【討論】奈思比:中國正建構新的民主


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奈思比提出中國有一種新的"民主制度"

是謂垂直式民主(相對於西方的橫向民主)

請點新聞連結(大陸朋友:在網頁右上角有簡繁體選擇)

算是一種比較有效率的制度

但我想前提也要是有一個英明的領導者才有實行的可能(H)

想聽聽看大家的想法

(有涉及政治的話,我會自己刪文的)

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這篇文章的重點在於「八大支柱」,畢竟,這篇報導裡面談的東西很淺,甚至是很直觀性的東西(其關鍵就是要在自上而下的領導和自下而上的民意間保持平衡...廢話哪個國家不是這樣阿)

而八大支柱是什麼東西呢?我上網查了一下,結果根本查不到什麼資料,原來是奈斯比自創的名詞阿。

然後其中三個支柱是這樣的:

支柱之一:解放思想

想要理解鄧小平所號召的解放思想,我們必須結合當時的時代背景:全中國十多億人都在搞階級斗爭,必須以共同發展的目標把這些人團結起來,必須把"文化大革命"的毀滅性力量轉化為建設中國新社會的動力。要實現社會的變革首先要允許人民重新進行自主思考。解放思想是中國社會變革中第一個也是最重要的支柱。"我們必須擺脫桎梏我們精神的枷鎖。"

支柱之二:自上而下與自下而上的結合

中國政府自上而下的指令與中國人民自下而上的參與正在形成一種新的政治模式,我們稱之為"縱向民主"。支撐新中國社會長治久安的最重要、最微妙也是最關鍵的支柱就是自上而下(top- down)與自下而上(bottom-up)力量的平衡。這是中國穩定的關鍵,也是理解中國獨特的政治理念的關鍵。

支柱之三:規劃森林,讓樹木自由生長

在中國當今的縱向民主體系中,國家的長遠目標是通過自上而下與自下而上的程序形成的。政府制定政策和優先發展重點,而人民各盡其責,在保持和諧與秩序的同時允許多樣性的存在。30年前,中國就像是一片大森林,所有的樹木都必須是一樣的,不允許標新立異。但是事實證明,這種高度一致的森林是無法實現可持續發展的。鄧小平意識到了這一點,於是號召人們解放思想、允許多樣化的存在,為中國的生存與發展邁出了關鍵一步。

老實說,我覺得好像是廢話。

至於民主裡面最關鍵的維護民權呢,嗯,我貌似只看到了「中國要聆聽人民的聲音!」而已。

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新的民主? 政府官員由人民選出來再說吧!!

这就是你理解的民主?那你也太浅显了.连何谓民主都没弄明白.

代议制的选举制度不民主?中共采用的就是代议制的,就是民选和上级提拔共存的.官员代人民行使权利.

即使都知道,中共制度不完善,很多欠缺的地方.但是被你这一句话,把打大陆努力的成功一概否定也让人愤慨xd

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这就是你理解的民主?那你也太浅显了.连何谓民主都没弄明白.

代议制的选举制度不民主?中共采用的就是代议制的,就是民选和上级提拔共存的.官员代人民行使权利.

即使都知道,中共制度不完善,很多欠缺的地方.但是被你这一句话,把打大陆努力的成功一概否定也让人愤慨xd

代選也稱不上民主好嗎?美國的代選制度也是遭質疑間接民主

我並不想跟你嘴砲,只是你的觀念要改,弄清楚民主的定義

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代選也稱不上民主好嗎?美國的代選制度也是遭質疑間接民主

我並不想跟你嘴砲,只是你的觀念要改,弄清楚民主的定義

呵呵,不用你说,我的老师给我灌输了很多理想式的民主观念.

但理想终是理想,在目前的社会情况下是乌托邦.

在大学中学到最多的是适应国情,这也许是对现实的无奈|-)

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台灣民主化也不是一夕之間造成的,也是經過數十年一步步的努力,從解嚴開放黨禁、報禁,到第一次總統直選,甚至是政黨輪替,雖然經歷了許多波折,還是讓大家感到驕傲的。

若真要比的話,台灣的確是比歐洲的民主國家亂上許多,但這是特殊的政治環境下造成的。再加上對於國家地位、未來走向的紛爭,處境宛如西亞的巴勒斯坦,說要不亂是不太可能的。

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總之,我還是很希望中國把民主搞好,

我聽過很多大陸人抱怨在大陸有多不自由,好想來台灣

但是要民主還是要有一段過程的,我認為台灣民主化太快,導致有點混亂

不会吧?真的有很多人想去台湾么?

我身边的人无论是什么思想的几乎没有想去的

除了旅游

我看他们首选都是加拿大,澳大利亚,新西兰,英国和德国

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不会吧?真的有很多人想去台湾么?

我身边的人无论是什么思想的几乎没有想去的

除了旅游

我看他们首选都是加拿大,澳大利亚,新西兰,英国和德国

如果移民,都是想去西欧啊,澳洲,米国之类的

没有听过想去台湾的

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不会吧?真的有很多人想去台湾么?

我身边的人无论是什么思想的几乎没有想去的

除了旅游

我看他们首选都是加拿大,澳大利亚,新西兰,英国和德国

當然跟那些國家是不能比的

是因為大陸跟台灣比起來

他們比較想要來台灣

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台灣民主化也不是一夕之間造成的,也是經過數十年一步步的努力,從解嚴開放黨禁、報禁,到第一次總統直選,甚至是政黨輪替,雖然經歷了許多波折,還是讓大家感到驕傲的。

若真要比的話,台灣的確是比歐洲的民主國家亂上許多,但這是特殊的政治環境下造成的。再加上對於國家地位、未來走向的紛爭,處境宛如西亞的巴勒斯坦,說要不亂是不太可能的。

臺灣還沒有被聯合國托管過吧

身邊沒人想逃台, 都怕被臺灣XX(管理员要求 自我和谐)打

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總之,我還是很希望中國把民主搞好,

我聽過很多大陸人抱怨在大陸有多不自由,好想來台灣

但是要民主還是要有一段過程的,我認為台灣民主化太快,導致有點混亂

正解

那些抱怨不自由的人很多是= =#法= =#轮= =#功= =#传播者,他们对所有大陆政府所作的事都不满意,顺带不满意马英九(因为马英九亲大陆政府)

那些人只知道抱怨的

不用太在意就好,对他们的言论听一半露一半就行了xd

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有一次我上香港討論區,上面有一個關于臺灣臺風的討論區,不過現在沒有了.有一位香港朋友到臺南玩(不肯定是臺南啊,我記得不清楚了),遇到當地的人游行,但人數不多.那些人問他是哪里的人,他用國語回答,然后無意中手中的書跌落在地(他在大陸買的簡體字的書),因為這樣被那些人打,不遠處有警察在看,不過不理睬.

再聯想到上次國臺辦的官員被打

我看了覺得兩岸的誤解還真很深.

本來我想把香港討論區的那個帖子轉過來的,不過可惜風災經已結束,那些帖子也找不到了.

想問問如果我也去臺灣南部旅游,出現那樣的情況機會有多大?

海外留學生聽說可以在當地的臺灣領事館?辦事處?取得簽證的,可以到臺灣個人游

不過人身安全還真是問題

搞不好說錯句話什么的

......

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樓上香港朋友遇到的個案不太可能發生,除非是故意挑釁遊行隊伍,要不然不太可能因為一本書而被打。在平時我可以保證,在台南這個文化古都中,不會有人因為省藉而在路上被打,其他縣市也一樣。

臺灣還沒有被聯合國托管過吧

身邊沒人想逃台, 都怕被臺灣土著打

如果當時(日本戰敗投降)是由聯合國來負責接管,最後用公投來決定台灣的走向,那麼事情可能會單純些。問題是由中華民國接收後,恰巧中華民國被共軍擊退到台灣,最後又因為蔣總統的一念之差喪失了國際地位,種種的原因使得台灣問題更加複雜。

第二句話我看不懂。= ='

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樓上問題問得好,可惜這會讓台灣主權未定論的政治文出現,沒辦法在這裡說明。

總之台灣並不是在二戰中失去的(而是在五十年前被清朝割讓出去的),所以即使有開羅「宣言」這種東西要求日本於戰敗後歸還甲午戰爭後丟失的國土,依照後來的條約還是應該按照規定一步一步來,只是中華民國卻直接從日本手中接收了,台灣人民也沒什麼意見(或是被和諧了)。

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