为记住历史对一个民族是很重要的。

回燕霧下堡的小孩

据我了解的资料，台湾岛当年确实遭受到了日本的压迫，当时的台湾人民也确实参加了抗日：1915年7月，台湾抗日地下组织主要负责人余清风以“大明慈悲国”的名义，发出讨日檄文，号召人民奋起驱逐“倭奴”，推翻日本殖民者的暴政；1915年花莲港厅大芬社原住民的抗日起义;1919年台中县丹大社及新竹县夏喀罗社原住民的抗日起义;1919年至1920年新竹县北势坑原住民的抗日起义；而台湾原住民最为惨烈的抗日事件要数“雾社事件”。具体内容在网上都能查到。大陆方面的网站说，目前的台湾当局正在抹杀台湾抗日的历史记忆，我想这可能是你们和我们对这段历史有出入的原因。

回卡塔納

谢谢你的回帖。但我还是想确定一下，就是你的长辈们对那一段被日化的历史并不是完全的否定，完全的排斥，是这样吗，那他们快乐的回忆也是来自日本？难道那段时间的台湾原来不象我想象的那么黑暗吗？还有我以前看书，好象说台湾人民现在有三种，一种是原著民，一种是象陈水扁那样的本土人，还有就是1945年随国民党定居台湾的（具体的记不清楚了），这其中是不是只有原著民受到了日化，受迫害比较重，而日本对第二种人则没什么影响呢？

PS卡塔納是什么意思呢？请问你是原著民吗？如果是，能跟我讲讲原著民现在的状况吗？谢谢

[anyan 10]

偶說過對這樣的貼永遠不發表討論.....

希望和支持你們理性辯論.........

[ruguo 10]

呵呵，关于高金素梅，其实我还是蛮佩服她的。

至少她在做一些她认为是正确的事情，并且敢于去做。

如果说弄成政治秀，更多的是媒体和政治人造成的，

对高金素梅的事件不太公平。确实是一种伤害。

只是，我觉得高金素梅要求高砂義勇隊回台，

应该不仅是为让他们得到更好的待遇才做的举动吧？

恩，日本的那句话啊，

西西，不好意思说一句，

我是觉得奇怪而且会觉得蛮可笑的。

athena1982，

因为在那段时间，台湾和我们大陆是有不同的遭遇，

所以，他们和我们一些人的想法有不同甚至会完全相反。

对日本，我觉得该恨的会恨，不该恨的不值得恨的那就不要恨，

全盘否定并不就是好事。

[卡塔納 10]

TO athena1982學長

我先說明 我是漢族

從父家來看我是來台第6代 母家則是第9代

所以我並不是原住民

=================分格線============

雖然我不知道你所學的歷史 如何描寫這段史事

不過說我們抹殺抗日歷史絕對是冤枉 從乙未割台的省民抗日 一直到最後的武裝抗爭霧社事件

再加上走政治體制的運動諸如台灣議會請願運動

這些歷史在台灣 都是有詳細紀錄的

那些長輩們 對於日本統治時代的感受可是說是 十分複雜 尤其是聽到日本戰敗時 他們心情更是五味雜陳

不過我很可以很確定的告訴你 在他們的認知中 日本時代 絕對不是一個黑暗的時代

這邊的前因後果要說明清楚

恐怕也不是一件簡單的事 並且還要牽涉到許多政治方面事物 因此不便在此細說

至於你說的那三種人 分類上是正確

不過不是僅有原住民受日化 漢人也是受到日本政府的各種政策而日化

影響之大 從那群長輩至今仍然以觀賞相撲比賽為樂 和老同學寒喧也時常以日文對話就可見一斑

並且 省籍之間 直到我們父母輩 仍存有相當深的心結 這項議題在台灣可以說是相當敏感 奉勸大陸朋友 如果有機會和台灣朋友交流時 最好是少提為妙

[anyan 10]

卡塔納學弟..........真的很羡慕你..........

[燕霧下堡的小孩 10]

最初由 athena1982 發表

回NTF

有很多事情，做了都不会使中国变的强大，比方说拍偶像剧，比方说厨师做很精致的菜，能吃饱就好了啊，但是很多人在做吧。

是不是当年朱?............(論壇訊息:引文過長 恕刪)

我了解NTF的意思

初期的確是鎮壓過台灣包括像清鄉等慘無人道的舉動

甚至想賣掉台灣

諸如"刀"同學論及的長輩依舊還念著日本時代和教育<敝祖父也難得也有高工的學歷 我也以他為榮>

對他們而言那是一種榮譽的表徵<不論犧牲是為了誰或某種思想>

其實也不用消弭我們的認知 從現在台灣年輕一輩的行為 仇日應是相當罕見的<或早就被洗腦了><"

日本有許多地方值得我們學習

但他對中國的舉動也是須被撻閥的

對台灣而言我們罵水扁兄會快樂點

吃飽罵 睡也罵 紅綠燈停太久也罵 罵罵罵個不停

我不了解中國政府與不與許這種行為而讓你們有其他的舒發管道

畢竟內求才是最重要的<台灣也一樣>

[訪客 9a10]

我们也骂共产党

吃飽罵 睡也罵 紅綠燈停太久也罵 罵罵罵個不停

越有钱的人骂的越凶

[athena1982 10]

to卡塔納

嘿嘿，我是学姐的说

你还懂日文呀，好厉害。看台湾的娱乐节目，好多人都会说几句日文。这是你们的外语课程吗？还是你们自己有兴趣学的？如果是后者，那么台湾人民真的是很亲日了。

因为我最愁学外语了，除了必须学英语外，我只为了张东健学过一个月的韩语。很花痴的说

[極‧KID 11]

TOathena1982學姊

為何想學日語是親日?

那我們都學英文都是親美囉...

個人覺得你已經被仇恨日本的思想而變得不客觀了