泛銀河勁爆漱口液 10 發表於 March 29, 2011 檢舉 Share 發表於 March 29, 2011 空集當然不包含於空集但我說的是∮屬於{∮}而{∮}不等於空集這樣應該跟妳所說的沒有矛盾吧?第一句就和我說的不同了阿= =(當作你是說屬於){∮}的確不是空集但最初說的是兩個袋子的問題那兩個袋子是"包含""包含於"的關係因為在這個比喻裡袋子充其量是個"邊界" 鏈接文章 分享到其他網站
紫玥乄 10 發表於 March 29, 2011 檢舉 Share 發表於 March 29, 2011 第一句就和我說的不同了阿= =(當作你是說屬於){∮}的確不是空集但最初說的是兩個袋子的問題那兩個袋子是"包含""包含於"的關係因為在這個比喻裡袋子充其量是個"邊界"ㄜ....第一個是我多打一個不:$(被巴)然後後面的我懂了xd所以那提前面要加個前提只有扭蛋球是元素 鏈接文章 分享到其他網站
vector 12 發表於 March 29, 2011 作者 檢舉 Share 發表於 March 29, 2011 第一句就和我說的不同了阿= =(當作你是說屬於){∮}的確不是空集但最初說的是兩個袋子的問題那兩個袋子是"包含""包含於"的關係因為在這個比喻裡袋子充其量是個"邊界"請問你所講的邊界的意思就是集合嗎？因為你說那兩個袋子是"包含""包含於"的關係 鏈接文章 分享到其他網站
vcharng 10 發表於 March 30, 2011 檢舉 Share 發表於 March 30, 2011 等一下, {∮}的意思是空集合外面再包一個集合沒錯吧?那他還是空集合啊= =要是這樣就叫不是空集合,世界上不就沒有空集合了嗎= = 鏈接文章 分享到其他網站
紫玥乄 10 發表於 March 30, 2011 檢舉 Share 發表於 March 30, 2011 等一下, {∮}的意思是空集合外面再包一個集合沒錯吧?那他還是空集合啊= =要是這樣就叫不是空集合,世界上不就沒有空集合了嗎= =這邊應該是把"空集合"這個東西當成一個元素這樣? 鏈接文章 分享到其他網站
泛銀河勁爆漱口液 10 發表於 March 30, 2011 檢舉 Share 發表於 March 30, 2011 再想想空集的定義阿"集合理沒有任何元素"{∮}有一個元素,叫做∮所以{∮}不是空集合就想成空集合是一個東西吧被當成元素的時候,袋子就不是邊界而是整袋"東西" 鏈接文章 分享到其他網站
vcharng 10 發表於 March 30, 2011 檢舉 Share 發表於 March 30, 2011 再想想空集的定義阿"集合理沒有任何元素"{∮}有一個元素,叫做∮所以{∮}不是空集合就想成空集合是一個東西吧被當成元素的時候,袋子就不是邊界而是整袋"東西"問題是不能這樣想啊....空集合就是不是一個東西啊.....還是那個問題,任何空集合裡都能找到另一個空集合,要是這算數的話世界上就沒有空集合了 鏈接文章 分享到其他網站
泛銀河勁爆漱口液 10 發表於 March 30, 2011 檢舉 Share 發表於 March 30, 2011 (已編輯) 空集合是一個"東西"只是這個"東西"沒有任何東西袋子是空的可是袋子存在空集合裡面找不到空集合阿(因為空集合沒有任何元素)不過依據空集的性質空集是任何集合的子集空集的子集只有唯一空集因為子集的定義子集裡所有的元素都屬於父集所以空集包含於空集 此內容已被編輯, March 30, 2011 ,由 泛銀河勁爆漱口液 鏈接文章 分享到其他網站
紫玥乄 10 發表於 March 30, 2011 檢舉 Share 發表於 March 30, 2011 問題是不能這樣想啊....空集合就是不是一個東西啊.....還是那個問題,任何空集合裡都能找到另一個空集合,要是這算數的話世界上就沒有空集合了紅字部分{∮}本來就不是空集合阿怎麼能說是在空集合裡找到另一個空集合呢?只能說空集合屬於某個集合( {∮} ) 鏈接文章 分享到其他網站
vcharng 10 發表於 March 30, 2011 檢舉 Share 發表於 March 30, 2011 空集合是一個"東西"只是這個"東西"沒有任何東西袋子是空的可是袋子存在當然,問題是你不能因為集合裡有另一個空集合就說他(大的那個)不是空集合要不然的話這世界上就沒有空集合了.漁網裡包了另一個漁網,但沒有魚就是沒有魚,你包再多層漁網,漁獲量還是零. 鏈接文章 分享到其他網站
vcharng 10 發表於 March 30, 2011 檢舉 Share 發表於 March 30, 2011 紅字部分{∮}本來就不是空集合阿怎麼能說是在空集合裡找到另一個空集合呢?只能說空集合屬於某個集合( {∮} )"∮"是空集合對吧?那{∮}是不是除了這個空集合之外沒有別的東西?如果是的話,那{∮}還是空集合啊= = 鏈接文章 分享到其他網站
紫玥乄 10 發表於 March 30, 2011 檢舉 Share 發表於 March 30, 2011 當然,問題是你不能因為集合裡有另一個空集合就說他(大的那個)不是空集合要不然的話這世界上就沒有空集合了.漁網裡包了另一個漁網,但沒有魚就是沒有魚,你包再多層漁網,漁獲量還是零.這敘述被限定"只有魚可以為集合內的元素"但在其他情況下沒人說"空集合"本身不能為一元素阿? 鏈接文章 分享到其他網站
紫玥乄 10 發表於 March 30, 2011 檢舉 Share 發表於 March 30, 2011 "∮"是空集合對吧?那{∮}是不是除了這個空集合之外沒有別的東西?如果是的話,那{∮}還是空集合啊= ={∮}裡面有空集合這個東西所以{∮}裡面有東西所以{∮}不是空集合- -+ 鏈接文章 分享到其他網站
泛銀河勁爆漱口液 10 發表於 March 30, 2011 檢舉 Share 發表於 March 30, 2011 "∮"是空集合對吧?那{∮}是不是除了這個空集合之外沒有別的東西?如果是的話,那{∮}還是空集合啊= =∮寫出來是{}{∮}有元素,所以不是空集合 鏈接文章 分享到其他網站
vcharng 10 發表於 March 30, 2011 檢舉 Share 發表於 March 30, 2011 空集合是一個"東西"只是這個"東西"沒有任何東西袋子是空的可是袋子存在空集合裡面找不到空集合阿(因為空集合沒有任何元素)不過依據空集的性質空集是任何集合的子集空集的子集只有唯一空集因為子集的定義子集裡所有的元素都屬於父集所以空集包含於空集知道俄羅斯娃娃吧?空集的子集是唯一空集是吧?那麼空集A的子集"唯一空集"叫做B好了裡頭是不是又一個"唯一空集"C?這樣下去沒完沒了,結果因為A裡頭有B,A變成不是空集合了?這不是見鬼了嗎= = 鏈接文章 分享到其他網站
泛銀河勁爆漱口液 10 發表於 March 30, 2011 檢舉 Share 發表於 March 30, 2011 知道俄羅斯娃娃吧?空集的子集是唯一空集是吧?那麼空集A的子集"唯一空集"叫做B好了裡頭是不是又一個"唯一空集"C?這樣下去沒完沒了,結果因為A裡頭有B,A變成不是空集合了?這不是見鬼了嗎= =不理解紅字這麼說好了{1}是一個集合{1}是他的一個子集合{1}則是{1}的子集合.............以此類推有衝突嗎? 鏈接文章 分享到其他網站
紫玥乄 10 發表於 March 30, 2011 檢舉 Share 發表於 March 30, 2011 (已編輯) 知道俄羅斯娃娃吧?空集的子集是唯一空集是吧?那麼空集A的子集"唯一空集"叫做B好了裡頭是不是又一個"唯一空集"C?這樣下去沒完沒了,結果因為A裡頭有B,A變成不是空集合了?這不是見鬼了嗎= =剛考完出師表我能說引喻失義嗎?關於{∮}的問題是把∮視為一個元素所以是"元素與集合"之間的關係再說到俄羅斯娃娃空集合C包含於空集合B包含於空集合A這樣沒有問題吧?但這是"集合跟集合"之間的關係不是像前面所述的"元素與集合"之間的關係如同包含於跟屬於是不一樣的 此內容已被編輯, March 30, 2011 ,由 紫玥乄 鏈接文章 分享到其他網站
vcharng 10 發表於 March 30, 2011 檢舉 Share 發表於 March 30, 2011 剛考完出師表我能說引喻失義嗎?關於{∮}的問題是把∮視為一個元素所以是"元素與集合"之間的關係再說到俄羅斯娃娃空集合C包含於空集合B包含於空集合A這樣沒有問題吧?但這是"集合跟集合"之間的關係不是像前面所述的"元素與集合"之間的關係如同包含於跟屬於是不一樣的所以說,C 包含於B , B又包含於A 但他們三個都還是空集合啊那不就代表"把空集合視為一個元素"是不行的嗎? 鏈接文章 分享到其他網站
紫玥乄 10 發表於 March 30, 2011 檢舉 Share 發表於 March 30, 2011 所以說,C 包含於B , B又包含於A 但他們三個都還是空集合啊那不就代表"把空集合視為一個元素"是不行的嗎?為什麼不行OAO包含跟屬於本來就不是一樣的 鏈接文章 分享到其他網站
vcharng 10 發表於 March 30, 2011 檢舉 Share 發表於 March 30, 2011 為什麼不行OAO包含跟屬於本來就不是一樣的把空集合視為一個元素+空集合裡又有空集合=>空集合裡有元素,矛盾 鏈接文章 分享到其他網站
泛銀河勁爆漱口液 10 發表於 March 30, 2011 檢舉 Share 發表於 March 30, 2011 把空集合視為一個元素+空集合裡又有空集合=>空集合裡有元素,矛盾前者是屬於後者是包含於後者不是空集合 鏈接文章 分享到其他網站
vcharng 10 發表於 March 30, 2011 檢舉 Share 發表於 March 30, 2011 前者是屬於後者是包含於後者不是空集合不懂.我想說的是"不可以把空集合當元素"理由是"空集合裡,只要你開心就可以一直一層又一層再畫出空集合,要是我們把空集合當元素就會變成空集合裡有元素,這違背了空集合的定義"我不知道為什麼你們要一直扯包含和屬於包含和屬於一個是對應到元素,一個是對應到集合那不是更不能把空集合當元素嗎= = 鏈接文章 分享到其他網站
泛銀河勁爆漱口液 10 發表於 March 30, 2011 檢舉 Share 發表於 March 30, 2011 "集合"為什麼不可以當元素?{1,0,2*3,{9,7/2}}有什麼問題? 鏈接文章 分享到其他網站
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