RPC 10 發表於 August 20, 2010 檢舉 Share 發表於 August 20, 2010 嗯我國大學醫學系分數的確都很高 = =+不過加權不同要怎麼比 =口=''但這也不表示對岸出來的就一定差那好 重點來了怎麼可以讓人民百姓面對這群良莠不齊的醫師們!? 鏈接文章 分享到其他網站
RPC 10 發表於 August 20, 2010 檢舉 Share 發表於 August 20, 2010 您這話是指台灣醫學生都良莠不齊?我發現這單純是我們兩個的溝通不良耶... (sorry for this bluntness but...可不可以私下討論啊 我一直覺得在走偏 = =PS.站長大人 隨您處至 我沒啥意見>< 鏈接文章 分享到其他網站
875118 10 發表於 August 20, 2010 檢舉 Share 發表於 August 20, 2010 您這話是指台灣醫學生都良莠不齊?應該是指台灣的升學制度和醫師資格認定的制度可以確保醫師的品質相反來說大陸那邊的不確定性較大 鏈接文章 分享到其他網站
§槓上開花§ 10 發表於 August 20, 2010 檢舉 Share 發表於 August 20, 2010 對岸的問題應該也只出在升學制度縱使過了對岸的醫師資格認定，回台也無法職業我相信我國的資格認定制度，更何況，一限二不都入法了...... 鏈接文章 分享到其他網站
jerry19yh 10 發表於 August 22, 2010 作者 檢舉 Share 發表於 August 22, 2010 對岸的問題應該也只出在升學制度縱使過了對岸的醫師資格認定，回台也無法職業我相信我國的資格認定制度，更何況，一限二不都入法了......國民黨是答應入法了但他也有說會漸漸開放也就是說中就還是取決於台灣人民的觀感和想法究竟台灣人能不能認同對岸教育出來的醫學生究竟對岸的學歷和把關制度能不能刪選出讓人信服的醫生法律是可以再修改的更何況台生會還要釋憲呢有問題的不是只有對岸的升學制度還有唯利是圖的對岸醫學院和仲介公司以及走後門到對岸念專為台生開設的學分班又想等法律漏洞回臺考執照的台生 鏈接文章 分享到其他網站
§槓上開花§ 10 發表於 August 23, 2010 檢舉 Share 發表於 August 23, 2010 國民黨是答應入法了但他也有說會漸漸開放也就是說中就還是取決於台灣人民的觀感和想法究竟台灣人能不能認同對岸教育出來的醫學生究竟對岸的學歷和把關制度能不能刪選出讓人信服的醫生法律是可以再修改的更何況台生會還要釋憲呢有問題的不是只有對岸的升學制度還有唯利是圖的對岸醫學院和仲介公司以及走後門到對岸念專為台生開設的學分班又想等法律漏洞回臺考執照的台生我不明白，沒有學歷的學生要怎麼考醫師執照？如果對岸制度有問題，為什麼還要去讀？這是他們的問題還是我們學生自己的問題？如果大家都只想去找那軟柿子吃，我們要說對岸的問題嗎？可以選擇不去走這條路的，我們選擇了誰的問題？鑽法律漏洞的是對岸學校，還是台生？ 鏈接文章 分享到其他網站
卡塔納 10 發表於 August 23, 2010 檢舉 Share 發表於 August 23, 2010 我不明白，沒有學歷的學生要怎麼考醫師執照？如果對岸制度有問題，為什麼還要去讀？這是他們的問題還是我們學生自己的問題？如果大家都只想去找那軟柿子吃，我們要說對岸的問題嗎？可以選擇不去走這條路的，我們選擇了誰的問題？鑽法律漏洞的是對岸學校，還是台生？當考核制度沒確立下 假造學歷確實有可能參加職照考試確實 錯是在鑽漏洞的人 而非鑽出去的場所但是當這問題會損害到你我利益時如果還不發聲 就是白白把自己權益送人了 鏈接文章 分享到其他網站
§槓上開花§ 10 發表於 August 23, 2010 檢舉 Share 發表於 August 23, 2010 既然如此，為什麼不把這件事情看成可以促成確立考核制度、補足法律漏洞的開放？為什麼一定要用負面的角度批評？更何況，如果是自己的問題，看這文章全怪到對岸的制度上，不合理吧？ 鏈接文章 分享到其他網站
晏一霖 10 發表於 August 26, 2010 檢舉 Share 發表於 August 26, 2010 ……我有点百感交集……身为一个高三生……对于“4)入學容易，花錢就可進一流名校”这一点……真是哭笑不得，觉得有必要告诉大家一下，真相不是这样的……大陆的高考大学录取，有三个等级，分别是一本，二本，三本。一本划得分数线最高，录取率【就我所在的江苏省，而且我是念文的】是4%……也就是说100个人里，只有4个人能上一本……而称得上一流名校的，都是一本里面的顶尖……也就是说，即使上得了一本，也不一定能上一流名校……二本也算本科，但是分数称得上二本的，就只能念普通大学了……三本是不被大陆人认可为本科的……叫他三本是因为，他是花钱进去读大学的……而三本一般性是在大学的某个学院里读，毕业了拿到的证书上，会另加上XX学院……而在大陆，XX大学的毕业证书和XX大学XX学院的毕业证书不是一个档次的！企业看到前一个，才会承认你的本科学历……而顶尖大学，如北大清华什么的，是没有三本的……花钱进不了，但是……北京的某些高官子弟……嗯，你们懂得……【但这毕竟是少数啦】 鏈接文章 分享到其他網站
shieiuping 10 發表於 August 26, 2010 檢舉 Share 發表於 August 26, 2010 樓上你好，樓上們討論的是台灣學生用別的管道申請入學，其難度可遠遠比不上高考。 鏈接文章 分享到其他網站
晏一霖 10 發表於 August 26, 2010 檢舉 Share 發表於 August 26, 2010 嗯，我上面说的是一楼……“台灣學生用別的管道申請入學”……这个，很遗憾，大陆在这方面的阴暗面确实很多，走后门当医生的肯定也有………两岸互相不了解，TW如果不了解这种事，可能真的会被钻空子……所以就个人而言，我觉得这种宣传有必要= =，但是那篇文章里把大陆的教育都描述成什么样了啊……各位不能全信啊TAT 鏈接文章 分享到其他網站
shieiuping 10 發表於 August 26, 2010 檢舉 Share 發表於 August 26, 2010 嗯，我上面说的是一楼……“台灣學生用別的管道申請入學”……这个，很遗憾，大陆在这方面的阴暗面确实很多，走后门当医生的肯定也有………两岸互相不了解，TW如果不了解这种事，可能真的会被钻空子……所以就个人而言，我觉得这种宣传有必要= =，但是那篇文章里把大陆的教育都描述成什么样了啊……各位不能全信啊TAT 其中可能有一點誤會。因為在台灣，對醫生的要求比當總統還高（這樣說應該不誇張吧？），所以考進台灣的醫學系是很困難的，最頂尖的學生未來往往都會當醫生。這篇文章擔心的是，大陸訓練出來的醫生若回到台灣執業，可能會拉低台灣醫生的素質。 鏈接文章 分享到其他網站
晏一霖 10 發表於 August 26, 2010 檢舉 Share 發表於 August 26, 2010 嗯……其实我没误会= =我就是受不了里面对大陆教育的描述= =怕这个会让大家以为全大陆的教育都这样【真的，其实大陆人很怕被TW人往不好的地方误解，所谓的一粒老鼠屎坏了一锅粥心理……请体谅= =】……你这么一说，我突然理解《恶作剧之吻》里江直树为什么要当医生了……【喂！】其实在大陆的大学里，医学系的门槛也就比金融系法律系低一点……= =也是很难考的，那种黑心医学院都是钻了制度的空子，多多曝光的话就会好很多……说白了，就是牵扯了多少人利益的问题了 鏈接文章 分享到其他網站
川田信樹 10 發表於 August 26, 2010 檢舉 Share 發表於 August 26, 2010 財團最喜歡醫生多得像種太多的香蕉一樣，滿地都是。此時就會和中國大陸一樣，財團老闆最大，不但不用給醫師保障薪，也不用對醫生有尊重的態度，比如長庚總覺得，病人是看「長庚」兩個字來看病的，只要留幾個台柱，其它人員能省則省，最好台灣醫生都和大陸醫生一樣便宜，也不用給醫師什麼褔利或是好臉色看。 正因曾親身經歷，方知一個政策的轉變，加上學生和職業公會、全聯會的冷漠，造成醫療人力的過剩，產生嚴重的劣幣驅逐良幣效應，可以快速地摧毀一個職業的生態和品質。身為過來人，我想語重心長地提醒大家：「不要過分樂觀而忽視這個問題！」沒有了適當的人力規劃和管控，各位畢業後，不但將收入卑微，尊重不再，考上執照更是找不到工作，愈晚畢業情況愈慘，大陸醫學系，最快的有 3年就可畢業，我們還要念7到8年，而我們現行的法律只看畢業証書，但是對學制和實習等完全沒有規定。雖然我們不怕競爭，但怕的是「劣幣驅逐良幣」。 醫學事關人命，不是救人就是殺人，醫學教育年限長且內容複雜繁多。所以台灣都要經過一定的認證程續，不論推甄、指考或是學士後醫學考試，確定學生程度足夠，再來學習醫救人之術。很多考不上的學生和其家長們，不顧子女程度是否適合習醫，一味送他們到波蘭、菲律賓、東歐小國或是中國大陸等地念醫科，其入學門檻低且畢業更是容易輕鬆。我們不應該鼓勵這股歪風，唯有立法禁止大陸醫事學歷，才能禁止走後門的管道，真正斷了學子們投機取巧的心態，維持社會既有的公平正義，讓學子們先努力培養實力，再來行醫救人。 我聽到很多現在正在執業的醫師，樂觀的以為學歷失守了，我們還有衛生署把關，但衛生機關能做的也只是把執照考弄得難一點，限制取得醫師執照的人數，然而畢竟國考是「及格制」又可以一直考，無法有效限制人數，而且學歷一但被承認後，考不上執照的醫生，仍可以在台灣當個萬年實習醫師。醫院財團有一堆廉價的實習生可用，將排擠住院醫師名額，有執照也找不到工作。社會多出一堆考不上執照的醫師，更會造成醫療亂象，絕非社會之褔。 醫學學歷認證，悠關全國國民的健康，也是國家經濟實力和未來發展的重要基礎。承認中國醫學學歷，其學歷品質堪慮又無法把關檢驗，不但是危害台灣人民的健康褔祉，更是非公非義之事。開放對岸醫學學歷，就算有考試把關，仍無可避免地，將造成大量素質令人存疑的醫師湧入就業市場。純粹支持這段所提到的因為人力資源的氾濫造成 人力越來越廉價像是以前台灣開放外勞後很多勞工階層薪水越調越低 (相對於這幾年通貨膨脹 是變低的)現在社會新鮮人才22K在台北根本沒辦法獨立活下去 (房租都快去了一半.....今天承認了對岸學歷會加劇這樣的問題不只是醫生社會上的各行各業，因為對岸學歷的承認，讓各財團可以名正言順的去找更多的廉價人力假設以後人力廉價到一個月只有15K 以住在台北來說好了你有可能一個月只領15K 度日?好 即便住是住公司好了人到一定年紀總會想買房子 甚至組一個家庭吧15k一個月 以現在這種只漲不跌的房價 要存多久?15k根本是勉強度日如果一個國家的國民勉強溫飽的話這國家國民一定不會快樂每天和動物一樣晚上宿舍睡覺吃飯，白天工作好像被人養的動物一樣?你願意嗎?承認大陸學歷不單純只是學歷失守甚至有可能造成人力市場崩盤 => 供過於求:P現在台灣就因為大學學歷太氾濫 如果在加上大陸學歷的學生?台灣本身並沒有廣大的就業市場 (和各個國家比較起來)如果湧入大量人力 下場不用我講吧= ="" 鏈接文章 分享到其他網站
§槓上開花§ 10 發表於 August 27, 2010 檢舉 Share 發表於 August 27, 2010 純粹支持這段所提到的因為人力資源的氾濫造成 人力越來越廉價像是以前台灣開放外勞後很多勞工階層薪水越調越低 (相對於這幾年通貨膨脹 是變低的)現在社會新鮮人才22K在台北根本沒辦法獨立活下去 (房租都快去了一半.....今天承認了對岸學歷會加劇這樣的問題不只是醫生社會上的各行各業，因為對岸學歷的承認，讓各財團可以名正言順的去找更多的廉價人力假設以後人力廉價到一個月只有15K 以住在台北來說好了你有可能一個月只領15K 度日?好 即便住是住公司好了人到一定年紀總會想買房子 甚至組一個家庭吧15k一個月 以現在這種只漲不跌的房價 要存多久?15k根本是勉強度日如果一個國家的國民勉強溫飽的話這國家國民一定不會快樂每天和動物一樣晚上宿舍睡覺吃飯，白天工作好像被人養的動物一樣?你願意嗎?承認大陸學歷不單純只是學歷失守甚至有可能造成人力市場崩盤 => 供過於求:P現在台灣就因為大學學歷太氾濫 如果在加上大陸學歷的學生?台灣本身並沒有廣大的就業市場 (和各個國家比較起來)如果湧入大量人力 下場不用我講吧= =""我想四十一所頂尖大學不至於造成這些問題我問您呦如果您今天拿了北京大學學歷企業會只給您22K嘛?您大概也不要這樣待遇吧？這四十一所大學是對岸的重點大學大傢伙兒都知道的您覺得可能會對我國勞工市場帶來多大衝擊？又不是對岸學歷通通開放這些大學學生多數都會到對岸公家機關吧？有些還會跑到歐美等國是不是？您想會回國的有多少人？然後我國又有部分人士對這些人的學歷不友善能激起多少對岸學生來台？這只是承認學歷不是開放勞工別弄混了另外醫事學歷您覺得我國的醫院要不要生存?如果要生存會找ㄧ些可能出問題的醫生嘛？而我國會給這些醫生醫師執照嘛？政府要幹下去得要拿到民心呀民心哪兒來?就從這些地方上來您覺得政府會這樣自跳火坑？甭說什麼劣幣驅逐良幣真正的劣幣在哪？又是誰造成這些劣幣的？是對岸的體制還是鑽這些漏洞的人？ 鏈接文章 分享到其他網站
peilei 10 發表於 August 27, 2010 檢舉 Share 發表於 August 27, 2010 ……我有点百感交集……身为一个高三生……对于“4)入學容易，花錢就可進一流名校”这一点……真是哭笑不得，觉得有必要告诉大家一下，真相不是这样的……大陆的高考大学录取，有三个等级，分别是一本，二本，三本。一本划得分数线最高，录取率【就我所在的江苏省，而且我是念文的】是4%……也就是说100个人里，只有4个人能上一本……而称得上一流名校的，都是一本里面的顶尖……也就是说，即使上得了一本，也不一定能上一流名校……二本也算本科，但是分数称得上二本的，就只能念普通大学了……三本是不被大陆人认可为本科的……叫他三本是因为，他是花钱进去读大学的……而三本一般性是在大学的某个学院里读，毕业了拿到的证书上，会另加上XX学院……而在大陆，XX大学的毕业证书和XX大学XX学院的毕业证书不是一个档次的！企业看到前一个，才会承认你的本科学历……而顶尖大学，如北大清华什么的，是没有三本的……花钱进不了，但是……北京的某些高官子弟……嗯，你们懂得……【但这毕竟是少数啦】超同情你們江蘇考生的!我聽我江蘇的同學說你們的高考怎麼怎麼考，聽到我頭都暈了還沒懂……你們教育局長太變態了!!!一個什麼是B就不能上什麼什麼，其他都是A都不行，多少人被他害死喲從你們省出來的考生真是擠破腦袋啊~~~仰望一下 XD嗯……其实我没误会= =我就是受不了里面对大陆教育的描述= =怕这个会让大家以为全大陆的教育都这样【真的，其实大陆人很怕被TW人往不好的地方误解，所谓的一粒老鼠屎坏了一锅粥心理……请体谅= =】……你这么一说，我突然理解《恶作剧之吻》里江直树为什么要当医生了……【喂！】其实在大陆的大学里，医学系的门槛也就比金融系法律系低一点……= =也是很难考的，那种黑心医学院都是钻了制度的空子，多多曝光的话就会好很多……说白了，就是牵扯了多少人利益的问题了嗯嗯。【大陆人很怕被TW人往不好的地方误解，所谓的一粒老鼠屎坏了一锅粥心理…】兩岸彼此瞭解太少 了~~~~因為不瞭解而產生了誤解 鏈接文章 分享到其他網站
晏一霖 10 發表於 August 27, 2010 檢舉 Share 發表於 August 27, 2010 没错……江苏的考生那不是人干的= =人本身又多……我们这届就有50+W……而且考试政策三年一大变，一年一小变，选修AABB什么的居然也跟本科挂钩简直变态的像神经病= =多说一句，北大清华那种名校，每年也就在江苏招几百个人……制度变态成这样还能被录取的就真的是佼佼者了，撇开对台湾的就业造成的影响不谈的话，我觉得这些人如果来台湾做医生，他们的质量是能保证的……所以希望台湾当局能做好制度，让来台湾的人是真正的人才，而不是黑心医学院出来的家伙…… 鏈接文章 分享到其他網站
peilei 10 發表於 August 27, 2010 檢舉 Share 發表於 August 27, 2010 (已編輯) 幸好在GD,在JS高考的话我可能都死无全尸了XDDDD诶诶清华北大在你们那招几百个啊，我们这好像文理合起来100个都木有吖 >< 此內容已被編輯, August 27, 2010 ,由 peilei 鏈接文章 分享到其他網站
晏一霖 10 發表於 August 27, 2010 檢舉 Share 發表於 August 27, 2010 ……我们也就100出头点罢了=_,=但是……我们有五十万考生呐！！！！！！！！！！【悲痛啊！毛XX你鼓动什么人多力量大！遗祸后代无数啊！QAQ】GD考生有多少？ 鏈接文章 分享到其他網站
Morris 10 發表於 August 28, 2010 檢舉 Share 發表於 August 28, 2010 (已編輯) 隨遇而安吧.. 此內容已被編輯, August 28, 2010 ,由 Morris 鏈接文章 分享到其他網站
川田信樹 10 發表於 August 30, 2010 檢舉 Share 發表於 August 30, 2010 (已編輯) 我問您呦如果您今天拿了北京大學學歷企業會只給您22K嘛?您大概也不要這樣待遇吧？或許短期內不會吧?不過你想長期呢?本來已經由台灣頂尖幾所學校產生的畢業生，人力市場都不一定能完全消化那在加上四一所呢?對企業來說，越多頂尖學歷的人越好不是嗎?可是如果供過於求人力市場會跌 這已經說過了這些大學學生多數都會到對岸公家機關吧？有些還會跑到歐美等國是不是？多少資料說多少話，這些都是未知，我們不知道、也無法預估，沒必要討論您想會回國的有多少人？然後我國又有部分人士對這些人的學歷不友善能激起多少對岸學生來台？拿著對岸學歷回來的隱憂不能是而不見對岸學生來的多來的少，也不能預估，所以請不要忽視來台的狀況這只是承認學歷不是開放勞工別弄混了我上面可能講錯了主要是拿著對岸學歷回來的學生另外醫事學歷您覺得我國的醫院要不要生存?如果要生存會找ㄧ些可能出問題的醫生嘛？在商言商，有利潤就做沒利潤當然不作而我國會給這些醫生醫師執照嘛？政府要幹下去得要拿到民心呀民心哪兒來?就從這些地方上來您覺得政府會這樣自跳火坑？配套措施似乎沒出現..?至於什麼民心、政府自跳火坑這個過於泛政治味沒什麼好講的 此內容已被編輯, August 30, 2010 ,由 燕歸來 感謝您的發言，錯字請小心。謝謝~ 鏈接文章 分享到其他網站
§槓上開花§ 10 發表於 August 30, 2010 檢舉 Share 發表於 August 30, 2010 或許短期內不會吧?不過你想長期呢?本來已經由台灣頂尖幾所學校產生的畢業生，人力市場都不一定能完全消化那在加上四一所呢?對企業來說，越多頂尖學歷的人越好不是嗎?可是如果供過於求人力市場會跌 這已經說過了多少資料說多少話，這些都是未知，我們不知道、也無法預估，沒必要討論拿著對岸學歷回來的隱憂不能是而不見對岸學生來的多來的少，也不能預估，所以請不要忽視來台的狀況我上面可能講錯了主要是拿著對岸學歷回來的學生在商言商，有利潤就做沒利潤當然不作配套措施似乎沒出現..?至於什麼民心、政府自跳火坑這個過於泛政治味沒什麼好講的縱使長期，也有個問題拿了這四十一所大學學歷還想回台嘛?如果說沒資料就不討論的話其實這串可以根本忽視掉看看這裡的對岸同學吧問問他們有多少重點大學學生跑去歐美國家?我沒打算忽視來台只是我覺得您沒競爭力如果會有那麼多您覺得可怕的贏過他們就好啦這不就是生存的基本要件嘛?您覺得台灣大學生辦不到是不是?如果辦不到為什麼不讓他成為辦的到?說真的如果這個不預估那個沒法預估那幹嘛還要有什麼風險管理.......利潤的部分您有兩年的利潤可拿您會選擇只拿一年嘛?商人也得確保利潤能拿的久呀以我國的社會心態我不認為這會發生您知道這法才剛剛通過您希望昨天過的法今天就有完整配套嘛?再說了如果您要一個真的很完整的配套我相信那是花時間的為什麼不給政府時間? 鏈接文章 分享到其他網站
Recommended Posts