死U條人 10 發表於 November 22, 2009 檢舉 Share 發表於 November 22, 2009 (已編輯) 一個小時夠了，m1有72公里的時速，不分散走幹道一個小時，分散走小路還是要過頭前溪，我了解你的說法分散後以各連、各排或是各車為一個單位指定一個集結點分散開來行動為什麼會有人把公路極速當作越野巡航時速看，更何況這還是實驗場地下跑出來的。人類在PU跑道上一百公尺不用10秒，代表泥土路上前進一公里只要一百秒?實際運用時要考慮路面情況、機械故障甚至是掉履帶的問題。M-60A3公路極速48公里，但國軍常常跑不到這個速度就先掉履帶了，還輪不到引擎出狀況，就算運氣好不掉履帶，持續極速一個小時的狀況下，引擎不會過熱?機油不用補充?燃料不會用光?還有，M-1寬度3.6公尺，你確定那些鄉間小路過的去，不會摔到旁邊的溝渠、水田?而且你還用時速72公里去飆......加油，好嗎?所以我的講法只是提高醫護兵的素質讓他們擁有近似於所謂我們對於軍醫高水準的醫療水平，照理來說，一個步兵排要有一名醫護兵，去估算國軍有幾個步兵排，需要多少近似軍醫水平的醫護兵?而所謂近似於軍醫的水平又是多高?不妨說的更清楚些。醫護兵和軍醫的差異就像護士跟醫生，難不成有人想把護士訓練成醫生的水準，然後派去幫病患打點滴?以我的概念來說主刀醫生會有一整連甚至更多的實習醫生助手，在必要時甚至可以用這些實習醫生開刀一名主刀醫師後面帶著一百多名能夠開刀的實習醫生?試問，有哪家大醫院可以達到這種水準?連專職救護的醫院都做不到的事情，還要軍隊完成，未免強人所難。而我所指的並不難打，別忘了我一直都說坦克和裝甲車比坦克並不比裝甲車難打多少，是指只要在執行戰術時能夠有效執行針對坦克的攻擊戰術，那麼坦克依然會造成戰損退出戰鬥，至於戰後他能不能為修再度作戰或是內部人員的死傷我就不考慮，因為在衝突的當下是要確定他退出戰鬥序列，而不是確定它使否完全不能再度使用問題就在於坦克很難摧毀，而且敵人一定要依照你的作戰計畫行動，不能包圍、迂迴嗎?而當你排除萬難，讓一輛坦克退出戰鬥序列之後呢?能否獲得戰場主動和控制權?贖罪日戰爭中，以色列被埃及的ATM打的滿地找牙，但取得戰場控制權之故，坦克拖回去修一修，再度披掛上陣。而妳後面的考量我和你只差一個MBT前面要加上反裝甲武器，你指的那些非戰鬥因素，其實就是一種戰鬥因素，M1的造價大約是三台M2的造價，戰爭是打錢你考慮經濟因素是很正確的，再部署上我可以釣到三個不同的地方，而M1只有一個，雖然戰力上面M1比APC強，但是我可以同時威脅三個地方，就算派到同一個地方戰術運用上也更為靈活 知不知道IFV、MBT各自的用途?光是便宜沒有用，有些事情無法由IFV去做，非得要皮粗肉厚的MBT出來代勞。更詳細的我就既不起來了畢竟是20年前，還有提醒你一點，番號不要打，會為你帶來不必要的麻煩 既然討論的是以前的情況，當然是用那個時候的番號，難道當時國軍寫作戰計畫時，會把601旅納入?不過國軍番號洩密的問題可大可小，基本上軍方不樂意看到這種情形，只是解嚴後也沒什麼在管，現在也不是啥機密，網路上隨便查都有，軍方要抓人，先把維基百科條目的編纂者抓起來吧。解放軍已經被空軍消滅殆盡了吧？F-104和F-5的時代，空軍對地攻擊的能量和準頭都很差，所以最終殲滅敵軍這點，還是得靠陸軍。基本上，國軍在90年代取得一連串新裝備，諸如空軍二代機、海軍二代艦、陸軍航空旅等等，讓以往的作戰計畫徹底推倒重來。一個軍事愛好者在拍攝軍祭起降畫面後被逮捕，隨後搜出他擁有軍機起降時間表等等，那個不是功課做的好不好的問題，你還是忘記比較好這些東西確實敏感，但有門路或是下苦工的人真的有辦法做出來，並非全是間諜。君不見最近報出來，那LAG許久的防空飛彈基地新聞，又要怎麼處理?大陸的爬牆黨，或是內部流出的照片，也都有被判刑的例子。當然，台灣自由些，算是遊走在法律邊緣，但作人還是低調點好。 此內容已被編輯, November 22, 2009 ,由 死U條人 鏈接文章 分享到其他網站
西村祥志 10 發表於 November 23, 2009 檢舉 Share 發表於 November 23, 2009 照k大的說法，把作戰計畫拿出來講應該也會為他帶來"不必要的麻煩"對吧？ 鏈接文章 分享到其他網站
藍鼻子喬啪 10 發表於 November 23, 2009 檢舉 Share 發表於 November 23, 2009 照理來說，一個步兵排要有一名醫護兵，去估算國軍有幾個步兵排，需要多少近似軍醫水平的醫護兵?而所謂近似於軍醫的水平又是多高?不妨說的更清楚些。醫護兵和軍醫的差異就像護士跟醫生，難不成有人想把護士訓練成醫生的水準，然後派去幫病患打點滴?一名主刀醫師後面帶著一百多名能夠開刀的實習醫生?試問，有哪家大醫院可以達到這種水準?連專職救護的醫院都做不到的事情，還要軍隊完成，未免強人所難。不要離題囉~ 鏈接文章 分享到其他網站
kingflyer 10 發表於 November 24, 2009 檢舉 Share 發表於 November 24, 2009 你可以(輕易的)爬上兩噸半,但你爬不進砂石車的貨斗有些物資是不能像砂石那樣倒下來的.那只是你沒爬過而已 鏈接文章 分享到其他網站
kingflyer 10 發表於 November 24, 2009 檢舉 Share 發表於 November 24, 2009 這種新聞的話，你乾脆叫大家把國軍武器的性能諸元都忘光吧！在回答我的問題前不要一直轉移焦點好嗎？台灣管制比國外嚴多了，你拿得到雲豹甲車的全部諸元嗎我沒有轉移焦點，你跟我要番號？你要番號做什麼？調查國軍過去二十年來移防的狀態？東西就這樣其它的我不會回答你 鏈接文章 分享到其他網站
kingflyer 10 發表於 November 24, 2009 檢舉 Share 發表於 November 24, 2009 為什麼會有人把公路極速當作越野巡航時速看，更何況這還是實驗場地下跑出來的。人類在PU跑道上一百公尺不用10秒，代表泥土路上前進一公里只要一百秒?實際運用時要考慮路面情況、機械故障甚至是掉履帶的問題。M-60A3公路極速48公里，但國軍常常跑不到這個速度就先掉履帶了，還輪不到引擎出狀況，就算運氣好不掉履帶，持續極速一個小時的狀況下，引擎不會過熱?機油不用補充?燃料不會用光?還有，M-1寬度3.6公尺，你確定那些鄉間小路過的去，不會摔到旁邊的溝渠、水田?而且你還用時速72公里去飆......加油，好嗎?照理來說，一個步兵排要有一名醫護兵，去估算國軍有幾個步兵排，需要多少近似軍醫水平的醫護兵?而所謂近似於軍醫的水平又是多高?不妨說的更清楚些。醫護兵和軍醫的差異就像護士跟醫生，難不成有人想把護士訓練成醫生的水準，然後派去幫病患打點滴?一名主刀醫師後面帶著一百多名能夠開刀的實習醫生?試問，有哪家大醫院可以達到這種水準?連專職救護的醫院都做不到的事情，還要軍隊完成，未免強人所難。問題就在於坦克很難摧毀，而且敵人一定要依照你的作戰計畫行動，不能包圍、迂迴嗎?而當你排除萬難，讓一輛坦克退出戰鬥序列之後呢?能否獲得戰場主動和控制權?贖罪日戰爭中，以色列被埃及的ATM打的滿地找牙，但取得戰場控制權之故，坦克拖回去修一修，再度披掛上陣。知不知道IFV、MBT各自的用途?光是便宜沒有用，有些事情無法由IFV去做，非得要皮粗肉厚的MBT出來代勞。既然討論的是以前的情況，當然是用那個時候的番號，難道當時國軍寫作戰計畫時，會把601旅納入?不過國軍番號洩密的問題可大可小，基本上軍方不樂意看到這種情形，只是解嚴後也沒什麼在管，現在也不是啥機密，網路上隨便查都有，軍方要抓人，先把維基百科條目的編纂者抓起來吧。F-104和F-5的時代，空軍對地攻擊的能量和準頭都很差，所以最終殲滅敵軍這點，還是得靠陸軍。基本上，國軍在90年代取得一連串新裝備，諸如空軍二代機、海軍二代艦、陸軍航空旅等等，讓以往的作戰計畫徹底推倒重來。這些東西確實敏感，但有門路或是下苦工的人真的有辦法做出來，並非全是間諜。君不見最近報出來，那LAG許久的防空飛彈基地新聞，又要怎麼處理?大陸的爬牆黨，或是內部流出的照片，也都有被判刑的例子。當然，台灣自由些，算是遊走在法律邊緣，但作人還是低調點好。第一個你沒看完我說的，72公里時速集合走幹道，完全沒有計算也不會經過任何越野地形，他這邊是質疑我所謂一個小時內完成怎麼算的，新型MBT也就是M1的性能下去計算的，妳們蠻奇怪的講M1又回去講M60，講M60又跟我說妳們在講M1。也就是前文所述的七十二公里是不考慮道路中斷的狀況下完成的，而我後面也有講再道路中斷的情況下我帶路六小時內可以完成要求。這邊就是我為什麼要說米來講路寬，而不用線道！有的地方一線道是可以容許兩台大卡車會車，有的地方特別是都市，兩線道比四米還要窄！通常鄉間的一線道會比四米路更寬點所以看清楚好嗎？加油！版主講話了我提一下帶過軍醫問題，你是以一般醫院的看法來看待，護士有醫生的水準那醫生要做什麼？那我的講法很簡單醫學院的學生，畢業之後他算護士還是醫生？按照法令還有一些的規定，醫學院畢業的學生已經可以算是醫師，它可以進入醫院去執行侵入式的醫療行為，如果只是護士的話他在戰場上，能夠判斷傷勢？能夠治療嗎？後面的你是以醫院來看，我是以國家的觀點來看，以軍隊整體的觀點來看，假如一個營給他一個執刀的軍醫下面四個連那不就有十六個實習醫生等級的醫生，可以提供協助。別忘了除非利用特殊方法逃避兵役，大家都要當兵。妳講的沒錯敵方戰車也會使用其他的戰術，但是你會呆呆的就在那邊按照既定的戰術執行嗎？你也會變更戰術還有轉移的吧，而以我國的狀況來說，請問你一下哪一國的軍隊可以登陸之後還把坦克拖回去修的我想不出來再現有的台灣環境底下有必需要動用MBT去執行的任務番號問題我沒有興趣去賭國軍的心情好不好，即使是20年前的番號，還是有辦法可以查出國軍整體佈局的調動，往小了說這沒什麼資料很好找，往大了說我沒興趣去賭飛機起降的時間表，對於愛好者來說，那根本沒什麼花點時間就能夠弄出來，說穿了也不過是個時間紀錄，但是真的要查你也是百口莫辯軍方的演習政策等等裏面其實都帶有政治的因素，詳細推敲就可以得知一些秘密 鏈接文章 分享到其他網站
vcharng 10 發表於 November 25, 2009 檢舉 Share 發表於 November 25, 2009 那只是你沒爬過而已那你爬吧,別叫我爬就是了也許可以,但那不是運輸物資的一個可以廣效使用的方法一開始拿砂石車運物資這一點問題已經不小了還搞到這樣...... 鏈接文章 分享到其他網站
西村祥志 10 發表於 November 25, 2009 檢舉 Share 發表於 November 25, 2009 (已編輯) 台灣管制比國外嚴多了，你拿得到雲豹甲車的全部諸元嗎我沒有轉移焦點，你跟我要番號？你要番號做什麼？調查國軍過去二十年來移防的狀態？東西就這樣其它的我不會回答你台灣民間會用開CM-11、M-60A3的人可不少，這些人要通通抓起來的話，可能國家也不用運作了。陸軍現在還有建置的部隊在二十年前就沒有調動過了。我只是在質疑說：不知道部隊番號的人，不知道從哪裡挖一個"嘉南作戰計畫"出來。我認為你不需要在那邊扯保不保密的問題；不能講、不該講的事情沒有人會在這邊提。國防部自己都有出介照部隊番號的書了，莒光園地也一天到晚在那邊"楊梅高山頂營區269旅"、"淡水178旅裝步營"......，全世界可能只剩下你覺得部隊番號"不能說"了吧？照你的邏輯看來，軍艦的艦名、空軍的聯隊也都不能提，不是？ 此內容已被編輯, November 25, 2009 ,由 西村祥志 鏈接文章 分享到其他網站
A5 10 發表於 November 25, 2009 檢舉 Share 發表於 November 25, 2009 (已編輯) 即便如此還要考慮它的品名，例如他寫反裝甲火箭，那這東西就只能拿去反裝甲不可以拿去做別的用途國軍的90高和57戰發來賀電 同時M-42也在考慮要不要發賀電 此內容已被編輯, November 25, 2009 ,由 A5 鏈接文章 分享到其他網站
kingflyer 10 發表於 November 27, 2009 檢舉 Share 發表於 November 27, 2009 台灣民間會用開CM-11、M-60A3的人可不少，這些人要通通抓起來的話，可能國家也不用運作了。陸軍現在還有建置的部隊在二十年前就沒有調動過了。我只是在質疑說：不知道部隊番號的人，不知道從哪裡挖一個"嘉南作戰計畫"出來。我認為你不需要在那邊扯保不保密的問題；不能講、不該講的事情沒有人會在這邊提。國防部自己都有出介照部隊番號的書了，莒光園地也一天到晚在那邊"楊梅高山頂營區269旅"、"淡水178旅裝步營"......，全世界可能只剩下你覺得部隊番號"不能說"了吧？照你的邏輯看來，軍艦的艦名、空軍的聯隊也都不能提，不是？你並不是在質疑，而是在要求中華民國陸軍過去二十年的軍事調動，有些手段大家都知道，就不用再這邊一直要了戰機起降時間大家都知道國軍也沒有隨意更改時間，營區也有開放親民活動，讓大家進去參觀拍照，那請問國軍為什麼要在外面設一個軍事重地禁止拍照？甚至還把某些人當作間諜抓去關呢？更別提限在軍隊也不像過去那樣那麼嚴格民風也開放，退伍下來的飛官更是不少知道起降時間的人多了去了不是嗎？ 鏈接文章 分享到其他網站
kingflyer 10 發表於 November 27, 2009 檢舉 Share 發表於 November 27, 2009 那你爬吧,別叫我爬就是了也許可以,但那不是運輸物資的一個可以廣效使用的方法一開始拿砂石車運物資這一點問題已經不小了還搞到這樣......當你需要物資的時候還再要求廣泛使用方式不是一件很奇怪的行為嗎？ 鏈接文章 分享到其他網站
kingflyer 10 發表於 November 27, 2009 檢舉 Share 發表於 November 27, 2009 為什麼會有人把公路極速當作越野巡航時速看，更何況這還是實驗場地下跑出來的。人類在PU跑道上一百公尺不用10秒，代表泥土路上前進一公里只要一百秒?實際運用時要考慮路面情況、機械故障甚至是掉履帶的問題。M-60A3公路極速48公里，但國軍常常跑不到這個速度就先掉履帶了，還輪不到引擎出狀況，就算運氣好不掉履帶，持續極速一個小時的狀況下，引擎不會過熱?機油不用補充?燃料不會用光?還有，M-1寬度3.6公尺，你確定那些鄉間小路過的去，不會摔到旁邊的溝渠、水田?而且你還用時速72公里去飆......加油，好嗎?問題就在於坦克很難摧毀，而且敵人一定要依照你的作戰計畫行動，不能包圍、迂迴嗎?而當你排除萬難，讓一輛坦克退出戰鬥序列之後呢?能否獲得戰場主動和控制權?贖罪日戰爭中，以色列被埃及的ATM打的滿地找牙，但取得戰場控制權之故，坦克拖回去修一修，再度披掛上陣。知不知道IFV、MBT各自的用途?光是便宜沒有用，有些事情無法由IFV去做，非得要皮粗肉厚的MBT出來代勞。既然討論的是以前的情況，當然是用那個時候的番號，難道當時國軍寫作戰計畫時，會把601旅納入?不過國軍番號洩密的問題可大可小，基本上軍方不樂意看到這種情形，只是解嚴後也沒什麼在管，現在也不是啥機密，網路上隨便查都有，軍方要抓人，先把維基百科條目的編纂者抓起來吧。F-104和F-5的時代，空軍對地攻擊的能量和準頭都很差，所以最終殲滅敵軍這點，還是得靠陸軍。基本上，國軍在90年代取得一連串新裝備，諸如空軍二代機、海軍二代艦、陸軍航空旅等等，讓以往的作戰計畫徹底推倒重來。這些東西確實敏感，但有門路或是下苦工的人真的有辦法做出來，並非全是間諜。君不見最近報出來，那LAG許久的防空飛彈基地新聞，又要怎麼處理?大陸的爬牆黨，或是內部流出的照片，也都有被判刑的例子。當然，台灣自由些，算是遊走在法律邊緣，但作人還是低調點好。刪文重打第一條我講的就是在公路上面行走請在看文，所以請看清楚文章內容好嗎第二條敵人會迂迴包圍，我方不會依照對方動作對應嗎？第三條坦克拖回去修理？請問是在雙方交火的當下呢？還是打完再拖回去修理？坦克可以修在上場作戰，這個東西只是文字遊戲拿來唬人的第四條便宜就是成本的問題，再台灣坦克除了當路障之外就是一堆秤斤賣的廢鐵第五條20年前的番號和現在使用的番號不同但是只要用心點是可以查得出來國軍調動的狀況第六條空軍那個當年吵架吵很兇預算問題 鏈接文章 分享到其他網站
西村祥志 10 發表於 November 28, 2009 檢舉 Share 發表於 November 28, 2009 (已編輯) 你並不是在質疑，而是在要求中華民國陸軍過去二十年的軍事調動，有些手段大家都知道，就不用再這邊一直要了戰機起降時間大家都知道國軍也沒有隨意更改時間，營區也有開放親民活動，讓大家進去參觀拍照，那請問國軍為什麼要在外面設一個軍事重地禁止拍照？甚至還把某些人當作間諜抓去關呢？更別提限在軍隊也不像過去那樣那麼嚴格民風也開放，退伍下來的飛官更是不少知道起降時間的人多了去了不是嗎？幹嘛跟你要二十年前的軍事調動情形？你沒看到我說"陸軍現在還有建置的部隊在二十年前就沒有調動過了"，有移動的僅個位數而已；番號怎麼改，大家都知道，不用你說。看你什麼都不知道的樣子就算了，反正大家都知道。就算要找資料，問長輩、去圖書館翻翻書就好，不需要跟你這半調子在這邊搞這麼久。所以，照你的意思來說，那個不知道哪裡冒出來的嘉南平原作戰計畫是國軍極機密的逆襲計畫囉？同學，開玩笑也開有個限度。那個人會被抓去，簡單來說就是"太近"、"太明目張膽"了，懂嗎？營區開放也不是每次都可以拍到武器的細節，完全看當天的規定。 此內容已被編輯, November 28, 2009 ,由 西村祥志 鏈接文章 分享到其他網站
Pumpkin Panda 10 發表於 November 28, 2009 檢舉 Share 發表於 November 28, 2009 第三條坦克拖回去修理？請問是在雙方交火的當下呢？還是打完再拖回去修理？坦克可以修在上場作戰，這個東西只是文字遊戲拿來唬人的第四條便宜就是成本的問題，再台灣坦克除了當路障之外就是一堆秤斤賣的廢鐵那我請問你MBT被打到失去戰鬥能力車上的乘員未必有事,那這些駕駛兵是不是換台坦克就能再戰了?反觀其他裝甲車輛,一旦被貫穿常常乘員損失會比戰車大的多另外或許裝甲車輛成本比MBT便宜,可以買多一點但是台灣陸軍有那麼多人力操作?尤其是募兵制之後,士兵趨向量少質精化,在這種狀況下,哪來那麼多士兵給你操作數量大增的裝甲車?那還不如使用對乘員保護性高且獨立作戰能力高的MBT 鏈接文章 分享到其他網站
vcharng 10 發表於 November 28, 2009 檢舉 Share 發表於 November 28, 2009 當你需要物資的時候還再要求廣泛使用方式不是一件很奇怪的行為嗎？可是我現在並不需要物資.我現在安安穩穩的坐在電腦前面,要物資冰箱裡很多,外面還有7-11換句話說,沒錯,緊急狀況時不能要求那麼多,但我們這裡要討論的是可以對應各種狀況的方法也就是我之前所說可以廣泛使用的方法緊急做法是case by case的,不一定能適用於除了那幾個緊急狀況之外的場合. 鏈接文章 分享到其他網站
kingflyer 10 發表於 November 28, 2009 檢舉 Share 發表於 November 28, 2009 可是我現在並不需要物資.我現在安安穩穩的坐在電腦前面,要物資冰箱裡很多,外面還有7-11換句話說,沒錯,緊急狀況時不能要求那麼多,但我們這裡要討論的是可以對應各種狀況的方法也就是我之前所說可以廣泛使用的方法緊急做法是case by case的,不一定能適用於除了那幾個緊急狀況之外的場合.如果你這樣要求的話那麼最佳的就是直升機還有一般我們使用非打擋的摩托車不過這離題了 鏈接文章 分享到其他網站
kingflyer 10 發表於 November 28, 2009 檢舉 Share 發表於 November 28, 2009 那我請問你MBT被打到失去戰鬥能力車上的乘員未必有事,那這些駕駛兵是不是換台坦克就能再戰了?反觀其他裝甲車輛,一旦被貫穿常常乘員損失會比戰車大的多另外或許裝甲車輛成本比MBT便宜,可以買多一點但是台灣陸軍有那麼多人力操作?尤其是募兵制之後,士兵趨向量少質精化,在這種狀況下,哪來那麼多士兵給你操作數量大增的裝甲車?那還不如使用對乘員保護性高且獨立作戰能力高的MBT你講的觀念是保存人力的觀念原因是人力資源的取得不容易但是在當下在現場還有整個衝突過程中，你要去哪裡找另一台沒人可以使用你還要會用的坦克呢？對於敵方來說，事實上我癱瘓了你一台坦克不管書面作業是怎麼寫寫的怎麼漂亮，現場坦克被打掛是不爭的事實我完全不否認受到同種類武器攻擊時，裝甲車比坦克會受到更嚴重的損傷，可能乘員死光，但是以衝突來看她死不死沒差別，你不可能因為駕駛生存所以坦克還可以繼續跑動作戰吧解放坦克人力，削減本來就已經不多而且落伍的坦克數量，在改編步兵旅還有其他部隊，就可以了，到時台灣應該只剩下以裝甲車為主的旅，還有極少部分的戰車營，另外就是空騎與技術兵種就因為人力精簡所以坦克更應該退出台灣！這是很好的問題綜觀世界武器的走向，坦克退出舞台已經是不變的事實，未來的走法就是大幅度提升單兵作戰，這可以從過去整個演變中發現，單兵作戰的可適用環境正在逐漸增加從一戰以步兵為主，到步戰協同，二戰後期步兵已經有足夠的能力可以單獨應付戰車，直到現在一個人也可以擊落一架飛機，以及美軍的未來戰士計畫裝甲車的用途已經從協同作戰改變為運送士兵到戰場上，減少這中間的死傷，送上戰場之後由於人員的目標不明顯，導致作戰變的更加艱困未來可以預見的是，以大口徑的重型火砲、裝甲車輛以及士兵組合的陸戰形式取代過去的戰車為主的作戰形式別忘了一架武裝直升機會去花時間對付ㄧ台坦克，但是不會花時間對付士兵，等到武裝直升機已經可以特地來位單一士兵進行殲滅作戰時，那麼整場戰鬥已經結束了 鏈接文章 分享到其他網站
kingflyer 10 發表於 November 28, 2009 檢舉 Share 發表於 November 28, 2009 幹嘛跟你要二十年前的軍事調動情形？你沒看到我說"陸軍現在還有建置的部隊在二十年前就沒有調動過了"，有移動的僅個位數而已；番號怎麼改，大家都知道，不用你說。看你什麼都不知道的樣子就算了，反正大家都知道。就算要找資料，問長輩、去圖書館翻翻書就好，不需要跟你這半調子在這邊搞這麼久。所以，照你的意思來說，那個不知道哪裡冒出來的嘉南平原作戰計畫是國軍極機密的逆襲計畫囉？同學，開玩笑也開有個限度。那個人會被抓去，簡單來說就是"太近"、"太明目張膽"了，懂嗎？營區開放也不是每次都可以拍到武器的細節，完全看當天的規定。要不要抓軍隊一句話而已囂張？你要不要找個時間去新竹空軍基地欣賞一下幻象起飛，你會知道什麼叫做囂張對於這種事情拿自己的前途去賭這種東西，我沒那麼無聊 鏈接文章 分享到其他網站
A5 10 發表於 November 29, 2009 檢舉 Share 發表於 November 29, 2009 (已編輯) 首先 在國軍中似乎沒有坦克這種東西在敵方剛開始登陸時 用戰車菊爆對手比用裝甲車菊爆對手可行性似乎高了不少其次：未來可以預見的是，以大口徑的重型火砲、裝甲車輛以及士兵組合的陸戰形式取代過去的戰車為主的作戰形式真要依照那美好的想法來進行作戰 國軍那跟悲劇沒兩樣的野戰砲兵才是更新的重點重點絕不是所謂裝甲車或其他（某次國軍跟新光部隊同場演習 雙方同時開始放列 新加坡人把炮"開"走時 我們才剛要打第一發...）（以上均為牽引炮）另外 跟以前比較起來 大口徑是大在哪裡呀? 在那美好的年代 203拿來巷戰 320拿來轟戰車的往事大家應該還記得吧... 此內容已被編輯, November 29, 2009 ,由 A5 鏈接文章 分享到其他網站
西村祥志 10 發表於 November 30, 2009 檢舉 Share 發表於 November 30, 2009 你講的觀念是保存人力的觀念原因是人力資源的取得不容易但是在當下在現場還有整個衝突過程中，你要去哪裡找另一台沒人可以使用你還要會用的坦克呢？對於敵方來說，事實上我癱瘓了你一台坦克不管書面作業是怎麼寫寫的怎麼漂亮，現場坦克被打掛是不爭的事實我完全不否認受到同種類武器攻擊時，裝甲車比坦克會受到更嚴重的損傷，可能乘員死光，但是以衝突來看她死不死沒差別，你不可能因為駕駛生存所以坦克還可以繼續跑動作戰吧解放坦克人力，削減本來就已經不多而且落伍的坦克數量，在改編步兵旅還有其他部隊，就可以了，到時台灣應該只剩下以裝甲車為主的旅，還有極少部分的戰車營，另外就是空騎與技術兵種就因為人力精簡所以坦克更應該退出台灣！這是很好的問題綜觀世界武器的走向，坦克退出舞台已經是不變的事實，未來的走法就是大幅度提升單兵作戰，這可以從過去整個演變中發現，單兵作戰的可適用環境正在逐漸增加從一戰以步兵為主，到步戰協同，二戰後期步兵已經有足夠的能力可以單獨應付戰車，直到現在一個人也可以擊落一架飛機，以及美軍的未來戰士計畫裝甲車的用途已經從協同作戰改變為運送士兵到戰場上，減少這中間的死傷，送上戰場之後由於人員的目標不明顯，導致作戰變的更加艱困未來可以預見的是，以大口徑的重型火砲、裝甲車輛以及士兵組合的陸戰形式取代過去的戰車為主的作戰形式別忘了一架武裝直升機會去花時間對付ㄧ台坦克，但是不會花時間對付士兵，等到武裝直升機已經可以特地來位單一士兵進行殲滅作戰時，那麼整場戰鬥已經結束了戰車退出舞臺......你的理論等以色列跟美國把戰車淘汰時再說吧＝ ＝一個人可以對付一輛戰車、一架飛機，但效率呢？誰說陸軍沒戰車？裁軍裁成這樣還有麼多人開戰車呀？ 鏈接文章 分享到其他網站
西村祥志 10 發表於 November 30, 2009 檢舉 Share 發表於 November 30, 2009 (已編輯) 要不要抓軍隊一句話而已囂張？你要不要找個時間去新竹空軍基地欣賞一下幻象起飛，你會知道什麼叫做囂張對於這種事情拿自己的前途去賭這種東西，我沒那麼無聊不要以為只有你住新竹，南寮基地頭尾都可以看到內部這大家都知道，我也有在那邊看過幻象起降，但會站在那邊看一整天、又帶部相機的人實在是很可疑。再說，國安局、軍情局才懶得浪費力氣抓在這種地方發表這些不入流言論的奈米咖。以上都不是重點請回答我的問題好嗎？不需要為了沒根據的資料在那邊胡謅。 此內容已被編輯, November 30, 2009 ,由 西村祥志 鏈接文章 分享到其他網站
kingflyer 10 發表於 November 30, 2009 檢舉 Share 發表於 November 30, 2009 戰車退出舞臺......你的理論等以色列跟美國把戰車淘汰時再說吧＝ ＝一個人可以對付一輛戰車、一架飛機，但效率呢？誰說陸軍沒戰車？裁軍裁成這樣還有麼多人開戰車呀？效率你自己算一下就好了RPG-29，發射器含一個基數的彈藥另外加送一個基數的彈藥，大約一萬美金一台m1四百萬，大約是400個發射器八百個基數彈藥，應該還有折扣 鏈接文章 分享到其他網站
kingflyer 10 發表於 November 30, 2009 檢舉 Share 發表於 November 30, 2009 請回答我的問題好嗎？不需要為了沒根據的資料在那邊胡謅。所以一個奈米咖為什麼會去要求國軍的番號呢？ 鏈接文章 分享到其他網站
cobrachen 10 發表於 November 30, 2009 檢舉 Share 發表於 November 30, 2009 效率你自己算一下就好了RPG-29，發射器含一個基數的彈藥另外加送一個基數的彈藥，大約一萬美金一台m1四百萬，大約是400個發射器八百個基數彈藥，應該還有折扣然後一台M-1光是用機槍可以掃掉攜帶發射器的步兵數量加上撫恤金，就讓你賠不完。 鏈接文章 分享到其他網站
RAH66 10 發表於 December 1, 2009 檢舉 Share 發表於 December 1, 2009 然後一台M-1光是用機槍可以掃掉攜帶發射器的步兵數量加上撫恤金，就讓你賠不完。當心，他可能會拿民兵 / 中國士兵 的命不值錢的理由來牽拖。===================================================================目前所謂號稱能貫穿戰車的肩射武器，發射器含彈藥重量大多是LAW的兩倍甚至三倍以上重量，當時不小心射到挑戰者底盤的 RPG-29 發射器含一發彈藥重量可是 18.8 公斤，射程 500 米，對手有 50 機槍 / 步兵的榴彈槍 / 戰車砲掩護，真有這樣容易瞄準與射擊嗎?????請問你一個班約10人要配備幾隻 RPG-29 ？不需要有人幫你掩護了嗎？在火網交織下一個優秀射手用他擊中戰車要害的機率又有多高？人人都能是那優秀射手嗎？還是只能依靠狗屎運打中底盤傷了駕駛員的腳掌而已？又，貫穿等於癱瘓/摧毀戰車嗎？打出一個通風口跟敵方戰車有無喪失戰力可不完全一樣阿。 鏈接文章 分享到其他網站
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