【討論】學生應有的態度

[翔龍傲天 10]

說這麼多

找來比較快

http://www.student.tw/db/showthread.php?t=182468&highlight=%E6%95%99%E5%AE%98

http://www.student.tw/db/showthread.php?t=183745&highlight=%E6%95%99%E5%AE%98

雖然我覺得這種文章不要出現比較好，

不過個人認為這篇文章有比之前好多了…至少我想版眾們是真的希望學校制度能改進…

感覺上這篇討論串雖然火藥味濃厚，可是大家卻非常踴躍的說說自己的看法，算是本版很有意義的一篇文章（？）。

[jack02y 10]

我其實想說說我對男生不紮衣服的看法......

男生可能覺得拉出來才好看，但在我看來我覺得看起來很邋遢。

但是我也知道再大熱天紮衣服真的很辛苦，而且也不好活動，但就視覺而言，紮進去其實是比較好看的。(但也不要紮的太誇張啦|||)

我也不想看到五顏六色的長襪，好噁心。

但現在就連下課在走廊都有站糾察真的很誇張!!!!!!!

糾察學弟妹的眼神不是銳利，而是不屑吧|||

我也覺得全班要統一服裝不合理......

運動服在濕氣重的時候很難乾!!!!!!!

為什麼都穿的是學校制服了，還要全班統一呢?

另，冬季外套的釦子真的超容易掉的啦!!!!!!!!!!

害我還要隨身帶針線包..........

那位JAKY學長，激烈的詞語看起來很刺眼。

您可能是出於好意，但是過激的詞與只會造成反效果。

而且請來看看這屆高三的師資，哪位老師是真的很認真很用心???

有是有，但真的很少。

還是說印很多考卷就是用心了?

規定.....

我想學聯應該沒少提吧?

同學們的抱怨我也聽三年了....

但學校有聽見嗎?

校長有用嗎???

我同學也有直接衝去校長室抱怨過，我也沒看到有什麼用處啊。

午餐有約?

在約什麼我也不知道。

我想楓情也是覺得沒用才投書的吧?

看到人家說中正是爛學校我其實也有點難過......

雖然說不是很好，但也不算爛吧.....

中正算不錯的學校了(圖書館真的很棒!)

但是真的有一點像是軍校.......

我媽也有說過類似的話，她是說:好像越不好的學校管越多?

不過我覺得新生的禮貌真的一屆比一屆差.....

(聽說這次名次掉到很後面是不是???)

操場本來就不能騎車吧|||

PU跑道會壞掉|||

是Jack!!!!

學妹!!!

拍謝,我是比較直腸子啦

看來你們這屆跟97th鳳新人的狀況很像

看來我們這屆真的很幸運

大都遇到用心的老師

[凝情 10]

是Jack!!!!

學妹!!!

拍謝,我是比較直腸子啦

看來你們這屆跟97th鳳新人的狀況很像

看來我們這屆真的很幸運

大都遇到用心的老師

學長對不起TAT

我可能有點脫窗TAT

我馬上改!!!!

其實遇到好老師真的很重要QAQ

如果遇到的都是好老師，說不定就不會有這篇文章了吧?

[jack02y 10]

學長對不起TAT

我可能有點脫窗TAT

我馬上改!!!!

其實遇到好老師真的很重要QAQ

如果遇到的都是好老師，說不定就不會有這篇文章了吧?

讀書要注意身體嘿

各位大考戰士們加油

[薰薰 10]

哎呀

你是不是還忘了一件事?

某教官在某次休業式的時候說不能在校內騎腳踏車?

然後很抱歉的是我們班玩瘋了根本沒聽到

然後又更抱歉的是 我們就這樣把腳踏車騎進了學校 騎到了籃球場

就停在籃球場邊 而旁邊也都有幾台腳踏車

過了一下子

我們正在慶祝休業式 也正在歡送某實習老師 他要去當兵

然後呢?

就有某似乎是主任的人來說

"這些腳踏車是誰的?"

然後呢?

我們就乖乖的把車牽好

然後呢?

眼睜睜的看著某糾察就把車停那邊

再眼睜睜的看著某主任走回去 連坑都沒吭一聲

是有這麼一回事

當時我們都很氣

喔，補充一點，糾察隊沒有亂停車的這種權利，（至少我沒聽說過＝ ＝）

那一定是主任眼睛沒看到…

主任沒看到?

我想他有看到

因為那個時候，他在烤肉區跟糾察聊的很開心

他要走的時候還有經過那台車

我很愛校的

只是對某些制度很反感ˊˋ

我昨天校歌唱的可大聲的勒XDDDDDDDDDD

是，禮拜六很多人都有唱校歌

應該每年校慶大家都會唱

我並沒有愛屋及烏,我只是珍惜我曾經走過中正!!

看到有學弟說-中正是爛學校,我看到心裡真的非常非常難過

前幾禮拜制服日那天!!我看到東吳中正人,穿上制服(為何完全看到,因為也才六個)

大聲對其他學校說-我是高雄中正人

並且互拉,女生會去拉男生,男生會去拉女生,介紹-這是我們學校 冬/夏 男/女 生制服

那種榮譽感是用文字無法形容的

是會珍惜

國中時我也很討厭我們學校

但畢業後，我每天回家都會刻意經過那裡

另，冬季外套的釦子真的超容易掉的啦!!!!!!!!!!

害我還要隨身帶針線包..........

校長有用嗎???

我同學也有直接衝去校長室抱怨過，我也沒看到有什麼用處啊。

去年我們班也有人釦子掉了緊張的要命

還跑去跟家政老師借針線

校長?

經過上學期音樂教室學生鞋子被偷的事件

音樂老師要求加裝攝影機

某主任說學校沒有經費裝

去跟校長說，校長也說應該要裝

但...還是沒有裝

經過一個暑假，好...裝了

校長說要裝了，卻因為某主任不准而沒有當下就裝

被偷的是我們學生的鞋

今天如果換成是他的鞋被偷了

他作何感想?

某老師跟我們說過，校長其實是虛位元首

[阿葡 10]

恩

我本來是不太想發言的

因為中正的制度其實有體會過的都知道是怎麼一回事

除非校方有心

否則再談論也不會有太大改變

所以制度我就不說了

我來談談大家關心的成績

一開始

我也不認為中正是一所好學校

剛考上中正時

我奶奶也覺得我考不好

但我現在卻不認為它是一所爛學校

我不清楚現在中正是高雄區第幾志願

但在我入學那一年，它是第五

就我個人而言

我不覺得這有多差

就算大家覺得差好了

這很重要嗎?

我一直覺得

一個人有多少能力

他就會考上什麼樣的學校

今天我就是考上中正

代表我的實力就是在中正這個等級

那我到中正來念有什麼不對?

學校的排名

不過是把學生能力分級而已

如果把學校當班級來看

那雄中、雄女大概就是所謂的資優班吧

而中正可能是B班、C班

但那又怎麼樣?

如果你就讀的國中有資優班

資優班裡的每個人都考上了雄中雄女嗎?

不太可能吧

一定有些考不好的

而在同一間學校的普通班

一定也會有考上第一志願的學生

同理

我們中正高中每一年都有考上頂尖大學的

我知道這數量就比例上來說可能不高

但就是有

我也有雄女的同學後來卻考上東海

並不是說東海不好

只是一般人(包括我)不會把雄女畢業生跟東海大學劃上等號

而我現在高師大的同學

也好多人是從雄中雄女畢業的

從這一點就可以看出來

你口中的爛學校，也是會出頂尖的學生

你心目中的好學校，也不見得人人都是最優秀的

在這樣的前提之下

未來你會念什麼樣的大學

其實是靠你自己個人的努力

而不是所謂的學校好不好

上面有學弟提到制服相當醜

這念頭在我念中正的三年是完全沒感覺的

此外

上星期我大學制服日

大多數人的制服都是單色系

只有中正的是條紋

大家都覺得很特別、很好看

中正制服到底醜在那?

此外關於校歌難不難聽

我覺得各個學校校歌的歌詞應該都差不多

至少我國中高中大學的校歌歌詞都讓我傻眼

對，我覺得校歌很文謅謅

但我不會討厭它

而且畢業後

能夠最直接讓你聯想到學校的

除了制服，就是校歌

[冰薰 10]

如果你就讀的國中有資優班

資優班裡的每個人都考上了雄中雄女嗎?

不太可能吧

一定有些考不好的

而在同一間學校的普通班

一定也會有考上第一志願的學生

從這一點就可以看出來

你口中的爛學校，也是會出頂尖的學生

你心目中的好學校，也不見得人人都是最優秀的

在這樣的前提之下

未來你會念什麼樣的大學

其實是靠你自己個人的努力

而不是所謂的學校好不好

上面有學弟提到制服相當醜

這念頭在我念中正的三年是完全沒感覺的

此外

上星期我大學制服日

大多數人的制服都是單色系

只有中正的是條紋

大家都覺得很特別、很好看

中正制服到底醜在那?

此外關於校歌難不難聽

我覺得各個學校校歌的歌詞應該都差不多

至少我國中高中大學的校歌歌詞都讓我傻眼

對，我覺得校歌很文謅謅

但我不會討厭它

而且畢業後

能夠最直接讓你聯想到學校的

除了制服，就是校歌

阿葡

我只能說

你的舉例

不小心在我們這屆的鳳西資優班有了例外

他們全壘打了

只有一個據說是填錯表格(還是因為距離問題)才去讀鳳中

其他全上雄中雄女

制服呢

我個人是沒有太大意見

除了女生冬季制服跟外套= =

夏季制服我不覺得不好看阿ˊˋ

校歌又沒有很難聽ˊˋ

[薰薰 10]

中正

高一新訓就讓你知道學校的校歌

雖然教唱的學長前一天才惡補

還唱的稀稀落落= ="

我國中畢業那天才知道學校有校歌(茶)

校歌真的沒有說很難聽

校慶那天大家唱的很開心

[阿葡 10]

阿葡

我只能說

你的舉例

不小心在我們這屆的鳳西資優班有了例外

他們全壘打了

只有一個據說是填錯表格(還是因為距離問題)才去讀鳳中

其他全上雄中雄女

那也沒什麼

我上面也說不太可能

沒說完全不可能

但本身資優班或是第一志願如雄中雄女

就是能力分班的A級班

把最頂尖的學生拿走

能考上第一志願我不意外

但也是有成績好但卻不認真的

我那年的鳳西資優班交出來的單子就不是太漂亮

反而我們班是普通班偏後面一點

卻出了一個雄中兩個雄女

這代表只要努力還是能考好

再舉個最直接的例子

知道我高中成績的全都認為我考上高師大是奇蹟..

[薰薰 10]

我們學校資優班學生考的比我差

班上還有一名不是資優班的考上雄女

而那名資優班的...才上小港

[冰薰 10]

那也沒什麼

我上面也說不太可能

沒說完全不可能

但本身資優班或是第一志願如雄中雄女

就是能力分班的A級班

把最頂尖的學生拿走

能考上第一志願我不意外

但也是有成績好但卻不認真的

我那年的鳳西資優班交出來的單子就不是太漂亮

反而我們班是普通班偏後面一點

卻出了一個雄中兩個雄女

這代表只要努力還是能考好

再舉個最直接的例子

知道我高中成績的全都認為我考上高師大是奇蹟..

你那屆不就我哥那屆= =

三年多前耶

好像有幾個沒上

我哥是其中之一阿(茶

所以

主要只是有沒有心啦

沒心甚麼都一樣爛啦

[小野坂 海斗 10]

恩.........中正沒什麼不好

進入後學到的事情我都覺得很值得

但對於服儀的這種制度真的非常有意見阿!!!!!!!

尤其是紮衣服

如果是在校外要表現給別人看

OK阿 很贊成

如果要說是作做也無所謂

幫自己的學校塑造形象 何樂而不為!?

但是在教室內 天氣又悶熱

法規真的要那麼死嗎?

教官上下午各可以看到2次以上

需要嗎? 還是說以登記學生為樂?

嫌累積三次太麻煩 乾脆改一改

上個廁所沒幾步路 就可以得一支警告

機率大概比在馬路上被車子撞到還高的多

是有沒有這麼誇張!? 而真正的意義在哪

又對誰有什麼好處了呢?

[四神湯 10]

首先 我得先向接下來我以下文章有不小心 污辱到 及 看完本文的同學們說聲抱歉

但是我實在是無法一而再的忍受這種"近乎假民主真獨裁的學生生活"

#####################################################

我不曉得其他學校是如何 但我發現 我們中正的學生 其實有點峱

抑或者是根本就沒有想法 早就被學校洗腦了

此話如何說?

我認為

首先 是"糾察""教官""老師""行政人員""校規"

這些原因而致

請你們往下拉之前 先想想 究竟受到學校的哪些迫害?

請先想想再往下拉

如果你是別校的 你可能不太能想像我們中正的生活 而如你是中正的 或許我未說完時 你就能體會了

首先 大家對於"學校形同社會縮影" 這句話同意嘛?

其次 大家對於"台灣是民主社會" 這句話同意嘛?

最後 中正各位 "中正高中是民主校園" 這句話 你肯定的下去嘛?

一樣米養百種人 我不敢否定沒有人肯定 但我絕對相信 否定的比例佔最高

不管你是不是校外生或校內生 都請我再詳述對於我看到中正的角落的想法

首先 一早進來 不管是大門口或是後門 或天橋 或小入口

必定都會有糾察的站崗 這大家都知道

而我們中正的糾察又分交通組及秩序組

交通組 應該只要有糾察的學校都會有

但有秩序糾察的 應該不會跟我們一樣

這裡 我實在很想問大家 你們不覺得 他們每天都站在一定會經過的通道口

然後 用一種幾近想扁他的眼神 從我們的鞋子 看到頭上嘛?

你們不覺得自己像個犯人嘛?

然後大家每每進入學校前 怕被記警告的 都會提心吊膽的檢查是不是穿錯鞋子 或是不合規定的襪子會不會被發現 或是沒繫皮帶 或是沒扎衣服 或是沒穿制服外套 或是沒打領帶 或是腳踏車上裝了牛角 或是裝了火箭筒

然後一切OK之後 走過糾察那瞬間還會擔心會不會我要被記警告了

你們不覺得這到底算什麼? 我國小國中有髮禁時都沒那麼誇張的擔心

可是憑什麼 我好不容易考上一間百年才學生打架一次的學校 一間可以讓我免於同儕的拳腳相向的學校 一間學生品行至少還不錯的學校

可是 為什麼我要過這種被白色恐怖迫害的生活?

課業 受盡老師們的荼毒 折磨

可是 教官卻要我們遵守早已過時的濫校規

我知道 惡法亦法 問題是惡法會被改掉 但中正的濫法似乎都不打算要改掉

舉例;服裝儀容(內容太多 等等再說) 營養午餐 外訂問題

尤其是服裝儀容

首先 大家記得孫教上次說的「為了避免大家有僥倖的心態，所以從本學期起，不再以”記三次缺點換一次警告的做法”」

首先　　請大家先翻開藍色那本手冊　　上面寫著　以下這種情形　將予以警告以上的處分

其中　就有提到　服裝儀容不整

那很好　我想先問　　請問　服裝儀容不整的定義？　教官說雅觀不雅觀的問題

很好　再來　　雅不雅觀　好不好看　是你決定了算？　我們身上這套制服是穿在你身上？

既然各位同學都知道扎進去不好看（否定的同學抱歉　但我相信大部分都是不覺得這樣好看）

為什麼還要把衣服乖乖的扎進去？　我知道　　我知道大家都怕被記警告

因為我也不想被記警告　　好不容易到高中　都沒有被記過警告　怎麼能因這種小問題而破功？

大家不覺得　把衣服扎進去　這規定　實在是不符合現在的情況嘛？

考試重點是　手冊上只寫　服儀不整　又不是說不扎衣服

那憑什麼教官說了算？

如果大家就這樣默默的承受　　那跟現在獨裁的國家又有什麼兩樣

更何況我印象很深刻的是我跟進中正的那一次開學典禮

校長第一句說了　我們學校是個很民主的學校

可是　是嗎？

而且”就算就算　衣服不扎　算服儀不整好了　　有必要記到警告嘛？　我們是公立學校吧？”

這樣我感覺早已違反比例原則了　　更何況我根本就認為扎衣服不合時宜　早該廢除了

接著　上課時　下課時　　教官都會在走廊上亂晃

說好聽點是要防止有同學被圍毆或是打架什麼的

說難聽點是要出來拼業績　記同學服儀不整　全班服裝不統一　有人著雜色上衣褲子　拖鞋

不是嗎？

說到全班服儀統一　　我實在很不諒解　奇怪　我已經穿學校的校服了

憑什麼你管我們班校服有沒有統一

而且這樣還只是還好而已

更誇張　更讓我生氣的　是糾察

不過　我不是對”擔任糾察的同學們生氣”　而是對”使喚糾察的教官們生氣”

因為　除了自願想當糾察的　其他同學根本是被迫抽中　而去當黑臉的

當然　自願的又分成　純粹只是為了自己的操行分數推甄分數跟真心想糾正一些讓人看不過去的同學們的行為的人

上放學　糾察站在校門口　下課時　午休時站在”樓梯口”

準備登記違反”教官規定”的同學

我曾經問過曾當過糾察的同學　”這是現任大隊長的意思嘛？”

他回答說　「才不是勒　根本是教官的命令」

這到底算什麼　　現在我們學校的招牌叫做”高市立中正高中”

還是叫做”中正高級預備學校”？

軍校　私校　嚴厲　　這是大家都清楚的事　想念這兩種學校本就應該有覺悟　有心理準備

問題是就是我不想進去規定很嚴厲的學校　我才會選擇公立高中

如今的”白色恐怖”　又跟前面兩種學校有何差別？

我從不想念軍校　　更不想耗費家中的大筆的鈔票去唸我唸不起的學校

可是學校這種白色恐怖　還真是無時無刻阿

我問了９９級的某位糾察重要幹部

他說　因為高三情況比較嚴重　所以教官都把人力設定在高三的樓層

但是會因為哪個區域變嚴重而變更　不過從以前就都設在高三的樓層

誇張到去上個廁所也會被記警告

學校又不裝冷氣　熱得要死當然想把衣服拉出來　至少這樣比較涼爽

熱得要死　把第一顆釦子解開　感覺也是理所當然

但是我們卻得位這些付出”警告”的代價

教官都說　我們衣服都沒拉出來　釦子也全扣

我想問　到底你是軍人還是我軍人？

到底是　教官室有裝冷氣還是教室有裝冷氣？

真的是莫名其妙

自己再教官是吹冷氣吹得很爽　然後用一副理所當然的態度叫大家應該如何遵守規定

否則　抓到　警告　抓到　小過

完全沒有彈性空間

我再重申一次我們不是軍校　我們不是私校

「所謂的學校，要的是”教育”而不是”處罰”」

我因為衣服的關係　被記了有生以來兩支警告

讓我極度不爽

（這件事我考慮很久 煩請各位別正式曝露各位身分　當然也請各位支持）

ＰＳ　建議大家去看”雄中青年”第１０５期　’扎衣服’專欄

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

再來

外訂問題

外訂部分　　老實說我看過教育局公文

上面大致上寫的是

「禁止”未經過”安全食品認證的食品進入校園」

上面的意思真的是只有這樣　只是措詞有些我不太記得

換句話說　只要有食品認證的食品品　就能進入校園了

可是　學校卻”完全不准我們外訂？”

ps 歡迎各位大力批評

(我希望大家要會去思考屬於自己的想法)

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

這是補充

我希望大家可以不吝指證我的想法

然後　對於一些發言可能處擊”毀謗”之類的言語

請大家絕不要發言

深藍總則也說　若涉及犯法　將請會員個人付全責

然後給ＪＡＣＫＹ學長

每個人都有每個人的想法

而我　只是為了屬於’我自己的正義’邁進罷了

但是也是謝謝學長的建議

我是門外漢,我提問幾個問題(以下問題建立在我沒看其他回覆討論的情況下),

1. 你覺得服裝儀容是每個人的自由創意,不需設限?而如果不是,你打算怎麼訂?

2. 你對規則的看法是,即便規則正當合理,也不應該嚴密積極地抓違規者嗎?

3. 關於外訂,學校也許可以這樣回應:"教官是行政人員,行政人員中毒可以自己負責,但學生或老師中毒除了法定上的責任以外,還要承擔社會輿論壓力,所以我們要避免學生或老師有任何校外食物帶來的風險.再者,法定是說不能外訂不合格的外食,不意味著學校不能進一步限制成完全不能訂."你覺得有沒有道理?以及要如何回應?

4. 文中有提到一些對警告的不滿,那是指對"無傷大雅的事也要處罰"不滿,還是對"為什麼不用其他處罰方式來處理"不滿?

5. 關於你所有的陳述,目前為止有做了哪些行動嗎?詳細的內容是什麼?

以上.

[李子瑪琪朵 10]

說這麼多

找來比較快

http://www.student.tw/db/showthread.php?t=182468&highlight=%E6%95%99%E5%AE%98

http://www.student.tw/db/showthread.php?t=183745&highlight=%E6%95%99%E5%AE%98

同學妳真有心ˇ

會去翻這些以前的討論串ˇ

雖然我覺得這種文章不要出現比較好，

不過個人認為這篇文章有比之前好多了…至少我想版眾們是真的希望學校制度能改進…

感覺上這篇討論串雖然火藥味濃厚，可是大家卻非常踴躍的說說自己的看法，算是本版很有意義的一篇文章（？）。

學長＝　＝

個人認為ˇ

這種文章基本上沒什麼意義可言ˇ

而且可能處理不當真的會筆戰ˇ

所以．．．

斟酌處理把ˇ

[jack02y 10]

我是門外漢,我提問幾個問題(以下問題建立在我沒看其他回覆討論的情況下),

1. 你覺得服裝儀容是每個人的自由創意,不需設限?而如果不是,你打算怎麼訂?

2. 你對規則的看法是,即便規則正當合理,也不應該嚴密積極地抓違規者嗎?

3. 關於外訂,學校也許可以這樣回應:"教官是行政人員,行政人員中毒可以自己負責,但學生或老師中毒除了法定上的責任以外,還要承擔社會輿論壓力,所以我們要避免學生或老師有任何校外食物帶來的風險.再者,法定是說不能外訂不合格的外食,不意味著學校不能進一步限制成完全不能訂."你覺得有沒有道理?以及要如何回應?

4. 文中有提到一些對警告的不滿,那是指對"無傷大雅的事也要處罰"不滿,還是對"為什麼不用其他處罰方式來處理"不滿?

5. 關於你所有的陳述,目前為止有做了哪些行動嗎?詳細的內容是什麼?

以上.

這位老大

請你爬文一下嚕

這我們都討論過了

我們學校的政策根本就是朝夕令改,只為作業方便(官僚)

1.我們也不是說不穿學校的制服,還要全班統一??雖然學校有制服日,重點是,還會查每班課表,真是太誇張了!!還會下課廣播叫副班長登記,不確實就連坐法!!

搞啥阿??還在皇權時代喔!!

2.但是教官的方式只是為登記而登記,只治標不治本??有何用??把學校搞的軍事化管理白色恐怖

3.何謂以身作則??只會在那嚇學生,獨厚自己的子弟兵??

4.學校是教育單位,不是警告紀爽的單位,為何只為作業方便就把三次改回只要犯就記警告??

為了避免僥倖心態??會犯的人還是會犯,遲早還是會爆!!!!我想反問,難道學校看到記警告越多心情越爽??

5.行動其實從我們今年畢業的老人就有再向學校反映了,原本改進,又倒退嚕了!!我們這屆是老師挺學生到底,學校老師本來就很討厭教官的霸道行為了!!

[jack02y 10]

http://www.wretch.cc/blog/adidis/28575507

這是我同學的網誌

看一下吧

他是內壢高中的

大家好奇,何謂魚池??

同學解釋說

他們學校為一口字型

中間有座池塘

每年當校慶結束,大家在等待晚上煙火時,就會有人在中間抗議對學校一年來不滿的行徑

旁邊教室的人當然會聲援阿!!

聽說那是大暴動!!

教官當然會抓

可是每年怎抓還是抓不完

最後學校就就地合法當成一項傳統順便聽聽學生聲音好了!!

我是很想把這種儀式引進中正!!

真是越來越欠罵了

不過考慮到有國中部.........

[月影狐 10]

國中部的"某些人"

(一竿子打翻一船人應該不太好...)

瞎起鬨的機率是相當的高阿...

[薰薰 10]

台灣警察拼業績就算了

連教官也拼業績

據班上糾察之言

他們下課去巡邏都一定要記一個人

一天下來，有多少人被記?

如果一些好的大學看到那些警告不收這些學生

那對學校的升學率不也大打折扣?

今天就看到一個小高一糾察一直在二年級教室外徘徊

想上去攔人又不敢

幹麻這樣折磨這些糾察?

[楓情落葉 11]

以下是我們對於你與其他學生在學校的處境為何的問題，希望你能詳細回答

1. 你覺得服裝儀容是每個人的自由創意,不需設限?而如果不是,你打算怎麼訂?

我覺得，制服是一種＂方便辨認的服裝＂，而不是一種＂麻煩＂的服裝，如果不設限，或許，真的學生們會太誇張，所以我認為，方便即可，不誇張即可，而且我認為，衣服拉出來，對於我們八年級生並不覺得這樣不好看，反而同儕間覺得，這樣有種＂頹廢＂風，但我要強調，頹廢風並不代表那個人就很頹廢，只是從衣著上表達出來，況且，我很喜歡這種＂頹廢＂的感覺，有種瀟灑的感覺，校規規定我們不能在制服上著上其他顏色 圖案，這我們沒話講，可是我們真心希望學校能讓我們把衣服拉出來，我的意思不是讓違法正當化，但是時代在變，每一代都有每一代的想法，而不是一昧的保有，應該要有些適當的變化，校規也是一樣的．

2. 你對規則的看法是,即便規則正當合理,也不應該嚴密積極地抓違規者嗎?

規則，對於一個團體、一個社群甚至是一場遊戲，都是很重要而不可缺乏的定義，對於規則，我認為，應該是參與人員的「協定」，難免有一些規則不是每個人都能接受，但若是大部分的人都不能接受，那麼這條規則是否有討論的空間呢？對於我們學校，如果您能親自觀察，很多學生幾乎都只是在教官、糾察面前做做樣子，這樣這條規定又有什麼意義？更何況，這還是＂不成文的規定＂，我已經仔細翻過學校發給我門的學生手冊，上面提到的服儀不整，完完全全沒有提到衣服沒扎是服儀不整，所以教官在新增「不扎衣服乃是服儀不整」時並未盡到讓"各層級代表"參與此次新增規定的會議，而您提到的＂即便規則正當合理＂，我認為本來就應該＂盡力去抓＂，但是我希望的，不只是一昧的處罰，每個人都會有不小心的時候，但是如果每次犯規就每次處罰，那麼，很可惜　這種遊戲　團體　我待不下去，人跟人之間本應就著＂信任＂＂體諒＂的心態而共存．

3. 關於外訂,學校也許可以這樣回應:"教官是行政人員,行政人員中毒可以自己負責,但學生或老師中毒除了法定上的責任以外,還要承擔社會輿論壓力,所以我們 要避免學生或老師有任何校外食物帶來的風險.再者,法定是說不能外訂不合格的外食,不意味著學校不能進一步限制成完全不能訂."你覺得有沒有道理?以及要 如何回應?

學校一直都用您講的理由禁止我們外定，可是這樣看起來，是社會大眾的錯囉？我覺得這只是學校想省去麻煩的藉口，如果學生外訂的都是合格食品，那麼學校又何必那麼再議會有食物中毒的情況？如果連合格食品都會食物中毒，那麼這個世上豈不是沒有可以吃的東西了？又再者，如果現今有一家公司在辦尾牙，請員工吃的全都是經過＂政府核定通過＂的食品，那麼萬一吃出問題，要怪該公司負責人？不對吧，是怪政府吧！？相同的，如果學校允許學生＂只能外訂合格食品＂，我真的覺得沒有什麼好擔心的，如果學校真的會怕，只是怕＂解釋這個動作很麻煩＂，為什麼？因為他們是公務人員，做多做少都領死薪水，那又何必做多呢？如果學校真心不希望我們外訂，那我很想＂請她們將不准外定這條校規打在學生手冊上＂，畢竟，我們的手冊也沒提到不能外訂．

4. 文中有提到一些對警告的不滿,那是指對"無傷大雅的事也要處罰"不滿,還是對"為什麼不用其他處罰方式來處理"不滿?

首先，問題出在＂處罰＂，如果您有認真看的話，應該有注意到我有說到「學校，需要的是教育，而不是一昧的懲罰」，既然都叫做學校，只懂得使用處罰，那又何必叫學校？叫做黃埔軍校還差不多吧？我也強調很多次，我們不是軍校也不是私校，我們只是普普通通的高中生，有必要做到那麼絕嗎？或許您覺得記警告沒什麼，可是我真的這輩子就因為沒扎衣服＂一次＂就被記了警告，誰會服氣呢？可能您認為我在賭氣，可是我真的在這題我還是只能說「學校，需要的是教育，而不是一昧的懲罰」．

5. 關於你所有的陳述,目前為止有做了哪些行動嗎?詳細的內容是什麼?

有，站在學校的觀點，我先做了＂學校認為＂合法的事

１．我們有＂親師月刊＂，每個月會出刊一次，作為＂學生或家長　跟　學校＂間溝通的橋樑，而學校會將每期學生或家長問的問題　以及學校的回覆打在上面，再發到各班

然後　這個管道　我們從高一試到高二結束，無效，因為學校根本就沒把這個問題打在月刊上，更甭希望會給回覆．

２．我們有＂午餐有約＂，就是　每天吃午餐時，校長會到＂某一個班級＂進行訪談，也作為學校跟學生間溝通的橋樑，但是，無效．

３．我們有＂學生聯合自治會＂，這個管道　對於＂修改不扎衣服　外訂＂僅限於在學務處回蕩，因為，根本上不了檯面，而學聯會的力量太薄弱，學校當然也就不重視這問題

４．我們有學生曾經因此跑到校長室直接跟校長理論，結果，無效．

再來　是學校認為違法的事情

１．我投訴人本基金會

２．我投訴高市教育局局長

３．我投訴蘋果日報

４．我將此事公佈在深藍上，希望我們中正人不要因為學校，而喪失學生有發言的權利，有修改校規的權益，有保護自己的權利，有不被洗腦的權益

僅此

[月影狐 10]

樓上的大好!!!!!!

民主社會有訴求就應該用正當管道申訴...

[薰薰 10]

楓情大好>_<b

這禮拜看到一個奇觀

一名糾察旁站了一堆人

做什麼?等著把自己的學號告訴糾察

還聽到名國中部學生跟他同學說

"小心一點，每個轉角都有糾察"

為了不被糾察記而維持服儀整齊

離開糾察視線後...一貫作風

[jack02y 10]

楓情大好>_<b

這禮拜看到一個奇觀

一名糾察旁站了一堆人

做什麼?等著把自己的學號告訴糾察

還聽到名國中部學生跟他同學說

"小心一點，每個轉角都有糾察"

為了不被糾察記而維持服儀整齊

離開糾察視線後...一貫作風

所以,這才是消極的方法=笨方法

[洛書 10]

嗨，孩子，我從遠方聽到你，我是烏鴉邦成員。

或許你可以加我ｍｓｎ，直接聊總比較輕鬆。

我看完了整篇討論串，也看到了你對於四神湯的回答，在這邊試著做一些小補充以及思考的其他方向。

校規定了

做學生的我們當然全力遵守

而且我一開始就說了

惡法亦法

惡法非法。如果今天一個規定已經違背了立意與更高階的原則，那麼這個法規就不該被遵守。

至於更多更深的在這邊聊可能有點離題ＸＤ

[洛書 10]

竟然在這邊看到我的學校與事件。

http://www.wretch.cc/blog/adidis/28575507

這是我同學的網誌

看一下吧

他是內壢高中的

大家好奇,何謂魚池??

同學解釋說

他們學校為一口字型

中間有座池塘

每年當校慶結束,大家在等待晚上煙火時,就會有人在中間抗議對學校一年來不滿的行徑

旁邊教室的人當然會聲援阿!!

聽說那是大暴動!!

教官當然會抓

可是每年怎抓還是抓不完

最後學校就就地合法當成一項傳統順便聽聽學生聲音好了!!

我是很想把這種儀式引進中正!!

真是越來越欠罵了

不過考慮到有國中部.........

我是內壢高中畢業生，事實上，水池那件事情頗為複雜，我也在最嚴重的那年於深藍寫過文章婊學校，也因此推進了學校的改革速度。

我不知道在這裡把水池事件拿出來想表達什麼，但我要表達的是，任何權利與開放都不會是上位者施捨的，而是經由衝突與對話的過程中逐步建構的。

[月魂姬 10]

其實我覺得中正算很自由了，

以前我讀的國中爛的可以，還要求我們要〝一定〞要穿白鞋子，連鞋帶也要白色的，

沒有也是警告一支。

我認為遲到記警告也還好，

學生的本分不就是要準時到校嗎？

我只是覺得雜色外套掛在手上也要記必較扯，其他還好。

定外食的話，以前國中是記大過來處理的，

我真的認為中正比起其他學校自由多了。