拾獲貧婦2萬元 不理哀求 女堅索3成

[trausing 11]

http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/dec/20/today-so9.htm

〔記者邱燕玲／台北報導〕近期有幾起拾獲現金者依法索取三成賞金的事件，引發社會討論，民進黨立委黃偉哲因此提案修正民法第805條，將「三成」賞金改為「適當之報酬」，並已連署成案送至立法院內政委員會，但尚未排入議程，黃偉哲希望各界對此案能再行討論，尋求最好的方式。

今年9月，黃偉哲接獲南部某大學女學生陳情，指其4萬元註冊費遺失被學姊尋獲，這位熟知法律規定的學姊依法要求三成賞金，否則就行使「留置權」，拒絕將失物返還，讓家境清寒的學妹相當為難，因而向黃偉哲求助，最後因事件曝光引起社會譁然，學姊受到壓力才未拿賞金。

黃偉哲指出，立法院在民國98年1月23日通過此法，7月23日開始實施，但此法根本是「恐龍立法」，因為大家從小就被教育要拾金不昧，民法卻教人可要求一定程度的賞金，而且「若不給就不還你」，這種價值觀根本不對；而且拾獲人可要求三成報酬及留置權，恐被濫用或造成舉證法則之倒錯，因此決定提案修正。

黃偉哲將現行民法第805條「有受領權之人認領遺失物時，拾得人得請求報酬，但不得超過其物財產上價值十分之三」的規定，改為「有受領權之人認領遺失物時，拾得人得請求『適當之報酬』」。

黃偉哲說，法務部、警政單位擔心他提出的修法意見，會讓民眾拾獲現金、皮包等遺失物後，不願意送至警察局失物招領，會自己侵吞遺失物，他認為這是對人性沒信心，何況社會仍經常聽聞拾金不昧的案例，大家應可好好來討論這項法律的修正。

適當的報酬是指可以要1~99%嗎....

[vcharng 10]

http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/dec/20/today-so9.htm

〔記者邱燕玲／台北報導〕近期有幾起拾獲現金者依法索取三成賞金的事件，引發社會討論，民進黨立委黃偉哲因此提案修正民法第805條，將「三成」賞金改為「適當之報酬」，並已連署成案送至立法院內政委員會，但尚未排入議程，黃偉哲希望各界對此案能再行討論，尋求最好的方式。

今年9月，黃偉哲接獲南部某大學女學生陳情，指其4萬元註冊費遺失被學姊尋獲，這位熟知法律規定的學姊依法要求三成賞金，否則就行使「留置權」，拒絕將失物返還，讓家境清寒的學妹相當為難，因而向黃偉哲求助，最後因事件曝光引起社會譁然，學姊受到壓力才未拿賞金。

黃偉哲指出，立法院在民國98年1月23日通過此法，7月23日開始實施，但此法根本是「恐龍立法」，因為大家從小就被教育要拾金不昧，民法卻教人可要求一定程度的賞金，而且「若不給就不還你」，這種價值觀根本不對；而且拾獲人可要求三成報酬及留置權，恐被濫用或造成舉證法則之倒錯，因此決定提案修正。

黃偉哲將現行民法第805條「有受領權之人認領遺失物時，拾得人得請求報酬，但不得超過其物財產上價值十分之三」的規定，改為「有受領權之人認領遺失物時，拾得人得請求『適當之報酬』」。

黃偉哲說，法務部、警政單位擔心他提出的修法意見，會讓民眾拾獲現金、皮包等遺失物後，不願意送至警察局失物招領，會自己侵吞遺失物，他認為這是對人性沒信心，何況社會仍經常聽聞拾金不昧的案例，大家應可好好來討論這項法律的修正。

適當的報酬是指可以要1~99%嗎....

他認為這是對人性沒信心...

對人性沒信心錯了嗎? [c]

我不喜歡這個提案,"適當報酬"有講跟沒講一樣

法律不能這樣寫.

當然,這是假設自由時報沒唬爛我們

我可是被親自被他捏造扭曲過的人之一......

[Morris 10]

就對PTT的評論完全同意....

該說發明人肉搜索的人自己才該被人肉吧.....

這種行為除了群眾暴力之外毫無意義可言

只是滿足鄉民自己的偽正義感和不正當的情緒發洩而已

她也是被人肉搜索者之一：世新火鍋妹

[YT]http://www.youtube.com/watch?v=j7mcJOALSzs[/YT]

新聞中也說她喜歡低調、平靜的生活，但是鄉民就硬是把事情全挖出來，真的有夠那個.........

不知道批踢踢宅男之後還會幹出什麼更惡劣的事.......

[vcharng 10]

她也是被人肉搜索者之一：世新火鍋妹

[YT]http://www.youtube.com/watch?v=j7mcJOALSzs[/YT]

新聞中也說她喜歡低調、平靜的生活，但是鄉民就硬是把事情全挖出來，真的有夠那個.........

不知道批踢踢宅男之後還會幹出什麼更惡劣的事.......

你說的這個人就是人肉搜索的發明人?

嘛,我是覺得稱PTT上的人為宅男不妥

真正宅的人是不會上PTT的....

而且在PTT上的人很多可是很潮的= =

[trausing 11]

爬文看到

德國民法第971條：拾得人可以向失主請求報酬。在標的物價格不超過

500歐元時為5%，超過時則另外就超過部份算3%。如果標的物只對失主

本人有特殊價值而沒有市場價值，拾得人還是應該獲得合理的報酬。

[vcharng 10]

爬文看到

德國民法第971條：拾得人可以向失主請求報酬。在標的物價格不超過

500歐元時為5%，超過時則另外就超過部份算3%。如果標的物只對失主

本人有特殊價值而沒有市場價值，拾得人還是應該獲得合理的報酬。

這是在德國啊

德國可沒有那些會跑來和你講倫理道德的魔人

台灣則是愛錢又愛裝正義......

[風雲白爛 10]

嘛,我是覺得稱PTT上的人為宅男不妥

真正宅的人是不會上PTT的....

而且在PTT上的人很多可是很潮的= =

去PTT酸人假正義還不如去玩東方......

博麗靈夢都比牠們可愛多了

可是多數人卻分不清楚玩博麗靈夢的與那些酸民有尛分別一_一狠

這是在德國啊

德國可沒有那些會跑來和你講倫理道德的魔人

台灣則是愛錢又愛裝正義......

真的嗎？

[vcharng 10]

去PTT酸人假正義還不如去玩東方......

博麗靈夢都比牠們可愛多了

可是多數人卻分不清楚玩博麗靈夢的與那些酸民有尛分別一_一狠

真的嗎？

德國人的個性,根據我那留德的老爸轉述,以及他自己表現出來的樣子

是"只要法律說我可以拿,我肯定不會和你客氣"

簡言之就是很理性啦

舉例來說,德國的員工,只要下班時間一到,你多和他講一句公事他都不鳥你.

同樣的,只要他想休假,你說拜托他有什麼緊急狀況請他留下來拼一個Project

他也不會鳥你....

應用在這次的例子上,既然法律說他可以拿了他一定會拿.

嘛,只要他想要啦.

[風雲白爛 10]

德國人的個性,根據我那留德的老爸轉述,以及他自己表現出來的樣子

是"只要法律說我可以拿,我肯定不會和你客氣"

簡言之就是很理性啦

舉例來說,德國的員工,只要下班時間一到,你多和他講一句公事他都不鳥你.

同樣的,只要他想休假,你說拜托他有什麼緊急狀況請他留下來拼一個Project

他也不會鳥你....

應用在這次的例子上,既然法律說他可以拿了他一定會拿.

嘛,只要他想要啦.

還真殘酷，難道德國的某些人不會說三道四嗎:P???

某些人應該世界各地都有吧（小小聲）

在台灣的某些人看來德國真是道德倫喪、國家動亂了:$

[vcharng 10]

還真殘酷，難道德國的某些人不會說三道四嗎:P???

某些人應該世界各地都有吧（小小聲）

在台灣的某些人看來德國真是道德倫喪、國家動亂了:$

首先德國可以拿的%數少很多,非常多

而且德國人民互相"監督"的能力是很可怕的...

但既然法律已經說可以了,那些愛說三道四的人也不能做什麼

他們就算說三道四,那些聽他們講話的人也只會回一句

"阿就法律這樣啊"

其實就我印象所及(最後一次人在德國時才三歲)

德國人是非常親切的,特別特別是對小孩子和弱勢族群.

殘酷?不及搞出人肉搜索和強大網路輿論的台灣人的一半吧.

(德國有趣的事還不只這些呢....)

[ulinta 10]

還真殘酷，難道德國的某些人不會說三道四嗎:P???

某些人應該世界各地都有吧（小小聲）

在台灣的某些人看來德國真是道德倫喪、國家動亂了:$

我突然浮現一個畫面，某德國人要求拿取感謝費後，Ａ跳出來指責他沒道德，接著有更多人跳出來指責Ａ　XDDDD

(德國有趣的事還不只這些呢....)

最近才聽到我一堂課的老師說他以前留德時，只要是那邊的大學生都可以持學生證享有超多優惠，像是歌劇院第四排的位子持學生證買只要台幣兩百

所以他畢業時很捨不得交出那張學生證XDDD

[vcharng 10]

我突然浮現一個畫面，某德國人要求拿取感謝費後，Ａ跳出來指責他沒道德，接著有更多人跳出來指責Ａ　XDDDD

最近才聽到我一堂課的老師說他以前留德時，只要是那邊的大學生都可以持學生證享有超多優惠，像是歌劇院第四排的位子持學生證買只要台幣兩百

所以他畢業時很捨不得交出那張學生證XDDD

第一個部分嘛...德國人不幹這種事的....

根本不會有人跳出來指責誰...沒有人那麼閒.

我想說的德國人很有趣指的不是社會福利方面

是他們的一些法律做法和措施,以及那個幾乎是機械式的守法觀和道德觀

例1: 我父親的同事興匆匆的和他報告,說他逃地鐵票一年賺了一百馬克

(註:被抓到要罰兩倍,這是16年前,所以還在用西德/德國馬克,不是歐元)

例2:德國的國營電視台過了晚上10點就開始A片大放送,因為生育率太低了.

例3:我父親當年查到,巴伐利亞政府年收入有40%是在付警察的退休俸.

例4:結果是德國的警察閒到要去兼差送pizza.

etc...

[kkkk001 10]

人總是專注在失去，而忘記他們獲得的

或著說人心不足吧

[jcgo 10]

雖然不是小錢，但是如果因為這樣就可以要錢的話，道德又在哪呢?

[victor2923 10]

雖然不是小錢，但是如果因為這樣就可以要錢的話，道德又在哪呢?

違反你的道德不見得會違反別人的道德

[jcgo 10]

違反你的道德不見得會違反別人的道德

那就和每個人的家教和素質有關了，君子有所為有所不為!

而且法律上也說了最多不得超過遺失物價值的十分之三，該學生如何能說他該得到最大值呢? 還不就是貪心罷了?

[風雲白爛 10]

那就和每個人的家教和素質有關了，君子有所為有所不為!

而且法律上也說了最多不得超過遺失物價值的十分之三，該學生如何能說他該得到最大值呢? 還不就是貪心罷了?

啊，你眼中的君子有可能與我眼中的君子不同喔。

而且如果他眼中的君子並非你眼中的君子，你會怎麼看待他呢？是他的家教和素質不好嗎？

[jcgo 10]

啊，你眼中的君子有可能與我眼中的君子不同喔。

而且如果他眼中的君子並非你眼中的君子，你會怎麼看待他呢？是他的家教和素質不好嗎？

這始終是一個問題呀，到底誰的標準才是正確合理的呢?

[vcharng 10]

這始終是一個問題呀，到底誰的標準才是正確合理的呢?

通常在實行上是使用平均值

或者,理論上是平均值的標準.

[jcgo 10]

通常在實行上是使用平均值

或者,理論上是平均值的標準.

恩，只是平均值卻又不一定總是正確的。。。

這種價值觀方面的問題實在很難說呀

[歪屁y.e. 10]

給68層

和人有關的問題,

從沒有任何一種絕對性的標準

從頭至尾的看過所有討論

形形色色, 各種想法的交換

人們各自不同的理念, 不也是維持了生物(?)多樣性:P